Palkkatasa-arvo

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olemme molemmat ICT-alalla ja tienaan enemmän kuin mieheni.

N48

No tämä nyt ei kerro mitään, kun et kerro yhtään millaisissa tehtävissä, millaisella koulutus- ja kokemustaustalla olette.

 

Kommentoija oli nainen, ihan turhaan yrität työntää logiikkaa ja järkeä tähän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä jotka aina huutelevat alanvalintakysymystä, eivät huomaa, että jostain kumman syystä palkkataso riippuu alan sukupuolittuneisuudesta: Kaikilla miesvaltaisilla aloilla on järjestään naisvaltaisia aloja parempi palkkataso. Tämä on ongelma, joka juontuu kaukaa historiasta. Ei myöskään voi sanoa, että vaikka metallimiehen työ on tärkeämpää tai rankempaa kuin lastenhoitajan. Työt ovat vain erilaisia ja eri tavalla rankkoja, ja kaikkia rattaita tarvitaan, jotta koneisto pyörii.

Eihän tässä olekaan kyse siitä, että mikä työ on tärkeämpää tai rankempaa. Vaan siitä, että metallimies nyt vaan tekee tuottavaa työtä eli tekee rahaa yritykselle, lastenhoitaja sen sijaan taas ei tee julkisella puolella lainkaan rahaa, vaan ainoastaan kuluttaa. 

Jos sitä lastenhoitajaa tai vaikka sairaanhoitajaaeinolisibse metallimiesten ei pääse töihin vaan hoitaa lastaan tai kun sairastuu kuolee hoidon puutteeseen. 

Vaimo ammattikorkeakoulun käynyt kansainvälisessä yrityksessä päällikkötason tehtävissä.

12.200 e/kk

Minä ammattikorkeakoulun käynyt, julkisessa virassa päällikkötason tehtävissä.

7.700 e/kk

Yhtään ei harmita, että vaimo tienaa hyvin ja itsekin kohtuullisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä jotka aina huutelevat alanvalintakysymystä, eivät huomaa, että jostain kumman syystä palkkataso riippuu alan sukupuolittuneisuudesta: Kaikilla miesvaltaisilla aloilla on järjestään naisvaltaisia aloja parempi palkkataso. Tämä on ongelma, joka juontuu kaukaa historiasta. Ei myöskään voi sanoa, että vaikka metallimiehen työ on tärkeämpää tai rankempaa kuin lastenhoitajan. Työt ovat vain erilaisia ja eri tavalla rankkoja, ja kaikkia rattaita tarvitaan, jotta koneisto pyörii.

Eihän tässä olekaan kyse siitä, että mikä työ on tärkeämpää tai rankempaa. Vaan siitä, että metallimies nyt vaan tekee tuottavaa työtä eli tekee rahaa yritykselle, lastenhoitaja sen sijaan taas ei tee julkisella puolella lainkaan rahaa, vaan ainoastaan kuluttaa. 

Min

Ja sinäkö tiedät mitä joka yrityksessä  vuosittain tehdään tai ei tehdä

Newsflash: on olemassa aika paljon yrityksiä joissa ei olla koskaan kuultukaan kehityskeskusteluista.

Tai vaikka olisikin, niin niissä ei monessakaan paikassa ole mahdollista keskustella palkasta

Vierailija kirjoitti:

Ja mitäpä tekee tämä persusaastaääliöitten ja perskikkareitten hallitus? Haluaa sitoa palkankorotukset vientialojen korotuksiin, eli tuomita naiset ikuiseen palkkaköyhyyteen. Kuka nuori lähtee raskaaseen hoitotyöhön, kun työtä ei arvosteta palkan muodossa? Ei kukaan. Meiltä loppuu hoitajat. Kaikki persut pitäisi am. Pua  saatana,persupensjat myös. On ne niinv itun hu lluja mahdollistaessaan tän perskikkareitren EK ohjelman. Viha an persuja.

Se on jännä juttu, että markkinatalouden ja sen toimintamekanismien perään huutavat eivät kannata sitä muilla kuin korkeintaan vientialoilla. Muilla ei koskaan ole palkkaus houkutin. Sitten ihmettelevät työvoimapulaa. Siinä sitä on ihan hlvetin tyhmiä "osaajia". Mutta jos ja kun eivät ole valmiita maksamaan muille sellaista osaa, joka heille luontaisesti kuuluu, olkoot sitten ilman hoivaa ja hoitoa, mutta sitten ei pidä valittaa ja taivastella tilannetta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olemme molemmat ICT-alalla ja tienaan enemmän kuin mieheni.

N48

No tämä nyt ei kerro mitään, kun et kerro yhtään millaisissa tehtävissä, millaisella koulutus- ja kokemustaustalla olette.

Kiitos vastauksesta. Se on samalla vastaus myös aloitukseen. Palkkatasa-arvo ei ole sukupuoli kysymys.

Tämä nousi taas tänään yli ärsytyskynnyksen, kun itsellä on tosi kiireinen viikko töissä. Ja mies lopetteli työt iltapäivällä ja lähti kuskaamaan poikaa lätkätreeneihin.

Siis olen TOSI onnellinen, että miehen työ mahdollistaa sen, että hän hoitaa isomman osuuden harrastuksiin kuskaamisesta jne.

Mutta... no palkkapäivänä vaan välillä ärsyttää

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En usko sanaakaan sun tekstistä.

Miksi ihmeessä? Totta joka sana

Ja ärsyttää, kun itse on käynyt ensin lukion ja sen päälle 6 vuotta yliopistossa ja puskenut töitä hiki hatussa. Ja onnistunut nostamaan palkan yli neljän tonniin, mikä on keskivertoa vähän parempi omalla alalla.

Ja sit mies on mennyt yläasteelta suoraan amikseen, lukenut it-alaa ja tehnyt joitakin vuosia ihan hands-on koodausta jne. Ja on nyt joku it-arkkitehti ja tienaa ihan hitosti siihen nähden, että työ tuntuu olevan aika helppoon.

Ei tässä elämässä mene nallekarkit tasan. Jotkut joutuvat tekemään kovasti töitä oppiakseen ne samat asiat, mitkä joku toinen oppii paljon nopeammin ja helpommin. Kuvauksen perusteella vaikuttaa siltä, että mies on älykkäämpi ja nopeampi oppimaan ja on löytänyt alan, jossa hän pääsee hyödyntämään vahvuuksiaan.

Eikö tuosta miehen menestyksestä kannattaisi kuitenkin olla iloinen? Eikö olisi vielä ikävämpää, jos mieskin olisi käynyt yliopiston ja tienaisi saman kuin ap? Tai vielä pahempi, että tämä amiksen käynyt hyväpalkkainen mies olisikin naapurin mies tai oma?

Vierailija kirjoitti:

Ollaan miehen kanssa samassa työpaikassa vastaavissa tehtävissä, minun palkkani on korkeampi. Samoin oli myös edellisessä paikassa. Alanvalintakysymyshän tuo on eikä mikään tasa-arvosellainen.

Niin kai, jos sinä teit toimistotöitä ja miehesi oli siellä siivoojana. Kuten sanoit, ammatinvalintakysymys. 

Sanoa ap käsi sydämellä, että jos otettaisiin täysin ummikko ilman mitään koulutuspohjaa ja häntä perehdytettäisiin kaksi kuukautta SUN työtehtäviin ja seuraavaksi MIEHESI työtehtäviin sen kahden kuukauden ajan. 

Osaisiko ummikko tehdä työsi? Entä miehen työn?

Ikuisuuskysymys joka päätyy JOKA kerta siihen, että joku kertoo sen olevan ihan alanvalintakysymys.

Joo Sherlock. Mutta jos joku vielä kertoisi, että miten ihmeessä se tuntuu olevan niin, että ne miesvaltaiset alat on korkeapalkka-aloja ja naisvaltaiset alat matalapalkka-aloja

Vierailija kirjoitti:

Sanoa ap käsi sydämellä, että jos otettaisiin täysin ummikko ilman mitään koulutuspohjaa ja häntä perehdytettäisiin kaksi kuukautta SUN työtehtäviin ja seuraavaksi MIEHESI työtehtäviin sen kahden kuukauden ajan. 

Osaisiko ummikko tehdä työsi? Entä miehen työn?

 

Käsi sydämellä: kummankaan työtä ei pystyisi tekemään 2kk perehdytyksellä

Kummankin työn pystyisi tekemään 6kk täsmäkoulutuksella + perehdytyksellä.

Mies on sanonut monta kertaa, ettei pärjäisi mun työssä päivääkään. Ja itse voin sanoa ihan samaa: En pärjäisi mieheni töissä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olemme molemmat ICT-alalla ja tienaan enemmän kuin mieheni.

N48

No tämä nyt ei kerro mitään, kun et kerro yhtään millaisissa tehtävissä, millaisella koulutus- ja kokemustaustalla olette.

Kiitos vastauksesta. Se on samalla vastaus myös aloitukseen. Palkkatasa-arvo ei ole sukupuoli kysymys.

Lapsellista kuvitella, että kun saa yhden vastauksen, se kattaa koko maapalon (tai edes koko Suomen) työpaikat. Toivottavasti et ole saanut töitä tuolla "älyllä". 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ollaan miehen kanssa samassa työpaikassa vastaavissa tehtävissä, minun palkkani on korkeampi. Samoin oli myös edellisessä paikassa. Alanvalintakysymyshän tuo on eikä mikään tasa-arvosellainen.

Niin kai, jos sinä teit toimistotöitä ja miehesi oli siellä siivoojana. Kuten sanoit, ammatinvalintakysymys. 

Ymmärrätkö mitä tarkoittaa mainitsemani vastaavat tehtävät? Toimistotyöt ja siivous eivät keskenään ole sellaisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanoa ap käsi sydämellä, että jos otettaisiin täysin ummikko ilman mitään koulutuspohjaa ja häntä perehdytettäisiin kaksi kuukautta SUN työtehtäviin ja seuraavaksi MIEHESI työtehtäviin sen kahden kuukauden ajan. 

Osaisiko ummikko tehdä työsi? Entä miehen työn?

 

Käsi sydämellä: kummankaan työtä ei pystyisi tekemään 2kk perehdytyksellä

Kummankin työn pystyisi tekemään 6kk täsmäkoulutuksella + perehdytyksellä.

Mies on sanonut monta kertaa, ettei pärjäisi mun työssä päivääkään. Ja itse voin sanoa ihan samaa: En pärjäisi mieheni töissä

Okei. Niin miksi olet sitten valinnut mennä opiskelemaan pitkästi, kun kerran tiedät, että helpompaakin tietä olisi päässyt? 

Vierailija kirjoitti:

Ikuisuuskysymys joka päätyy JOKA kerta siihen, että joku kertoo sen olevan ihan alanvalintakysymys.

 

Joo Sherlock. Mutta jos joku vielä kertoisi, että miten ihmeessä se tuntuu olevan niin, että ne miesvaltaiset alat on korkeapalkka-aloja ja naisvaltaiset alat matalapalkka-aloja

Niinpä. Ennen vain miehet olivat opettajia ja samalla arvostettuja yhteiskunnan jäseniä. Kun naiset pääsivät opetustyöhön, sen arvo alkoi laskea. Kertoo karua kieltä siitä, että naisia ei lähtökohtaisesti haluta arvostaa, tekivät he mitä tahansa työtä. 

Sitten joku "mies" tulee tänne vinkumaan, kun koulut kuulemma suosii tyttöjä ja ennen oli paremmin. Kas kun eivät perusta samanlaisia kouluja kuin seitsemällä veljeksellä oli eli pelkkää keppiä ja kuritusta, jos paikallaan istuminen ei onnistu, eikä aakkosten opiskelu miellytä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanoa ap käsi sydämellä, että jos otettaisiin täysin ummikko ilman mitään koulutuspohjaa ja häntä perehdytettäisiin kaksi kuukautta SUN työtehtäviin ja seuraavaksi MIEHESI työtehtäviin sen kahden kuukauden ajan. 

Osaisiko ummikko tehdä työsi? Entä miehen työn?

 

Käsi sydämellä: kummankaan työtä ei pystyisi tekemään 2kk perehdytyksellä

Kummankin työn pystyisi tekemään 6kk täsmäkoulutuksella + perehdytyksellä.

Mies on sanonut monta kertaa, ettei pärjäisi mun työssä päivääkään. Ja itse voin sanoa ihan samaa: En pärjäisi mieheni töissä

Okei. Niin miksi olet sitten valinnut mennä opiskelemaan pitkästi, kun kerran tiedät, että helpompaakin tietä olisi päässyt? 

Koska sosiaalipsykologian opinnot kiinnosti.

Ja koska nykyiset tehtävät kiinnostaa

En halua vaihtaa alaa, rakastan työtäni.  Joskus vaan palkkapäivänä turhauttaa ja tuntuu epäoikeudenmukaiselta.

Ja oikeasti: On IHANAA että mieheni ansaitsee paremmin sillä sitä kautta perheemme toimeentulo on parempi.

Täällä on hämmästyttävän paljon ihmisiä, jotka eivät tarvitse päivittäisiä peruspalveluja. Tai se olisi hämmästyttävää ellei jo tietäisi, että suurin osa ihmisistä on ihan auttamattoman tyhmiä, myös nämä koulutetut ja siis selvästi todellisiin kykyhinsä nähden aivan liian isoa palkkaa nauttivat. Tämä siksi, etteivät ymmärrä edes perusasioita. Kukaan itseään vähintäänkin normaaliälyisenä pitävä ei puhu tyyliin miksi hakeuduit matalapalkka-alalle jne. Tätä ei pitäisi joutua edes perustelemaan, mutta niin täytyy tehdä jopa korkeasti koulutetuille! Se on jotain niin ällistyttävää, ettei meinaa aina todeksi uskoa. Nämä siis väittävät em. tyyliin argumentoidessaan aivan pokkana, että A) matalapalkka-alojen ihmisiä ei käytännössä tarvita, B) kuka tahansa voi vain mennä mihin tahansa opiskelemaan ja töihin, C) ei ole juurikaan päteviä perusteita sille, miksi heidän täytyisi maksaa muille siitä, että nämä työskentelevät heidän hyväkseen jne. Peruspalvelujen tuottaminen ja käyttö perustuu ihan samaan markkinalogiikkaan eli millä hinnalla toinen on valmis myymään omaa osaamistaan/tuotettaan/aikaansa. Jos ihminen ei koe hoivaa, hoitoa, ravitsemusta, puhtautta ja hygieniaa ym. tärkeänä, hän ei ole niistä valmis maksamaan, mutta faktahan on se, että ne ovat kaiken perusta ja tämä tulee myös alan työntekijöiden muistaa. Teidän ei tarvitse tyytyä ihan mihin tahansa. Se ei todellakaan ole niin, että julkinen sektori tai matalapalkka-alat on pelkkä turhia, kuluerä ja rasite, ihan älyvapaata edes puhua niin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En usko sanaakaan sun tekstistä.

Miksi ihmeessä? Totta joka sana

Ja ärsyttää, kun itse on käynyt ensin lukion ja sen päälle 6 vuotta yliopistossa ja puskenut töitä hiki hatussa. Ja onnistunut nostamaan palkan yli neljän tonniin, mikä on keskivertoa vähän parempi omalla alalla.

Ja sit mies on mennyt yläasteelta suoraan amikseen, lukenut it-alaa ja tehnyt joitakin vuosia ihan hands-on koodausta jne. Ja on nyt joku it-arkkitehti ja tienaa ihan hitosti siihen nähden, että työ tuntuu olevan aika helppoon.

Ei tässä elämässä mene nallekarkit tasan. Jotkut joutuvat tekemään kovasti töitä oppiakseen ne samat asiat, mitkä joku toinen oppii paljon nopeammin ja helpommin. Kuvauksen perusteella vaikuttaa siltä, että mies on älykkäämpi ja nopeampi oppimaan ja on löytänyt alan, jossa hän pä

x,D ei jmalauta...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ollaan miehen kanssa samassa työpaikassa vastaavissa tehtävissä, minun palkkani on korkeampi. Samoin oli myös edellisessä paikassa. Alanvalintakysymyshän tuo on eikä mikään tasa-arvosellainen.

Niin kai, jos sinä teit toimistotöitä ja miehesi oli siellä siivoojana. Kuten sanoit, ammatinvalintakysymys. 

Ymmärrätkö mitä tarkoittaa mainitsemani vastaavat tehtävät? Toimistotyöt ja siivous eivät keskenään ole sellaisia.

No kerro tarkemmin, miten miehesi valitsi ammatin toisin kuin sinä, vain saadakseen vastaavista töstä samassa firmassa eri palkkaa.