Lue keskustelun säännöt.
En tajua uskisten taivas-helvetti-asetelmaa
28.01.2024 |
Helvetti = ikuinen kidutus liekkimeressä.
Taivas = ikuinen elämä sillä aikaa kun osa ihmisistä kituu ikuisesti = helvetti sekin. Myötätuntoinen ihminen kärsii kun muut kärsii. Jos voi nauttia olostaan taivaassa kun osa ihmisistä kärsii ikuisessa kidutuksessa, taitaa olla psykopaatti. Näissä ikuisen kidutuksen uhreissa on myös hyviä ihmisiä, jotka eivät vain ole pystyneet uskomaan oikealla tavalla, ihmisiä jotka ovat syntyneet muslimiperheeseen eivätkä ole siksi saaneet edes opetusta kristinuskosta jne. Ja näiden palkka on ikuinen kidutus. Joukossa mahdollisesti myös perheenjäseniä ja ystäviä.
Jumala joka antaisi luomansa ihmisen mennä helvettiin on kuin vanhempi, joka antaisi taaperonsa kiivetä parvekkeen kaiteen yli ja hypätä alas ja sanoisi tälle, että mitäs itse valitsit hypätä. Rakastavan isän pitää ohjata ja suojella.
Mun usko ja omatunto sanoo että jos Jumala on niin hän on itse rakkaus, armollisuus ja oikeudenmukaisuus eikä pikkumainen ja kostonhaluinen.
Kommentit (849)
Vierailija kirjoitti:
Ei ole ketään joka ei tietäisi että Jumala on olemassa, monet valitsevat että eivät usko Jumalaan, mutta kaikki sen tietävät että Jumala on.
Ja sitten niitä vertaisarvioituja todisteita pöytään tuollaisen Jumalan olemassaolosta, kiitos, tai voit pitää aivopierusi ihan omana tietonasi.
Se on kokemusperäinen juttu, jokaisella on tämä kokemus. Niin sinulla kuin minullakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Edenin puutarhan synti oli se että ihminen korotti itsensä jumalaksi. Koska paikka ei ole avoimena ja koska Jumala on synnnitön, katkesi yhteys langenneeseen/syntiseen ihmiseen ja ihminen menetti yhteyden rakkauteet, totuuteen ja elämään. Ihmisestä tuli samanlainen luuseri kuin s*atanastakin, menetti kaikki oikeutensa eikä voinut enää elää ikuisesti, ja kamalaa se olisi ollutkin, ikuinen elämä vailla toivoa paremmasta.
Saatana ei ole mikään luuseri, vaan päinvastoin ainoa Raamatun jumalhahmoista joka on koko ajan ihmisten puolella. Siksi satanismi on oppinakin äärettömästi moraalisempi ja terveempi kuin kristinusko sadistisen narsistimulkkujumalansa kanssa.
S*atana on kaikkien luusereiden luuseri, oikea kaikkien luusereiden isä. S*tanismi on oppina täysin kelvoton ja on juurikin sitä ihmisen tekemistä jumalaksi. Ihmiskunnan historia on lukemattomia kertoja alleviivannut mitä siitä seuraa kun ihminen alkaa pitämään itseään jumalana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käärme paratiisissa ei pyytänyt ensimmäistä ihmisparia mur haamaan, valehtelemaan, varastamaan, olemaan väkivaltaisia tai muuta vastaavaa. Käärme pyysi ihmisparia kyseenalaistamaan sen mitä Jumala oli sanonut. Samalla tavalla 'käärme' eli paholainen toimii edelleen tässä maailmassa tänä päivänä. Se on porttina kaikkeen muuhun vääryyteen.
Ja sinusta siis tämä luomiskertomus on todella tapahtunut asia? Et siis usko evoluutioon?
Tässä ei ole kysymys uskosta, sinäkin tiedät että evoluutio ei ole totta, aivan samalla tavalla kuin minäkin. Sinä tiedät 100% varmuudella että Jumala on luonut sinut, tästä ei tarvitse edes keskustella.
Asia on sama kuin kukaan ei keskustele siitä onko joulupukki olemassa, kun kaikki tietävät että ei ole, ei siitä tarvitse keskustella. Me keskustelemme Jumalan olemassa olosta koska, kaikki teitävät että Jumala on olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käärme paratiisissa ei pyytänyt ensimmäistä ihmisparia mur haamaan, valehtelemaan, varastamaan, olemaan väkivaltaisia tai muuta vastaavaa. Käärme pyysi ihmisparia kyseenalaistamaan sen mitä Jumala oli sanonut. Samalla tavalla 'käärme' eli paholainen toimii edelleen tässä maailmassa tänä päivänä. Se on porttina kaikkeen muuhun vääryyteen.
Ja sinusta siis tämä luomiskertomus on todella tapahtunut asia? Et siis usko evoluutioon?
Kutakuinkin. En usko evoluutioon, se ei ole uskottava teoria, että maailma ja kaikki elollinen olisi syntynyt itsestään tuosta vaan vailla ohjausta. Miksi sellaista edes tapahtuisi?
Vierailija kirjoitti:
Käärme paratiisissa ei pyytänyt ensimmäistä ihmisparia mur haamaan, valehtelemaan, varastamaan, olemaan väkivaltaisia tai muuta vastaavaa. Käärme pyysi ihmisparia kyseenalaistamaan sen mitä Jumala oli sanonut. Samalla tavalla 'käärme' eli paholainen toimii edelleen tässä maailmassa tänä päivänä. Se on porttina kaikkeen muuhun vääryyteen.
Jumala loi ihmisen, käärmeen ja salli syntiinlankeemuksen, antamalla vapaan tahdon. Eikö silloin Jumala ole viime kädessä vastuussa kaikesta? Jumala on kaiken alkusyy, ei Paholainen eikä ihminen.
Jumala teki tietoisen päätöksen antamalla vapaan tahdon jonka kautta synti tuli maailmaan. Ilman Jumalaa ei olisi ihmistä, Pahoilaista eikä myöskään syntiinlankeemusta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei olisi helvettiä ilman Jumalaa, koska ei olisi myöskään ihmisiä eikä syntiä. Jumala on kaikkivoipa ja kaikkitietävä, miksi siis meni antamaan vapaan tahdon ihmisille? Rakkaudestako? Vaikka tiesi että suurin osa hänen luomista ihmisistä tulee joutumaan ikuisiin liekkeihin?
Eihän tuossa vain ole mitään järkeä. Ei vapaa tahto voi olla niin tärkeä asia
Vierailija kirjoitti:
Onko sinun ajatuksen mukaan esim. murha ääreellinen rikos?
Kyllä. Eikä kyseessä ole minun ajatus, vaan fakta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se on kokemusperäinen juttu, jokaisella on tämä kokemus. Niin sinulla kuin minullakin.
Puhu omasta puolestasi mitä haluat, mutta älä yritä työntää tuota vammaispaskaa minun suuhuni. Minulla ei ole minkäänlaista kokemusta yhdestäkään jumalasta. Päin vastoin, minulla on kaikki syy olettaa ja todeta että yksikään sellainen ei ole olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edenin puutarhan synti oli se että ihminen korotti itsensä jumalaksi. Koska paikka ei ole avoimena ja koska Jumala on synnnitön, katkesi yhteys langenneeseen/syntiseen ihmiseen ja ihminen menetti yhteyden rakkauteet, totuuteen ja elämään. Ihmisestä tuli samanlainen luuseri kuin s*atanastakin, menetti kaikki oikeutensa eikä voinut enää elää ikuisesti, ja kamalaa se olisi ollutkin, ikuinen elämä vailla toivoa paremmasta.
Saatana ei ole mikään luuseri, vaan päinvastoin ainoa Raamatun jumalhahmoista joka on koko ajan ihmisten puolella. Siksi satanismi on oppinakin äärettömästi moraalisempi ja terveempi kuin kristinusko sadistisen narsistimulkkujumalansa kanssa.
S*atana on kaikkien luusereiden luuseri, oikea kaikkien luusereiden isä. S*tanismi on oppina täysin kelvoton ja on juurikin sitä ihmisen tekemistä jumalaksi. Ihmiskunnan historia on lukemattomia kertoja allevii
No ei ainakaan Raamatun mukaan ole, ja henkilökohtaisista mielipiteistäsi en ole kiinnostunut hevonvitun vertaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käärme paratiisissa ei pyytänyt ensimmäistä ihmisparia mur haamaan, valehtelemaan, varastamaan, olemaan väkivaltaisia tai muuta vastaavaa. Käärme pyysi ihmisparia kyseenalaistamaan sen mitä Jumala oli sanonut. Samalla tavalla 'käärme' eli paholainen toimii edelleen tässä maailmassa tänä päivänä. Se on porttina kaikkeen muuhun vääryyteen.
Ja sinusta siis tämä luomiskertomus on todella tapahtunut asia? Et siis usko evoluutioon?
Tässä ei ole kysymys uskosta, sinäkin tiedät että evoluutio ei ole totta, aivan samalla tavalla kuin minäkin.
Mennyvittuun ääliötrolli. Voit todeta evoluution menemällä peilin eteen ja havaitsemalla että sieltä ei tuijota identtinen klooni kummastakaan vanhemmastasi. Bang, evoluutio on todistettu.
Kehäpäättely toimii, koska kehäpäättely toimii.
Vierailija kirjoitti:
Onkohan kukaan uskistollero koskaan pysähtynyt miettimään mitä se tarkoittaisi jos Jumala olisi oikeasti olemassa? Silloinhan eläisimme jonkun ulkopuolisen entiteetin luomassa maailmassa, eli simulaatiossa. Jos Jumala on, ei ihmisiä, eikä mitään muutakaan oikeasti ole, joten millään ei myöskään olisi mitään väliä.
Checkmate, uskistollerot!
Kehäpäättely toimii, koska kehäpäättely toimii.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei olisi helvettiä ilman Jumalaa, koska ei olisi myöskään ihmisiä eikä syntiä. Jumala on kaikkivoipa ja kaikkitietävä, miksi siis meni antamaan vapaan tahdon ihmisille? Rakkaudestako? Vaikka tiesi että suurin osa hänen luomista ihmisistä tulee joutumaan ikuisiin liekkeihin?
Eihän tuossa vain ole mitään järkeä. Ei vapaa tahto voi olla niin tärkeä asia
Ihminen luotiin Jumalan kuvaksi. Jumalalla on vapaa tahto, joten kuvallakin on vapaa tahto. Erittäin tärkeä asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko sinun ajatuksen mukaan esim. murha ääreellinen rikos?
Kyllä. Eikä kyseessä ole minun ajatus, vaan fakta.
Ei asia ole fakta koska sinä välität niin. Murhasta otetaan ikuisiksi ajoiksi pois toiselta kaikki mitä hänellä on. Tiesitkö että esim. Abraham Lincoln on vieläkin kuollut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se on kokemusperäinen juttu, jokaisella on tämä kokemus. Niin sinulla kuin minullakin.
Puhu omasta puolestasi mitä haluat, mutta älä yritä työntää tuota vammaispaskaa minun suuhuni. Minulla ei ole minkäänlaista kokemusta yhdestäkään jumalasta. Päin vastoin, minulla on kaikki syy olettaa ja todeta että yksikään sellainen ei ole olemassa.
Ja silti vaikka olettaisit mitä hyvänsä, sinä tiedät että olet Jumalan luoma, vaikka kuinka vihaisit luojaasi ja kävisit henkilökohtaista sotaasi häntä vastaan, tiedät varmuudella että sinut on luotu ja tulet hänen tuomitsemaksi kun aikasi täällä päättyy. Me molemmat tiedämme tämän samalla tavalla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edenin puutarhan synti oli se että ihminen korotti itsensä jumalaksi. Koska paikka ei ole avoimena ja koska Jumala on synnnitön, katkesi yhteys langenneeseen/syntiseen ihmiseen ja ihminen menetti yhteyden rakkauteet, totuuteen ja elämään. Ihmisestä tuli samanlainen luuseri kuin s*atanastakin, menetti kaikki oikeutensa eikä voinut enää elää ikuisesti, ja kamalaa se olisi ollutkin, ikuinen elämä vailla toivoa paremmasta.
Saatana ei ole mikään luuseri, vaan päinvastoin ainoa Raamatun jumalhahmoista joka on koko ajan ihmisten puolella. Siksi satanismi on oppinakin äärettömästi moraalisempi ja terveempi kuin kristinusko sadistisen narsistimulkkujumalansa kanssa.
S*atana on kaikkien luusereiden luuseri, oikea kaikkien luusereiden isä. S*tanismi on oppina täysin kelvoton ja on juurikin sitä ihmisen tekemistä jumalaksi.
Et ole tehnyt kotiläksyjäsi kunnolla.
Edellisestä jäi näköjään lainaus puuttumaan..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko sinun ajatuksen mukaan esim. murha ääreellinen rikos?
Kyllä. Eikä kyseessä ole minun ajatus, vaan fakta.
Ei asia ole fakta koska sinä välität niin. Murhasta otetaan ikuisiksi ajoiksi pois toiselta kaikki mitä hänellä on. Tiesitkö että esim. Abraham Lincoln on vieläkin kuollut?
Ihminen ei elä ikuisesti vaikka ei tulisi murhatuksi, joten fakta on edelleen se, että kyseessä on äärellinen rikos jossa otetaan pois äärellinen asia. Jos ihan tarkkoja ollaan, niin siltä murhatulta ei oteta pois yhtään mitään, koska tulevaisuutta ei ole olemassakaan. Menetys koskee lähinnä hänen omaisiaan ja läheisiään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko sinun ajatuksen mukaan esim. murha ääreellinen rikos?
Kyllä. Eikä kyseessä ole minun ajatus, vaan fakta.
Ei asia ole fakta koska sinä välität niin. Murhasta otetaan ikuisiksi ajoiksi pois toiselta kaikki mitä hänellä on. Tiesitkö että esim. Abraham Lincoln on vieläkin kuollut?
Ihminen ei elä ikuisesti vaikka ei tulisi murhatuksi, joten fakta on edelleen se, että kyseessä on äärellinen rikos jossa otetaan pois äärellinen asia. Jos ihan tarkkoja ollaan, niin siltä murhatulta ei oteta pois yhtään mitään, koska tulevaisuutta ei ole olemassakaan. Menetys koskee lähinnä hänen omaisiaan ja läheisiään.
Vai ei Abraham Lincolnin murhan jälkeen ollut tulevaisuutta, ja kas täällä mekin ollaan.
Synti on niin raskas taakka että sen kuormittama ihminen ei jaksa edes ajatella, terve järki ei pelaa niin kauan kuin syntiä ei ole käsitelty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on kokemusperäinen juttu, jokaisella on tämä kokemus. Niin sinulla kuin minullakin.
Puhu omasta puolestasi mitä haluat, mutta älä yritä työntää tuota vammaispaskaa minun suuhuni. Minulla ei ole minkäänlaista kokemusta yhdestäkään jumalasta. Päin vastoin, minulla on kaikki syy olettaa ja todeta että yksikään sellainen ei ole olemassa.
Ja silti vaikka olettaisit mitä hyvänsä, sinä tiedät että olet Jumalan luoma, vaikka kuinka vihaisit luojaasi ja kävisit henkilökohtaista sotaasi häntä vastaan, tiedät varmuudella että sinut on luotu ja tulet hänen tuomitsemaksi kun aikasi täällä päättyy. Me molemmat tiedämme tämän samalla tavalla
Mennyvittuun jo ääliö. Minä tiedän varmaan sinua paremmin mitä minä tiedän, joten pidä se typerä leipäläpesi ummessa minun asioistani.
Niin sinä tiedät erittäin hyvin että Jumala on olemassa. Ja vaikka minkälainen hyökkäys/puolustus reaktio sinulta sitten pääseekään tämä asia ei muutu, sinä tiedät sen. Sinä raivoat kuin hullu rotta ahtaassa häkissä asiaa vastaan jota et voi muuksi muuttaa.
Onko sinun ajatuksen mukaan esim. murha ääreellinen rikos? Eikös siinä juurikin tule toiselle ääreerön seuraamus? Ääreettömästä seuraamuksesta ääreellinen rangaistus? Sinähän puhut aivan läpiä päähäsi. Eikös se että yrittää syrjäyttää Jumalan vallasta ole ääreetön teko? Ääreettömästä teosta sinun teorian mukaan tulee antaa ääreetön rangaistus. Universumin luoja kun nyt sattuu olemaan universumin kunigas, jos kuninkaan yrittää syrjäyttää vallasta on se ääreetön teko, josta sinunkin ajatuksen mukaan kuuluu ääreetön rangaistus.
Kun otetaan vertailukohdaksi täydellinen, ovat kaikki ihmiset kelvottomiksi käyneet. Sinä et ole lukenut läksyjäsi kovinkaan hyvin, raamatussa mainitaan esim. joka ottaa tykönsä vanhurskaan, vanhurskaan nimen tähden saa vanhurskaan palkan. Kyllä teoilla on valtava merkitys, vanhurskas kun ei saa kansanmurhaajan palkkaa.
Se että tiedät Jumalan olevan olemassa mutta et usko, on juurikin itsepetoksen ylistys. Usko ei tarkoita pelkkää asian uskomista mielessä, vaan kun uskon kohde muuttuu ihmisestä Jumalaan, muuttuu koko se ohjelma joka ihmisen toimintaa ohjaa, ja tämän myötä kaikki.
Ilman Jumalaa sinä et voi tietää yhtään mitään, et edes oman tietoisuuden olemassaoloasi, et edes 2500 vuoden filosofian historialla. Tietääksesi jotain, sinun pitää tietää aivan kaikki tai saada tieto joltain joka tietää kaiken. Tietääksesi A:n sinun pitää tietää B. Tietääksesi B, sinun pitää tietää C jne. Eli tietääksesi jotain, sinun pitää teitää kaikki tai vastaanottaa tieto joltain joka tietää kaiken.
Vapaa tahto ja seuraamus teosta on kaksi täysin eri asiaa.
Jokaista rangaistaan omista teoista ja vain omista teoista. On eri asia että synnin seuraamuset tuhoavat elämää, pahimmillaan sukupolvia eteenpäin. Synti on vakava asia.
Sinun uskon kohde on ihmisusko. Sama ylpeyden synti mihin s*atana, Eeva ja koko ihmiskunta lankesi. Tämä ihmisuskon synti ja sen seuraaus on raamatussa esitetty mm. vertauksella talonrakentajasta.