Nuorten miesten ja naisten välille repesi ideologinen kuilu, eikä kukaan tiedä miksi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Toteamus "korjatkaa itse, ei ole naisten ongelma" ei tue viestiäsi."

Tietenkin se on naistenkin ongelma mutta naisten mahdollisuudet korjata se ovat heikot kun aika iso osa miehistäkään ei halua puuttua niihin syihin joista se johtuu.

 

"Myöskään mitään patriarkaattia tai miesten maailmaa ei ole olemassakaan, eikä ole koskaan ollut. Miespuolisen työläisen asema ei ole naispuolista hallitsijaa parempi."

Juuri tuossa on se väärinkäsitys. Se että on olemassa miesten maailma ja patriatrkaatti ei tarkoita että jokainen mies olisi etuoikeutettu kaikilla mahdollisilla tavoilla. Iso osa miehistä on alemmalla tasolla kuin

"Se on yleensä oma äiti joka lapsen tappaa"

 

Noin puolet tappaa äiti, noin puolet mies. 

Äiti tappaa lähes aina

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Nainen haluaa että mies tienaa merkittävästi enemmän kuin nainen itse koskaan pystyisi ansaitsemaan."

En tiedä missä harhaisessa maailmassa elät mutta valtava enemmistö pariskunnista on tulotasoltaa varsin lähellä toisiaan. Miesten ja naisten keskipalkkojen ero on noin 600-700 euroa joka tarkoittaa miehelle käteen sen 300-400e/kk enemmän kuussa. Se ei ihan vastaa tuota "merkittävästi enemmän" tilannetta jota nyt yrität kuvata jotenkin normiksi.

Katsos kun keskipalkoilla ei ole merkitystä. Samalla tasolla (tulomielessä) olevat eivät pariudu keskenään kuin alle 30% parisuhteista. Suurin osa on sellaisia joissa mies on aivan eri desiilissä kuin nainen.

Riippuu täysin ikäryhmästä, jota tarkastellaan. Parikymppisistä naiset ansaitsevat enemmä, kuin miehet. Eivät merkittävästi, mutta kuitenkin. S

Juu, sattumalta naiset ansaitsee enemmän kun miehet on intissä tai matkalla sinne eikä niitä palkata koska se on vielä edessä.

On se jännä juttu

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Nainen haluaa että mies tienaa merkittävästi enemmän kuin nainen itse koskaan pystyisi ansaitsemaan."

En tiedä missä harhaisessa maailmassa elät mutta valtava enemmistö pariskunnista on tulotasoltaa varsin lähellä toisiaan. Miesten ja naisten keskipalkkojen ero on noin 600-700 euroa joka tarkoittaa miehelle käteen sen 300-400e/kk enemmän kuussa. Se ei ihan vastaa tuota "merkittävästi enemmän" tilannetta jota nyt yrität kuvata jotenkin normiksi.

Katsos kun keskipalkoilla ei ole merkitystä. Samalla tasolla (tulomielessä) olevat eivät pariudu keskenään kuin alle 30% parisuhteista. Suurin osa on sellaisia joissa mies on aivan eri desiilissä kuin nainen.

Sinulla on nyt nuo suuruusluokat hieman hukassa.

"Nyt kun löytyi tilasto niin alkoi selittely :) Seuraava tulodesiili ei ole se mihin pysähdytte, suht lähellä toistensa tuloja ei ole kuin alle 30% parisuhteista, tämä ENNEN lapsia, kun olet porsinut, ero vain kasvaa."

 

Ihanaa, porsaanpoika tuli ketjuun!!

Näköjään ei auta selitykset, kun et u6tse osaa tilastoa lukea etkä usko viisaampias. 

Siellä se lukee auki kirjoitettuna. Ongelma taitaa olla sinussa kun kuvittelet olevasi "viisaampi"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tuloerot ovat parisuhteen sisällä suuremmat ja ne ovat tuollaisia jo ennen lapsia."

Tätä olet nyt väittänyt monta kertaa mutta kaikki väitettä tukevat tilastot loistavat poissaolollaan.

Tutustu tuloluokkakuvaan: https://stat.fi/tietotrendit/artikkelit/2021/miehet-ja-naiset-tuloluokk…

Ei ainakaan tue väitettä että naiset vaatisivat kovin hyviä tuloja mieheltä: "Puolisomiesten henkilökohtainen mediaanitulo lapsitalouksissa oli 34 090"

Eli siis sellainen keskiverto perheenisä ansaitsee 34.000e/v=2830e/kk.

"Sinä itse jankkaat lapsiperheistä, minä olen ystävällisesti puhunut vain eroista ennen lapsia, ne räjähtää käsiin kun porsitte.

 

Mikä teidät edes pakottaa vuosikymmeniksi kotiin? Ja mitenkäs tuon syntyvyyden kanssa? Aika väsynyttä selittää että lapset laskee naisen tuloja kun ette tosiasiallisesti edes synnytä nykyään."

Jaahas, vai niin. Luetko itse ollenkaan sitä artikkelia, minkä jaoit? Siellä on se kaikki tieto, mitä täällä sulle joku yrittänyt selventää. Ei tartte hatusta vetää, kun tutkijat ja tilastotieteilijät ovat nämä totuudet avanneet.

Eri

Luin toki, siellä on tiedot tuloerosita parisuhteen sisällä ennen lapsia ja lasten jälkeen. Selittelette paniikissa että erot johtuvat lapsista... ai myös vaikka lapsia ei ole.... jahas...

Siinähän valehtelette silmät päästänne. :)

Vierailija kirjoitti:

"Ei ollut lapsiperheiden tilasto. Nyt alan ymmärtää sun ongelmasi.

 

Mitä sanaa nyt et ymmärtänyt? "Puolisomiesten henkilökohtainen mediaanitulo lapsitalouksissa oli 34 090"

Entäs niiden joilla ei ole lapsia, mihin siinä vetoatte. :)

Katsos kun tuo on sitä teidän sumuverhoa, selitätte paniikissa että lapset tuhoaa naisen urakehityksen ja sen takia tulot on pienemmät, mutta kas kas kun se on noin vaikka lapsia ei ole, eikä tule.

Hups

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naisten ja miesten ympärileikkauksessa on se ero, että jos leikattaisiin pippeli pois ja sanottaisiin, että "kyllähän tuolla nyt pissata voi, ja etpähän ainakaan vehtaile joka vastaantulijan kanssa."

Mikä syy tuo on olla kieltämättä pojan fyysistä itsemääräämisoikeutta.

Sama tilanne vasektomian kanssa. Ei sallita miehille kuin puolison luvalla ja tietyillä ehdoilla. Naiset voivat ottaa abortin vaikka kerran kuukaudessa vaikka 14 vuotiaana.

Onko ymmärtämisen vaikeuksia? Olet jankkajankkajankannut näitä samoja jankkauksia vaikka kuinka monessa ketjussa. Kannattais säästää ne fiksut vastaukset ja lukea niitä uudestaan ja uudestaan joka kerta, kun nää samat kysymykset alkaa askarruttaa.

"Se että sä annat muka-fiksuja vastauksia ei tee niistä oikeita tai aidosti fiksuja. Vähän sama kun miehet perustelisi miksi naiset tulee pitää keittiössä, vaikka väkivalloin ja selittäis että lue sieltä perustelut kun alat haluamaan pois väkivallan ikeestä."

 

En todellakaan ole edes yrittänyt antaa sinulle mitään vastauksia näihin kysymyksiin.

Olen kyllä lukenut, kun fiksut ihmiset ovat näin tehneet. Perustelut eivät ole olleet mitään mielipidetasolla olevia vihaan perustuvia, vaan asiapohjalla ja perusteltuja. Esim. liittyen syöpäseulontoihin.

Mutta eihän sinua ole koskaan kiinnostanut mikään totuus, vaan vain oman kiukun levittäminen ja naisten syyttäminen, oli aihetta tai ei.

Minussa ja palstan naisissa on silti yksi merkittävä ero... minä en tehtaile naisista ketjuja tänne joissa päästään haukkumaan naisia. Naiset tekevät niitä satoja joka kuukausi. :)

Ai niin, eihän niiden "mies söi mummavainaan vaukkaat ja paskansi sänkyyn" tarvitse totta olla, ne on hauskoja. :) Ihana päästä nimittelemään miehiä sioiksi. :)

Mutta niin, kerro toki mikä tuossa ei ole totta... syöpäseulonnoissa naisten syövät tutkitaan mutta miesten ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 kun synnyt maailmaan, jossa sulla on etuoikeuksia, niin tasa-arvon vaatiminen on uhka, jonka vuoksi voi uhriutua ja vetäytyä poteroonsa.

jokainen voi omalta osaltaan miettiä onko menettämässä jotain vai saamassa jotain, kenties parempaa ?

Mikä tasa-arvo naisilta puuttuu?

Naiset ovat niitä etuoikeutettuja, eivät miehet.

Missä asioissa miehet ovat alistetussa asemassa?

Abortti vs vasektomia

Ympärileikkaukset

Terveydenhuolto muutenkin (syöpäseulonnat)

Isyystutkimukset eivät ole automaattisesti listalla, kuten sp-tautien testaus

"Jep, koska vihaatte miehiä ja nautitte kun miehet kärsivät."

 

Kai ymmärrät sen verran, että vaikka sinä eläisit yksin, ilman naisia elämässäs, me muut (suurin osa) elämme maailmassa, jossa on miehiä ja naisia. Ja tärkeitä sellaisia. Tähän maailmaan ei mitenkään sovi se, että haluttais toisille kärsimystä. Koska meillä on puolisoita, lapsia ja vanhempia. Kukaan normi ihminen ei toivo toisille kärsimystä.

Kas, olette kuitenkin aina valmiita syyttämään miehiä tuollaisesta.

Naiset ovat siis sinusta jotenkin parempia kuin miehet? Miehet vihaa naisia mutta naiset ei koskaan miehiä? Vain miehet on sairaita paskoja? Víttulimat valuen olet valmis valitsemaan karhun, mutta kiistät että naiset kykenee mihinkään pahuuteen. Nainen on aina uhri. Palvokaa miehet vulvaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

" suht lähellä toistensa tuloja ei ole kuin alle 30% parisuhteista,"

Mikä on "suht lähellä"? Nythän väitettiin naisten juoksevat vain oikeasti hyvätuloisten perässä ja sellaista ei nyt tilastoissa suoraan näy jos hyvätuloiseksi tarvitaan se että mies on ihan ylimmissä tulodesiileissä. Päinvastoin, tilastojen mukaan keskiverto perheellinen mies on jopa alle keskituloinen.

Ja edelleen keskiverto perheellinen nainen tienaa vieläkin vähemmän, eli ei lähelläkään keskituloista. 

Kuinka on mahdollista että 51% parisuhteista ENNEN LAPSIA on sellaisia joissa mies tienaa huomattavasti naista enemmän? Selitä se kun ette kerran hae paremmin tienaavaa miestä  :)

Ei tartte erikseen ettiä, kun Suomessa miesten ja naisten palkkaerot on niin suuret. Tätähän tässä itsekin yrität to

No eihän naisten ja miesten palkkaerot ole suuria. Ammateilla näin voi olla, mutta mikään ei estä naisia kouluttautumasta hyvapalkkaiseen ammattiin. Ai se on miehen homma? Niin...

Hyvä tavaton, tämä palstan vakionaisvihaaja on näköjään ollut tosi ahkerana täällä taa päiväkausia. Ja ihan kaikki vakiojankkaukset käyty jo läpi moneen kertaan. Olis hupaisaa, ellei olis niin äärimmäisen sairasta. 

"Mutta ne pinituloisimmat miehet ei kelpaa kenellekkään, eli aviopuolisoista mies tienaa enemmän koska huonopalkkaiset miehet ei saa puolisoa lainkaan."

Huonopalkkaisuus ei ole ihmisen ainoa ominaisuus. Pienituloisuus kulkee yleensä käsi kädessä muiden ongelmien tai sairauksien kanssa jotka kaikki yhdessä vaikuttavat ihmisen mahdollisuuksiin solmia ihmissuhteita. Ei ole järkevää käsitellä asiaa ikäänkuin vain tulot yksin vaikuttaisivat,

"Miehiä on suomessa huomattavasti naisia enemmän."

Puhutaan kuitenkin muutaman prosenttiyksikön erosta, ei mistään valtavista massoista.

"jostain syystä sinkkuina on keskituloiset naiset ja köyhät miehet. "

Eli siis keskituloiset miehet saavat parisuhteen eli tavallinen mies kelpaakin nyt oikein hyvin?

"Sattumalta naiset lähes poikkeuksetta löytävät ne varakkaammat miehet. "

No ihan kuten miehet sattumalta usein löytävät ne kauneimmat ja seksikkäimmät naiset. Varakkailla miehillä on usein paljon erilaisia hyviä ominaisuuksia joita naiset arvostavat. Siksi he myös pariutuvat varsin usein. Ei se tarkoita että tavallinen mies ei olisi suurelle osalle naisista kuitenkin ihan hyvä valinta. Samoin kuin normaalit fiksut miehet pariutuvat ihan ongelmitta tavallisten fiksujen naisten kanssa vaikka ne naiset eivät olisikaan niitä kaikkein kauneimpia.

Suurin osa taviksista pariutuu toisten tavisten kanssa. Kauneimpien ja rikkaimpien pariutumismarkkinat ovat sitten ihan oma pieni piirinsä. Eikä sekään mitään pelkkää auvoa ole. Samalla tavalla siellä erotaan ja petetään.

"Juu, sattumalta naiset ansaitsee enemmän kun miehet on intissä tai matkalla sinne eikä niitä palkata koska se on vielä edessä. On se jännä juttu"

Niin, on se jännä juttu että elämäntilanteet kuten intit ja lasten saamiset tai vanhojen vanhempien hoitamiset vaikuttavat myös tuloihin. Perheellisten naisten tulot laskevat juuri noiden jälkimmäisten takia, nuorten miesten ensiksi mainitun takia. 

"Entäs niiden joilla ei ole lapsia, mihin siinä vetoatte. :)"

Vetoamme missä? Minä ainakin koko ajan olen argumentoinut sitä väitettä vastaan että vain varakas mies kelpaa ja tavismies ei. Ja kun nyt katsotaan kuka kelpaa naisille lapsien isäksi niin tilastoissa näkyy ihan suoraan että isäksi kelpaa keskimäärin jopa keskituloista pienituloisempi mies. Ihan sama mitä ne tuloerot suhteen sisällä ovat ja mistä ne kertovat, tavallinen mies kelpaa eikä miehen siis tarvitse olla rikas.

"Katsos kun tuo on sitä teidän sumuverhoa, selitätte paniikissa että lapset tuhoaa naisen urakehityksen ja sen takia tulot on pienemmät, mutta kas kas kun se on noin vaikka lapsia ei ole, eikä tule."

Sinä nyt yrität vain koko ajan kiertää sen faktan että miehen ei tarvitse olla varakas sumuttamalla tuota tuloeroasiaa.

"No eihän naisten ja miesten palkkaerot ole suuria. Ammateilla näin voi olla, mutta mikään ei estä naisia kouluttautumasta hyvapalkkaiseen ammattiin. Ai se on miehen homma? Niin..."

Tietenkin naiset voivat kouluttautua parempipalkkaisiin hommiin jos haluavat. Eihän tässä siitä ole kyse. Vaan siitä että sinä väität että naiset nimenomaan haluavat vain hyväpalkkaisia miehiä eikä sillä ole merkitystä että keskimääräinen mies nyt vain ansaitsee enemmän kuin nainen joten on ihan vain loogista että naisilla on keskimäärin heitä itseään enemmän ansaitseva mies. Siihen ei tarvita mitään erityistä suosimista vaan se tapahtuu ihan matemaattisen todennäköisyyden mukaan kun vain miehet ja naiset pariutuvat.

"Naiset ovat siis sinusta jotenkin parempia kuin miehet? Miehet vihaa naisia mutta naiset ei koskaan miehiä? Vain miehet on sairaita paskoja? Víttulimat valuen olet valmis valitsemaan karhun, mutta kiistät että naiset kykenee mihinkään pahuuteen. Nainen on aina uhri. Palvokaa miehet vulvaa."

Jotkut ihmiset sukupuoleen katsomatta vihaavat joitain muita. Se harvoin johtaa kellään mihinkään kovin hyvään.

Jos oikeasti haluat parisuhteen naisen kanssa niin se ei tapahdu sillä että tunnet kova vihaa ja katkeruuttaa naisia kohtaan. Ei se toimi toisin päinkään eli ei miehiä vihaava nainen miehiä saa, yleensä kyllä ei haluakaan. Ero miesten ja naisten välillä onkin juuri se että naisia vihaava mies on usein nimenomaan kovasti vailla sitä naista ja haluaisi kovasti sen naisen kuitenkin vaikka verhoaa sen vihaisuuteen. Miehiä vihaava nainen taas ei monesti sitä miestä ihan oikeasti edes halua. Mutta molemmat asenteet ovat kyllä toksisia.

Kyllä on korkeatasoista keskustelua .... varsinkin loppupuolella viestisarjaa. Tulee mieleen eräs energia-aiheinen keskustelu, jonka joku perusyksinkertainen reppana avasi kommentilla : Kyllä meillä menee paljon energiaa noiden tuulimyllyjen pyörittämiseen !

By the way ; siittimen pidennys on ihan varteen otettava juttu

Kimmo

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Toteamus "korjatkaa itse, ei ole naisten ongelma" ei tue viestiäsi."

Tietenkin se on naistenkin ongelma mutta naisten mahdollisuudet korjata se ovat heikot kun aika iso osa miehistäkään ei halua puuttua niihin syihin joista se johtuu.

 

"Myöskään mitään patriarkaattia tai miesten maailmaa ei ole olemassakaan, eikä ole koskaan ollut. Miespuolisen työläisen asema ei ole naispuolista hallitsijaa parempi."

Juuri tuossa on se väärinkäsitys. Se että on olemassa miesten maailma ja patriatrkaatti ei tarkoita että jokainen mies olisi etuoikeutettu kaikilla mahdollisilla ta

Mitä sitten? Miehet syyttävät aina uhria. Miehet ei myöskään ota koskaan vastuuta väkivallastaan, vaan alkavat vain määkiä mutku naisetki mutku lesbot yhyy mutku! Ottakaa vastuuta! itse syytätte uhria mutta kas kummaan, nainen on tekijänä totta kai vastuullinen! Naiset ei vihaa lapsia kuin alkukantaiset eläimet. Te miehet teette sitä ja olette aivopesseet naisetkin vihaamaan omaa sukupuoltaan. Ja sitten lopuksi mies vie vielä oman henkensä. Edes mies ei itse kestä itseään!

Vierailija kirjoitti:

"Naiset ovat siis sinusta jotenkin parempia kuin miehet? Miehet vihaa naisia mutta naiset ei koskaan miehiä? Vain miehet on sairaita paskoja? Víttulimat valuen olet valmis valitsemaan karhun, mutta kiistät että naiset kykenee mihinkään pahuuteen. Nainen on aina uhri. Palvokaa miehet vulvaa."

Jotkut ihmiset sukupuoleen katsomatta vihaavat joitain muita. Se harvoin johtaa kellään mihinkään kovin hyvään.

Jos oikeasti haluat parisuhteen naisen kanssa niin se ei tapahdu sillä että tunnet kova vihaa ja katkeruuttaa naisia kohtaan. Ei se toimi toisin päinkään eli ei miehiä vihaava nainen miehiä saa, yleensä kyllä ei haluakaan. Ero miesten ja naisten välillä onkin juuri se että naisia vihaava mies on usein nimenomaan kovasti vailla sitä naista ja haluaisi kovasti sen naisen kuitenkin vaikka verhoaa sen vihaisuuteen. Miehiä vihaava nainen taas ei monesti sitä miestä ihan oikeasti edes halua. Mutta molemmat asenteet ovat kyllä toksisia.

Selitäpä miksi miehet siellä perheessä sitten ajaa vain omaa etuaan ja sallii vain poikien syntymän? :) Miehet vihaavat naisia AINA, miehet vihaavat jopa syntymättömiä tyttöjä! Te naiset ette tee tälle vihalle mitään. Ja älä edes vertaa naisten vihaa, miesten vastaavaan. Miesviha on ainoastaan reaktiota miesten tuhansien vuosien väkivaltaiseen naisvihaan. Tässä maailmassa yhtäkään poikaa ei ole hylätty tai abortoitu sukupuolensa takia. Yksikään suku ei pakota naisia synnyttämään tyttöjä. Miehet ovat itsekkäitä ja väkivaltaisia tyranneja jotka vaativat johtajan tittelin kun heidän ainoa tehtävänsä on kinuta seksiä ja poikia omaan sukuun. Itsekäs paska.

Ihan turha vinkua kun jää yksin, kun ei tuo perheeseen muuta kuin vihaa. Miksette tuomitse miehiä? Miksi kerrotte naisten olevan dramaattisia mutta miehiä ette koskaan moiti tai tuomitse? :DD

Yksi iso ongelma incel-porukalla on ilmeisesti maskuliinisen pornon katsominen. Eli missä naiset otetaan käytännössä väkisin ilman mitään varsinaista kiintymystä. Alistuvat miehet, jotka katsovat pornoa, jossa naiset alistavat miehiä, ovat kokemukseni mukaan paljon realistisempia naisten suhteen. En sano, että kaikkien pitäisi alkaa sub-miehiksi, mutta porno, jossa miehet ovat valta-asemassa naisiin, pitäisi tunkea marginaaliin.