Nuorten miesten ja naisten välille repesi ideologinen kuilu, eikä kukaan tiedä miksi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naiset vastustavat miehen oikeutta sterilisaatioon muutamastakin syystä:

1. siinä on riski että nainen jää ilman lapsia

2. naisen raskauspetos ei enää onnistu eli mies voisi ihmetellä naisen raskaantumista kun hänelle on tehty vasektomia (käenpoikasten valtava määrä suomessa)

3. Naisilla on omat keinot ei-toivotun raskauden loppuunviennin estämiseksi

Jaa, niinkö luulet? Mä ainakin ehdotin miehelleni vasektomiaa, koska se on helpompi toimenpide ja jonot o

Ei vaadi.

Kyllä vaatii

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskustelu vasektomiasta paljastaa aina etteivät naiset ole kovin liberaaleja kun aletaan puhumaan miesten oikeuksista.

Saman näkee dna testeistä. Nyt sillä 50€ summalla onkin väliä, vaikka kyse on täysin lapsen oikeudesta omaan biologgiseen isäänsä.

Kukaan ei vastusta sinua hankkimasta sitä 50e testiä. Ihan vapaasti saat sen tehdä. Kyllä me tässä olemme ihan liberaaleja. 

Samoin saat ajaa iänalennusta vasektomiaan. Emme vastusta.

Naisista ei siis olisi loukkaavaa ja epäluottamuksen osoitus, jos mies haluaa dna-testin varmuuden vuoksi?

 

Joudut odottamaan nyt hetken että meidän naisten hive mind tekee päätöksen tässä asiassa. Palaamme asia

Missä olen tuollaisen kommentin kirjoittanut? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Omaa näkemystäni siitä, miten nainen määritellään? Miksi minulla olisi siitä joku oma näkemys? Sille on määritelmä, josta virallisin ja ajantasaisin versio löytyy Cambridgen tai Oxfordin sanakirjoista."

Höpsistä. Tuo on ns. sanakirjamääritelmä jossa on vain se mitä sillä yleiseimmin tarkoitetaan. Se ei mitenkään edes erottele biologista määritelmää (jonka mukainen tuo sen antama ei muuten edes täysin ole) tai vaikkapa juridista määritelmää.

Sitten sä voit laajentaa hakua juridiseen sukupuolen määritelmään ja biologiseen. Jos haluat nimenomaan niitä 🙂. Jos haluat määritelmän ihan vaan naiselle, niin etsi sitä. Ei ole mitenkään vaikeaa tämä tiedonhaku.

Minä vain kerroin että tuo antamasi määritelmä oli erittäin suppea eikä edes biologisesti kovin hyvä. Joten se ei ole mikään sukupuolen "virallinen määritelmä" kuten väitit.

Ja asiasta on hämmästynyt mies. 

Yllättyneet käsi ylös.

Vierailija kirjoitti:

"Ei saa estää? Kun nainen sanoo lääkärille ettei hän halua että mies tekee vasektomiaa, lääkäri ei kirjoita lähetettä."

Kyllä kirjoittaa koska puolisolla ei ole mitään veto-oikeutta asiassa.

Uskotko itsekään tuohon  :)

Tuskin, haluat vain vängätä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naiset vastustavat miehen oikeutta sterilisaatioon muutamastakin syystä:

1. siinä on riski että nainen jää ilman lapsia

2. naisen raskauspetos ei enää onnistu eli mies voisi ihmetellä naisen raskaantumista kun hänelle on tehty vasektomia (käenpoikasten valtava määrä suomessa)

3. Naisilla on omat keinot ei-toivotun raskauden loppuunviennin estämiseksi

Jaa, niinkö luulet? Mä ainakin ehdotin miehelleni vasektomiaa, koska se on helpompi toimenpide ja jonot on lyhyemmät kuin naisella. Mies suostui, koska ei i

Mitä asiassa on keskusteltavaa? Kysytäänkö miehiltä mielipide abortin yhteydessä?

Sterilisaatiolaki on vanha, siinä puhutaan avioparista. Keskustelun tarkoitus on selvittää kumpi osapuoli steriloidaan, koska laki näkee parin yksikkönä ja sterin yhteisenä päätöksenä. Jos kertoo puolison olevan väkivaltainen niin tuskin lääkäri sinne sitä pakottaa. Saavathan sinkutkin sterin. Silti puoliso ei voi määrätä toisen steristä. Kuten ei abortistakaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naiset vastustavat miehen oikeutta sterilisaatioon muutamastakin syystä:

1. siinä on riski että nainen jää ilman lapsia

2. naisen raskauspetos ei enää onnistu eli mies voisi ihmetellä naisen raskaantumista kun hänelle on tehty vasektomia (käenpoikasten valtava määrä suomessa)

3. Naisilla on omat keinot ei-toivotun raskauden loppuunviennin estämiseksi

Jaa, niinkö luulet? Mä ainakin ehdotin miehelleni vasektomiaa, koska se on helpompi toimenpide ja jonot o

Lääkäristä voi valittaa valviraan. Laissa ei lue, että puoliso päättää. 

Valviran katsoo että kas, mies valittaa naisia hyödyttävästä asiasta ja pyyhkii píllunsa valituksella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Omaa näkemystäni siitä, miten nainen määritellään? Miksi minulla olisi siitä joku oma näkemys? Sille on määritelmä, josta virallisin ja ajantasaisin versio löytyy Cambridgen tai Oxfordin sanakirjoista."

Höpsistä. Tuo on ns. sanakirjamääritelmä jossa on vain se mitä sillä yleiseimmin tarkoitetaan. Se ei mitenkään edes erottele biologista määritelmää (jonka mukainen tuo sen antama ei muuten edes täysin ole) tai vaikkapa juridista määritelmää.

Sitten sä voit laajentaa hakua juridiseen sukupuolen määritelmään ja biologiseen. Jos haluat nimenomaan niitä 🙂. Jos haluat määritelmän ihan vaan naiselle, niin etsi sitä. Ei ole mitenkään vaikeaa tämä tiedonhaku.

Minä vain kerroin että tuo antamasi määritelmä oli erittäin suppea eikä edes biologisesti kovin hyvä. Joten se ei ole

Mikä sinusta on hyvä yleinen määritelmä naiselle? Ja miksi sinun määritelmäsi olisi jotenkin parempi kuin tiedeyhteisön konsensus? 

Eikö se vasektomian jälkeen ole vielä joku häviävän pieni riski? Siis raskauttaa nainen. 0.5% tai jotain?

Riski on vain muutaman viikon ajan operaatiosta kun sukusoluja on vielä elimistössä

Vierailija kirjoitti:

"Lapsella on oikeus tietää biologiset vanhempansa."

Se oikeus ei ole täydellinen eikä tarkoita että se pitäisi tietää aina heti. Esim. adoptoidulla lapsella on oikeus saada se tietää kun on 12-vuotias ja keinohedelmöitetyllä lapsella kun hän on 18-vuotias.

Niin, oikeus ei ole täydellinen koska avioliitossa se ei toteudu.

Miksi se sitten on keinoalkuisilla ja adoptoiduilla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi feministi menee totaalitilttiin, kun häneltä kysytään naisen määritelmää?

Googlaa Cambridge dictionary: female definition. Vai menetkö siitä totaalitilttiin?

Miksi valitsit juuri tämän lähteen, kertoisitko? Miksi et kerro näkemystäsi ihan omin sanoin, sitä vartenhan keskustelupalsta on olemassa?

Omaa näkemystäni siitä, miten nainen määritellään? Miksi minulla olisi siitä joku oma näkemys? Sille on määritelmä, josta virallisin ja ajantasaisin versio löytyy Cambridgen tai Oxfordin sanakirjoista. 

Niin. Yleensä keskustelun lähtökohtana av:lla ovat omat mielipiteet ja näkemykset. Onhan sill

Ei hän halua mitään virallista määritelmää naiselle, kun hän haluaa nokittaa sinut sinut nokkelilla vastakysymyksillä. Se on ihan sama mitä vastaa, hänellä on copypastevastaukset odottamassa. Ja sit hän saa tuntea itsensä niiiin fiksuksi. 

Koskaan ei o tainnut kysellä miehen määritelmää. Minä kysyin, mutta ei vastannut.

Abortti ja vasetkomia eivät ole verrannollisia keskenään. Yleensäkin ehkäisyssä estetään raskauden alkaminen/munasolun heldelmöittyminen, mutta abortissa lopetetaan jo alkanut elämä. Abortin saa aina 12 raskausviikolle asti. Esim 11 viikkoinen sikiö on 4,5 cm pitkä, hänen sydän lyö 140-150x minuutissa.  Ei ole ollenkaan läpihuutojuttu päättää tälläinen asia, eikä siihen kukaan nainen lähde hepposin perusten ja sitten tämä palstapelle vielä kadehtii abottia satojen sivujen verran.  ja kaiken huippu on se, että miehen pitäisi saada oikeus lopettaa tämä uusi elämä vastoin naisen tahtoa. Eiköhän vaan ole kaikille yksinkertaisinta, että menee sinne vasektomaiaan, jos ei sitä lasta halua ja sen saa ilman puolison lupaa, vaikka täällä muuta väitetään ja eihän tällä jankkaajalla mitään puolisoa edes ole niin lupia ei tarvita. Ja esim mielenterveyssyillä (mieletön naisviha) saa sen vasekstomia alle 30v.kin, kun hakee luvan VALVIRALTA, eli sinne vaan hakemusta laittamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naiset vastustavat miehen oikeutta sterilisaatioon muutamastakin syystä:

1. siinä on riski että nainen jää ilman lapsia

2. naisen raskauspetos ei enää onnistu eli mies voisi ihmetellä naisen raskaantumista kun hänelle on tehty vasektomia (käenpoikasten valtava määrä suomessa)

3. Naisilla on omat keinot ei-toivotun raskauden loppuunviennin estämiseksi

 

"Miehen oikeutta sterilisaatioon"? Tarkoitatko, että miksi naiset vastustaa ajatusta, että mies saisi päätää naisen sterilisaatiosta?  Vai mitä ihmettä? Vai puhutko nyt miesten vasektomiasta? Sekavaa tekstiä, mutta oletan, että ehkä puhut vasektomiasta?

1. 75% alle 34 vuotiasista naisista on lapsettomia ja haluavat sitä ollakin. Eli on vain naisen onni, jos mies on kyvytön saamaan lapsia. Ja  toinen vaihtoehto on sell

Onhan se kondomi naisenkin suoja. Hassu. Lisäksi kun mikään ehkäisy ei ole 100% (eikä edes vasektomia), on tupla suoja parempi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naiset vastustavat miehen oikeutta sterilisaatioon muutamastakin syystä:

1. siinä on riski että nainen jää ilman lapsia

2. naisen raskauspetos ei enää onnistu eli mies voisi ihmetellä naisen raskaantumista kun hänelle on tehty vasektomia (käenpoikasten valtava määrä suomessa)

3. Naisilla on omat keinot ei-toivotun raskauden loppuunviennin estämiseksi

Jaa, niinkö luulet? Mä ainakin ehdotin miehelleni vasektomiaa, koska se on helpompi toimenpide ja jonot o

Sterilisaatiolaki on vanha, siinä puhutaan avioparista. Keskustelun tarkoitus on selvittää kumpi osapuoli steriloidaan, koska laki näkee parin yksikkönä ja sterin yhteisenä päätöksenä. Jos kertoo puolison olevan väkivaltainen niin tuskin lääkäri sinne sitä pakottaa. Saavathan sinkutkin sterin. Silti puoliso ei voi määrätä toisen steristä. Kuten ei abortistakaan.

eli de facto silloin kun mies haluaa vasektomian ja hän on naimisissa, tarvitaan puolison lupa. Voitte selittää taas mustaa valkoiseksi sillä mikä on keskustelun tarkoitus, mutta kuten itsekin kirjoitat, asia nähdään lain ja lääkärien toimesta "yhteisenä päätöksenä" eikä miehen omana.

Nyt voit tehdä sitä vertailua aborttiin. Menisikö samat perustelut läpi.

Feministihallitus muuten blokkasi lakimuutokset noilta osin, Tärkeämpää oli saada trans-ihmisille sopivat säännöt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ei saa estää? Kun nainen sanoo lääkärille ettei hän halua että mies tekee vasektomiaa, lääkäri ei kirjoita lähetettä."

Kyllä kirjoittaa koska puolisolla ei ole mitään veto-oikeutta asiassa.

Uskotko itsekään tuohon  :)

Tuskin, haluat vain vängätä.

THL: Lähete tulee saada, mikäli kriteerit täyttyvät

THL:n tutkimusprofessori Mika Gisslerin mukaan laki on yksiselitteinen: mikäli yksikin kriteereistä täyttyy, hakijalle tulisi myöntää sterilisaatio.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi feministi menee totaalitilttiin, kun häneltä kysytään naisen määritelmää?

Googlaa Cambridge dictionary: female definition. Vai menetkö siitä totaalitilttiin?

Miksi valitsit juuri tämän lähteen, kertoisitko? Miksi et kerro näkemystäsi ihan omin sanoin, sitä vartenhan keskustelupalsta on olemassa?

Omaa näkemystäni siitä, miten nainen määritellään? Miksi minulla olisi siitä joku oma näkemys? Sille on määritelmä, josta virallisin ja ajantasaisin versio löytyy Cambridgen tai Oxfordin sanakirjoista. 

Niin. Yleensä keskustelun lähtökohtana av:

 

Joo, tämähän on selvä. Mutta mulla on tässä flunssaisena aikaa pitää tämä miekkonen poissa muusta pahanteosta 🙂. Mammalla on aikaa kuunnella.

"eli de facto silloin kun mies haluaa vasektomian ja hän on naimisissa, tarvitaan puolison lupa. Voitte selittää taas mustaa valkoiseksi sillä mikä on keskustelun tarkoitus, mutta kuten itsekin kirjoitat, asia nähdään lain ja lääkärien toimesta "yhteisenä päätöksenä" eikä miehen omana."

Osa lääkäreistä saattaa kieltäytyä kirjoittamasta mutta se ei merkitse ettei sterilisaatiota voisi saada. Voit mennä juuri niin monen lääkärin puheille kun on tarpeen ja kyllä joku sitten kirjoittaa kun löytyy lääkäri joka oikeasti noudattaa lakia.

Vierailija kirjoitti:

Abortti ja vasetkomia eivät ole verrannollisia keskenään. Yleensäkin ehkäisyssä estetään raskauden alkaminen/munasolun heldelmöittyminen, mutta abortissa lopetetaan jo alkanut elämä. Abortin saa aina 12 raskausviikolle asti. Esim 11 viikkoinen sikiö on 4,5 cm pitkä, hänen sydän lyö 140-150x minuutissa.  Ei ole ollenkaan läpihuutojuttu päättää tälläinen asia, eikä siihen kukaan nainen lähde hepposin perusten ja sitten tämä palstapelle vielä kadehtii abottia satojen sivujen verran.  ja kaiken huippu on se, että miehen pitäisi saada oikeus lopettaa tämä uusi elämä vastoin naisen tahtoa. Eiköhän vaan ole kaikille yksinkertaisinta, että menee sinne vasektomaiaan, jos ei sitä lasta halua ja sen saa ilman puolison lupaa, vaikka täällä muuta väitetään ja eihän tällä jankkaajalla mitään puolisoa edes ole niin lupia ei tarvita. Ja esim mielenterveyssyillä (mieletön naisviha) saa sen vasekstomia alle 30v.kin, kun hakee luvan VALVIRAL

Ovat täysin verranollisia keskenään. Yksityiskohdat ovat toiset, aivan kuten naisten ja miesten erot strkassakin.

On naisia jotka hakee saman päivän aikana useamman kerran katumuspillerin eli ei tuo aborttikaan mikään iso päätös ole.

Vasektomiaa ei saa ilman puolison kuulemista eli lupaa jos on naimisissa ja hei, joudutteko anomaan aborttiin luvan valviralta? Ai ette, no niinpä. Puolisolta varmaan joudutte? Ai ette...

Miksi ei?

Itsemääräämisoikeus joka taataan naisille, muttei miehille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naiset vastustavat miehen oikeutta sterilisaatioon muutamastakin syystä:

1. siinä on riski että nainen jää ilman lapsia

2. naisen raskauspetos ei enää onnistu eli mies voisi ihmetellä naisen raskaantumista kun hänelle on tehty vasektomia (käenpoikasten valtava määrä suomessa)

3. Naisilla on omat keinot ei-toivotun raskauden loppuunviennin estämiseksi

Jaa, niinkö luulet? Mä ainakin ehdotin miehelleni vas

"Mikäli steriloimista pyytänyt henkilö on avioliitossa, on hänen aviopuolisolleen varattava mahdollisuuksien mukaan tilaisuus saapua 1 momentissa tarkoitettuun tilaisuuteen, ja aviopuolisoille on tällöin, milloin siihen katsotaan olevan syytä, selvitettävä, siten kuin asetuksella tarkemmin säädetään, kumman steriloiminen 1 :n säännökset huomioon ottaen on tarkoituksenmukaisempaa, ja annettava tarvittaessa tilaisuus vielä harkita, kumpi heistä pyytää steriloimista."

Vierailija kirjoitti:

"eli de facto silloin kun mies haluaa vasektomian ja hän on naimisissa, tarvitaan puolison lupa. Voitte selittää taas mustaa valkoiseksi sillä mikä on keskustelun tarkoitus, mutta kuten itsekin kirjoitat, asia nähdään lain ja lääkärien toimesta "yhteisenä päätöksenä" eikä miehen omana."

Osa lääkäreistä saattaa kieltäytyä kirjoittamasta mutta se ei merkitse ettei sterilisaatiota voisi saada. Voit mennä juuri niin monen lääkärin puheille kun on tarpeen ja kyllä joku sitten kirjoittaa kun löytyy lääkäri joka oikeasti noudattaa lakia.

Kielletään siis abortit ja kerrotaan että jostain löytyy puoskari joka hoitaa homman henkarilla.