Nuorten miesten ja naisten välille repesi ideologinen kuilu, eikä kukaan tiedä miksi

"Niin, oikeus ei ole täydellinen koska avioliitossa se ei toteudu."

Ei se toteudu muutenkaan. Avioliiton ulkopuolella syntyvän lapsen äiti voi vain todeta viranomaisille että isä ei ole tiedossa ja se siitä. Sitä ei selvitetä sitten enää sen enempää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naiset vastustavat miehen oikeutta sterilisaatioon muutamastakin syystä:

1. siinä on riski että nainen jää ilman lapsia

2. naisen raskauspetos ei enää onnistu eli mies voisi ihmetellä naisen raskaantumista kun hänelle on tehty vasektomia (käenpoikasten valtava määrä suomessa)

3. Naisilla on omat keinot ei-toivotun raskauden loppuunviennin estämiseksi

Jaa

"Mikäli steriloimista pyytänyt henkilö on avioliitossa, on hänen aviopuolisolleen varattava mahdollisuuksien mukaan tilaisuus saapua 1 momentissa tarkoitettuun tilaisuuteen, ja aviopuolisoille on tällöin, milloin siihen katsotaan olevan syytä, selvitettävä, siten kuin asetuksella tarkemmin säädetään, kumman steriloiminen 1 :n säännökset huomioon ottaen on tarkoituksenmukaisempaa, ja annettava tarvittaessa tilaisuus vielä harkita, kumpi heistä pyytää steriloimista."

Ja oikeassa elämässä tuo tarkoittaa sitä, että mies tarvitsee naisen luvan asialle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"eli de facto silloin kun mies haluaa vasektomian ja hän on naimisissa, tarvitaan puolison lupa. Voitte selittää taas mustaa valkoiseksi sillä mikä on keskustelun tarkoitus, mutta kuten itsekin kirjoitat, asia nähdään lain ja lääkärien toimesta "yhteisenä päätöksenä" eikä miehen omana."

Osa lääkäreistä saattaa kieltäytyä kirjoittamasta mutta se ei merkitse ettei sterilisaatiota voisi saada. Voit mennä juuri niin monen lääkärin puheille kun on tarpeen ja kyllä joku sitten kirjoittaa kun löytyy lääkäri joka oikeasti noudattaa lakia.

Kielletään siis abortit ja kerrotaan että jostain löytyy puoskari joka hoitaa homman henkarilla.

Kyse ei ollut mistään puoskarista vaan ihan vain tavallisesta lääkäristä joka vain suostuu noudattamaan lain kirjainta. Esim. yksityiseltä puolelta saa useammin sen mitä maksavana asiakkaana haluaa.

Vierailija kirjoitti:

"Niin, oikeus ei ole täydellinen koska avioliitossa se ei toteudu."

Ei se toteudu muutenkaan. Avioliiton ulkopuolella syntyvän lapsen äiti voi vain todeta viranomaisille että isä ei ole tiedossa ja se siitä. Sitä ei selvitetä sitten enää sen enempää.

eli koska on olemassa tilanne jossa asiaa ei voida selvittää, ei haluta taata lapsen OIKEUTTA biologiseen venhempaansa myöskään avioliitossa?

Mielenkiintoista.

Usko jo nyt, että mitään LUPAA ei puolisolta vaadita vasektomiaan/sterilointiin. Jos haluaa voidaan aika puolison kuulemiseen varata, mutta ei se puoliso voi toimenpidettä estää. Minulle on tuo toimenpide tehty, eikä puolisolta missään vaiheessa kysytty yhtään mitään. Lääkäri ei edes kysynyt onko puolisolla asiasta mielipidettä vaan kirjoitta lähetteen toimenpiteeseen, kun sitä pyysin. Miehillä  ja naisilla on ihan yhtäläiset oikeudet vasektomiaan ja sterilointiin, laki ei ole miestä syrjivä. Abortti ja vasektomia taas eivät millään muotoa ole sama asia.  Sama kuin jos mies vinkuisi, että miksi hänellä ei ole oikeutta kohdunpoistoon. Tai nainen valittaisi, että miksi miehillä on oikeus päästä eturauhasen höyläykseen, mutta hän ei naisena pääse. Pyäää, epistä naisia sorsivaa ja miehiä suosivaa, en ala mitään aina miehin suositaan.... Pyäää

"Ja oikeassa elämässä tuo tarkoittaa sitä, että mies tarvitsee naisen luvan asialle."

Jotkut lääkärit tulkitsevat sen niin, toiset eivät. Ongelma on lähinnä se että lain käytännön tulkinta vaihtelee lääkäristä toiseen ja potilas voi joutua valittamaan valviraan ennen kuin saa luvan. Tai sitten jouksemaan eri lääkäreillä kunnes joku antaa luvan.

Miksi tämä mölliketju pysyy kuin paska junttilan tuvan seinässä ja kaikki asialliset ja hauskat ketjut poistetaan? Vaikuttaa siltä, että pari epätoivoista tyyppiä yrittää pokata ketjussa toisiaan eikä kumpikaan ymmärrä miten ei onnistu eiii milläään. Te ette ainakaan ole kaukana toisistanne, eikä teidän välillänne ole kuilua. Te olette liian samanlaisia. Se on ongelma. Sopikaa tapaaminen julkiselle paikalle. Älkää ottako huonetta. Ohikulkijat voi soittaa lanssin kun olette hakanneet päitänne tarpeeksi yhteen. Älkää pelätkö, en usko että kummankaan aivotoiminta edes kärsii sessiosta. Hiehot ja tanopäät, yllättävän paljon yhteistä.

"Vasektomiaa ei saa ilman puolison kuulemista eli lupaa "

Kuuleminen ja lupa ovat kaksi ihan eri asiaa. Kuulemisessa selvitetään se kumman puolisoista on tarkoituksenmukaisempaa se sterilisaatio tehdä. Tarkoitus ei siis ole päätyä siihen vaihtoehtoon että sterilisaatiota ei tehdä lainkaan eikä kummallekaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskustelu vasektomiasta paljastaa aina etteivät naiset ole kovin liberaaleja kun aletaan puhumaan miesten oikeuksista.

Saman näkee dna testeistä. Nyt sillä 50€ summalla onkin väliä, vaikka kyse on täysin lapsen oikeudesta omaan biologgiseen isäänsä.

Kukaan ei vastusta sinua hankkimasta sitä 50e testiä. Ihan vapaasti saat sen tehdä. Kyllä me tässä olemme ihan liberaaleja. 

Samoin saat ajaa iänalennusta vasektomiaan. Emme vastusta.

Naisista ei siis olisi loukkaavaa ja epäluottamuksen osoitus, jos mies haluaa dna-testin varmuuden vuoksi?

Varmasti riippuu naisesta ja siitä suhteesta, missä elää. Toiset loukkaantuu, toiset ei. Tässä asiassa ei ole mitään yhteisrintamaa, koska olemme yksilöitä ja elämme erilaisissa suhteissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Niin, oikeus ei ole täydellinen koska avioliitossa se ei toteudu."

Ei se toteudu muutenkaan. Avioliiton ulkopuolella syntyvän lapsen äiti voi vain todeta viranomaisille että isä ei ole tiedossa ja se siitä. Sitä ei selvitetä sitten enää sen enempää.

eli koska on olemassa tilanne jossa asiaa ei voida selvittää, ei haluta taata lapsen OIKEUTTA biologiseen venhempaansa myöskään avioliitossa?

Mielenkiintoista.

En sanonut että ei haluta. Peruste ei vain voi olla se että lapsella olisi aina muutenkin käytännössä oikeus se tietää koska näin ei ole.

Voimme toki ihan hyvin sanoa että olisi hyvä lisätä se oikeus nimenomaan avioliittoon mutta se on sitten eri peruste. Ja isyystestihän ei avioliitossa suoraan selvitä sitä kuka on lapsen biologinen isä jos se ei ole se aviomies vaan se vain kertoo että aviomies ei ole isä. Se ei siis takaa että lapsi tietäisi biologisen isänsä vaan vain sen että hän tietää kuka se ei ole.

Sinä joka jankkaat, ettei vasektomiaa/sterilisaatioa saa ilman puolison lupaa (ja vaikka ei saisiakaan ilman puolison lupaa, ei laki olisi miestä sortavaa, koska eihän nainenkaan saisi lupaa ilman miehen suostumusta) niin laita hakuun:  TARVITAANKO STERILISAATIOON PUOLISON LUPA ja vastaukseksi tulee: Sterilisaation edellytykset on kirjattu lakiin, ja ne ovat samat sukupuolesta riippumatta. PUOLISON SUOSTUMUSTA EI TARVITA. Tämä tieto siis 24.10.2023   Terveyskirjasto

Käy tarkistamassa tuo tieto ja lopeta jankkaminen, sinulla on vanhaa tietoa. 

"ei haluta taata lapsen OIKEUTTA biologiseen venhempaansa myöskään avioliitossa?"

Sitähän ei isyystestikään mitenkään takaa. Jos aviomies ei ole lapsen isä niin ei se isyystesti sitä oikeaa isää löydä jos äiti ei halua tätä kertoa tai äiti ei sen isän henkilöllisyyttä tiedä. Mitään absoluuttista oikeutta ei siis voida ikinä taata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naiset vastustavat miehen oikeutta sterilisaatioon muutamastakin syystä:

1. siinä on riski että nainen jää ilman lapsia

2. naisen raskauspetos ei enää onnistu eli mies voisi ihmetellä naisen raskaantumista kun hänelle on tehty vasektomia (käenpoikasten valtava määrä suomessa)

3. Naisilla on omat keinot ei-toivotun raskauden lopp

Ja oikeassa elämässä tuo tarkoittaa sitä, että mies tarvitsee naisen luvan asialle

Laissa lukee aviopuoliso, puolison sukupuolta ei ole määritelty. Yhtä hyvin voisit väittää että mies estää naista saamasta steriä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskustelu vasektomiasta paljastaa aina etteivät naiset ole kovin liberaaleja kun aletaan puhumaan miesten oikeuksista.

Saman näkee dna testeistä. Nyt sillä 50€ summalla onkin väliä, vaikka kyse on täysin lapsen oikeudesta omaan biologgiseen isäänsä.

Kukaan ei vastusta sinua hankkimasta sitä 50e testiä. Ihan vapaasti saat sen tehdä. Kyllä me tässä olemme ihan liberaaleja. 

Samoin saat ajaa iänalennusta vasektomiaan. Emme vastusta.

Naisista ei siis olisi loukkaavaa ja epäluottamuksen osoitus, jos mies haluaa dna-testin varmuuden vuoksi?

 

Joudut odottamaan nyt hetken että meidän naisten hive mind tekee päätöksen tässä asiassa. Palaamme asia

Se ei ole ollenkaan vaikeaa, silloin, kun niistä mm. täällä melskaatte, tai teidän mestari hoveineen on asioista tullut ulos. Minä en oleta teidän edesottamuksista yhtään mitään muuta, kuin esim. täältä saa lukea, tai eduskunnan äänestyksistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Abortti ja vasetkomia eivät ole verrannollisia keskenään. Yleensäkin ehkäisyssä estetään raskauden alkaminen/munasolun heldelmöittyminen, mutta abortissa lopetetaan jo alkanut elämä. Abortin saa aina 12 raskausviikolle asti. Esim 11 viikkoinen sikiö on 4,5 cm pitkä, hänen sydän lyö 140-150x minuutissa.  Ei ole ollenkaan läpihuutojuttu päättää tälläinen asia, eikä siihen kukaan nainen lähde hepposin perusten ja sitten tämä palstapelle vielä kadehtii abottia satojen sivujen verran.  ja kaiken huippu on se, että miehen pitäisi saada oikeus lopettaa tämä uusi elämä vastoin naisen tahtoa. Eiköhän vaan ole kaikille yksinkertaisinta, että menee sinne vasektomaiaan, jos ei sitä lasta halua ja sen saa ilman puolison lupaa, vaikka täällä muuta väitetään ja eihän tällä jankkaajalla mitään puolisoa edes ole niin lupia ei tarvita. Ja esim mielenterveyssyillä (mieletön naisviha) saa se

On naisia jotka hakee saman päivän aikana useamman kerran katumuspillerin eli ei tuo aborttikaan mikään iso päätös ole.

Tiedätkö miten jälkiehkäisypilleri toimii?

"Suomessa on ollut yhden kauden ajan naisten johtama feministihallitus. Kaikki muu paskominen on ihan teidän miesten omaa syytä 🙂."

Et kai oikeasti kuvittele, että vihervasemmistolaisuus on tuorekin aate? Vihreät vastustivat ydinvoimaa vuosikymmenet, Halonen suhmuroi presidenttinä jo kauan sitten, rangaistusseuraamukset ja maahantulokäytännöt ovat punavihreän myyräntyön tuloksia, tyttöjen silpomista hyssyteltiin 30 vuotta punaviherdemarinaisten takia jne. jne. Intersektionaalisuus ja woketus ovat vasta viime aikojen hullutuksia.

Jälkiehtäisy ei ole sama kuin abortti. On ihan eri asia ottaa pari pilleriä seuraavana päivänä kuin mennä aborttiin, kun sikiä on 10 viikkoinen. Kannataisko sun luovuttaa ja jättää tuon asian pohtiminen, kun et siitä mitään ymmärrä ja olen sitä paitsi ihan varma, ettet koskaa elämässäsi joudu tuohon tilanteeseen elämässäsi? Asia ei siis koske sinua mitenkään.  Eihän kukaan nainen ikinä alkaisi suhteeseen noin naisvihamielisen tyypin kanssa, joten tämä asia koskee sinua vain teoreettisesti. Ei siis kannata saada sydänkohtausta tämän asia tiimoilta. 

Ps jos abortti olisi sama asia kuin  jälkiehtäisyä, ei sen nimi olisi abortti vaan jälkiehkäisy. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vasektomia on sterilointi. Abortti ei ole sterilointi. Vertaa miesten sterilointia naisten sterilointiin, niin puhut samasta asiasta.

Puhun itsemääräämisoikeudesta omaan kehoonsa, aivan kuten naisetkin silloin kun keskustellaan abortista.

Mikä vimma teillä on puolustella tuota ettei miehillä, oli ikä mikä hyvänsä, ole itsemääräämisoikeutta tuollaisessa asiassa.

Ei se ole teidän keho.

Ei nainen saa sterilointia yhtään helpommin 😂. Lain

Miesten itsemääräämisoikeus ei lisäänny sillä, että naisilta kielletään abortit. Jos ne kielletään, miehet ovat entistä enemmän kiinni ei-toivotuisslapsissa tai ainakin elareissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskustelu vasektomiasta paljastaa aina etteivät naiset ole kovin liberaaleja kun aletaan puhumaan miesten oikeuksista.

Saman näkee dna testeistä. Nyt sillä 50€ summalla onkin väliä, vaikka kyse on täysin lapsen oikeudesta omaan biologgiseen isäänsä.

Kukaan ei vastusta sinua hankkimasta sitä 50e testiä. Ihan vapaasti saat sen tehdä. Kyllä me tässä olemme ihan liberaaleja. 

Samoin saat ajaa iänalennusta vasektomiaan. Emme vastusta.

Naisista ei siis olisi loukkaavaa ja epäluottamuksen osoitus, jos mies haluaa dna-testin varmuuden vuoksi?

Varmasti riippuu naisesta ja siitä suhteesta, missä elää. Toiset loukkaantuu, toiset ei. Tässä asiassa ei ole mitään yhteisrintamaa, koska olemme yksilöitä ja elämme er

Ihan kuin ihmisen psyyken toiminnasta ei muka voisi tehdä yleisluontoisia valistuneita arvauksia. Kummasti teiltä kuitenkin löytyy yleistystä yleistyksen perään miehistä ja persuista, mutta nyt naiset sitten ovatkin täysin ennakoimattomia uniikkiyksilöitä. Nyt sitten et pysty yhtään arvaamaan keskivertonaisen reaktiota siihen, että mies vaatisi isyystestiä ja käyttäisi kondomia varmuuden vuoksi :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sterilisaatiolaissa kriteerit sen saamiselle ovat kummallekin sukupuolelle samat. 

--

Sitten voimmekin kieltää abortin sekä miehiltä että naisilta samoilla perusteilla millä sterilisaatio on kielletty.

Miksi sinä haluat kieltää abortin molemmilta sukupuolilta? Eikö ole fiksumpaa sallia se molemmille sukupuolille?

Koska vasektomia on kielletty, tulee abortinkin olla.

Ei se ole kielletty. Siinä on vain naisilla ja miehillä ikäraja.

eli de facto on kielletty.

Tupakointiin on ikäraja, se on siis [SANA TÄHÄN] jos ei ehdot täyty.

Miten naisten aborttioikeus vie sinun kehollista itsemääräämisoikeutta?