Lue keskustelun säännöt.
En tajua uskisten taivas-helvetti-asetelmaa
28.01.2024 |
Helvetti = ikuinen kidutus liekkimeressä.
Taivas = ikuinen elämä sillä aikaa kun osa ihmisistä kituu ikuisesti = helvetti sekin. Myötätuntoinen ihminen kärsii kun muut kärsii. Jos voi nauttia olostaan taivaassa kun osa ihmisistä kärsii ikuisessa kidutuksessa, taitaa olla psykopaatti. Näissä ikuisen kidutuksen uhreissa on myös hyviä ihmisiä, jotka eivät vain ole pystyneet uskomaan oikealla tavalla, ihmisiä jotka ovat syntyneet muslimiperheeseen eivätkä ole siksi saaneet edes opetusta kristinuskosta jne. Ja näiden palkka on ikuinen kidutus. Joukossa mahdollisesti myös perheenjäseniä ja ystäviä.
Jumala joka antaisi luomansa ihmisen mennä helvettiin on kuin vanhempi, joka antaisi taaperonsa kiivetä parvekkeen kaiteen yli ja hypätä alas ja sanoisi tälle, että mitäs itse valitsit hypätä. Rakastavan isän pitää ohjata ja suojella.
Mun usko ja omatunto sanoo että jos Jumala on niin hän on itse rakkaus, armollisuus ja oikeudenmukaisuus eikä pikkumainen ja kostonhaluinen.
Kommentit (849)
581/849
|
29.01.2024 |
Vastaa
Lainaa
Ilmoita asiattomaksi
Raamatussa ei ole helvettiä. Jotkut ihmiset uskovat helvettiin, koska eivät osaa lukea ja tulkita Raamattua oikein, vaan nojaavat erehtyväisten kanssaihmisten erheelliseen teologiaan. Suurin osa kristityistä ylipäätään tulkitsee Raamattua miten sattuu. Toisaalta kunhan uskoo pelastukseen Jeesuksessa niin siinäpä oleellisin lopulta. Jumalalle kiitos, että on armollinen meitä tyhmiä ihmisiä kohtaan eikä lopulta vaadi paljon suurempaa ymmärrystä kuin Jeesukseen uskomista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa ei ole helvettiä. Jotkut ihmiset uskovat helvettiin, koska eivät osaa lukea ja tulkita Raamattua oikein, vaan nojaavat erehtyväisten kanssaihmisten erheelliseen teologiaan. Suurin osa kristityistä ylipäätään tulkitsee Raamattua miten sattuu. Toisaalta kunhan uskoo pelastukseen Jeesuksessa niin siinäpä oleellisin lopulta. Jumalalle kiitos, että on armollinen meitä tyhmiä ihmisiä kohtaan eikä lopulta vaadi paljon suurempaa ymmärrystä kuin Jeesukseen uskomista.
Kerro tästä lisää? Mä olen tulkinnut niin että helvetti on eroa Jumalasta = eroa rakkaudesta. Siihen tilaan päätyy kun hylkää Jumalan ja rakkauden. Se voi täällä maan päällä olla myös vertauskuvallinen. Käännöksissä monia eri asioita tarkoittavia sanoja on käännetty sanaksi helvetti.
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa ei ole helvettiä. Jotkut ihmiset uskovat helvettiin, koska eivät osaa lukea ja tulkita Raamattua oikein, vaan nojaavat erehtyväisten kanssaihmisten erheelliseen teologiaan. Suurin osa kristityistä ylipäätään tulkitsee Raamattua miten sattuu. Toisaalta kunhan uskoo pelastukseen Jeesuksessa niin siinäpä oleellisin lopulta. Jumalalle kiitos, että on armollinen meitä tyhmiä ihmisiä kohtaan eikä lopulta vaadi paljon suurempaa ymmärrystä kuin Jeesukseen uskomista.
Älä valehtele. Taidat kuulua New Age eksyttäjälahkoon, tai sitten olet provo.
Helvetti on erittäin oleellinen osa Jeesuksen opetuksista!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis Raamatussahan ei nähdäkseni oikeasti puhuta kirjaimellisesta helvetistä. Se on lähinnä järjestäytyneen uskonnon käsite, jonka erehtyväiset ihmiset ovat kehitelleet. Raamatussa on kaksi vaihtoehtoa: joko elämän jatkuminen taivaassa tai elämän totaalinen päättyminen. Jälkimmäinen vastaa esimerkiksi ateistien käsitystä kuolemasta, jossa tietoisuus lakkaa olemasta. Tulkinta ikuisesta kidutuksesta helvetissä on teologisesti hyvin kyseenalainen, ja esimerkiksi Vanhassa Testamentissa sellaista ei ole lainkaan. Kielikuvat tulisesta kadotuksesta ovat juurikin kielikuvia, koska tuli tyypillisesti symbolisoi täydellistä tuhoa ja puhdistusta=jos et pääse taivaaseen, sielusi tuhoutuu "tulessa". Ei tule ottaa kirjaimellisesti.
Olet väärässä. Jeesus itse puhui ja varoitti erittäin paljon helvetistä.
Hyvä että saatiin tuo rennompi painos uuteen testamenttiin. Enää ei kuoleminen riitä, pitää vielä kärsiä ikuisesti sen lisäksi..
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa ei ole helvettiä. Jotkut ihmiset uskovat helvettiin, koska eivät osaa lukea ja tulkita Raamattua oikein, vaan nojaavat erehtyväisten kanssaihmisten erheelliseen teologiaan. Suurin osa kristityistä ylipäätään tulkitsee Raamattua miten sattuu. Toisaalta kunhan uskoo pelastukseen Jeesuksessa niin siinäpä oleellisin lopulta. Jumalalle kiitos, että on armollinen meitä tyhmiä ihmisiä kohtaan eikä lopulta vaadi paljon suurempaa ymmärrystä kuin Jeesukseen uskomista.
Aina niin armas tulkinta.. Ehkä ihmiset siis tulkitsee hadithejakin väärin, kun siellä kehotetaan tekemään yhtä sun toista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hadithit kuuluvat Islamiin, ei kristinuskoon, jos et tiennyt.
Vierailija kirjoitti:
Hadithit kuuluvat Islamiin, ei kristinuskoon, jos et tiennyt.
Totta, en kai missään kohdin väittänytkään niiden kuuluvan kristinuskoon?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olet väärässä. Jeesus itse puhui ja varoitti erittäin paljon helvetistä.
Hyvä että saatiin tuo rennompi painos uuteen testamenttiin. Enää ei kuoleminen riitä, pitää vielä kärsiä ikuisesti sen lisäksi..
Raamattu 2.0.
Alussa oli pelkkää valoa ja iloa. Luojamme loi täydellisen maailman, jossa rauha ja onni vallitsivat. Ihmiset elivät yhteydessä toisiinsa ja luontoon ilman syntiä tai ikäviä tapahtumia.
Luojamme antoi ihmisille lahjan nimeltä vapaa tahto, jotta he voisivat valita hyvän ja ilon. Kaikki elivät rakkaudessa ja yhteistyössä, ja elämä oli täynnä kauneutta ja iloa.
Ei ollut käärmettä houkuttelemassa ihmisiä pahaan eikä kiellettyä hedelmää. Käärme oli kiva tyyppi ja kaikkia hedelmiä sai syödä yllin kyllin. Ihmiset viettivät ikuisuuden paratiisissa ilman kärsimystä tai erimielisyyksiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa ei ole helvettiä. Jotkut ihmiset uskovat helvettiin, koska eivät osaa lukea ja tulkita Raamattua oikein, vaan nojaavat erehtyväisten kanssaihmisten erheelliseen teologiaan. Suurin osa kristityistä ylipäätään tulkitsee Raamattua miten sattuu. Toisaalta kunhan uskoo pelastukseen Jeesuksessa niin siinäpä oleellisin lopulta. Jumalalle kiitos, että on armollinen meitä tyhmiä ihmisiä kohtaan eikä lopulta vaadi paljon suurempaa ymmärrystä kuin Jeesukseen uskomista.
Kerro tästä lisää? Mä olen tulkinnut niin että helvetti on eroa Jumalasta = eroa rakkaudesta. Siihen tilaan päätyy kun hylkää Jumalan ja rakkauden. Se voi täällä maan päällä olla myös vertauskuvallinen. Käännöksissä monia eri asioita tarkoittavia sanoja on käännetty sanaksi helvetti.
No siis lähin kirjaimellisempi kuvaus ns. helvetistä Raamatussa on Vanhan Testamentin "sheol", eli paikka, jota kuvataan kylmäksi ja hiljaiseksi haudaksi. Tämäkään ei ole todellisuudessa kirjaimellinen kuvaus, mutta tarkoituksena on vain viestiä Raamatun yleisölle kadotusta, jossa ihminen fyysisesti ja sielullisesti lakkaa olemasta, eli lepää hiljaa pimeässä olemattomuudessa. Tämä on vastakohta taivaalle, jossa ihminen Jumalan armosta jatkaa elämäänsä. Puheet tulesta ja sen sellaisesta taas ovat peräisin Uudesta Testamentista, joka on muutenkin tunnettu Jeesuksen vertauskuvista. Tässä ei enää puhuta kylmästä haudasta niinkään vaan tulesta, tuosta voimakkaasta luonnonvoimasta, joka pystyy tuhoamaan kaiken. Eli kuvainnollinen tuli tuhoaa ihmisen kokonaan, joka ei pääse taivaaseen. Todellakaan ei ole kyse kirjaimellisesta tietoisesta fyysisestä kidutuksesta! Ihan senkin, että nämä tuliset vertauskuvat esiintyvät aika harvoin Uudessa Testamentissa, tulisi viestiä lukijalle, että tässä ei ole kyse mistään konkreettisesta paikasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa ei ole helvettiä. Jotkut ihmiset uskovat helvettiin, koska eivät osaa lukea ja tulkita Raamattua oikein, vaan nojaavat erehtyväisten kanssaihmisten erheelliseen teologiaan. Suurin osa kristityistä ylipäätään tulkitsee Raamattua miten sattuu. Toisaalta kunhan uskoo pelastukseen Jeesuksessa niin siinäpä oleellisin lopulta. Jumalalle kiitos, että on armollinen meitä tyhmiä ihmisiä kohtaan eikä lopulta vaadi paljon suurempaa ymmärrystä kuin Jeesukseen uskomista.
Älä valehtele. Taidat kuulua New Age eksyttäjälahkoon, tai sitten olet provo.
Helvetti on erittäin oleellinen osa Jeesuksen opetuksista!
Ironista. Ensinnäkin, Raamatussa ei edelleenkään ole helvettiä, missä mukamas ihmisiä kidutetaan loputtomasti. Toiseksi, se että uskot sellaista Jumalasta osoittaa todella suurta epäkunnioitusta Luojaasi kohtaan. Vaikea keksiä kovin montaa suurempaa jumalanpilkkaa kuin uskoa tuollaista Jumalasta. Kuvainnollinen helvetti kadotuksen symbolina on tosiaan erittäin oleellinen osa Jeesuksen opetusta, mutta fyysinen fanfiction kidutuskammio, johon sinä uskot, ei ole.
Hel ve tti on ikuinen ero Jumalasta. Hyvinkin oikeudenmukaista. Jos ihminen ei ole halunnut olla Jumalan kanssa tekemisissä elämänsä aikana, niin ei hänen tarvitse olla sitä myöskään kuolemansa jälkeen. Se on selvää että hel ve tti on kauhea paikka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa ei ole helvettiä. Jotkut ihmiset uskovat helvettiin, koska eivät osaa lukea ja tulkita Raamattua oikein, vaan nojaavat erehtyväisten kanssaihmisten erheelliseen teologiaan. Suurin osa kristityistä ylipäätään tulkitsee Raamattua miten sattuu. Toisaalta kunhan uskoo pelastukseen Jeesuksessa niin siinäpä oleellisin lopulta. Jumalalle kiitos, että on armollinen meitä tyhmiä ihmisiä kohtaan eikä lopulta vaadi paljon suurempaa ymmärrystä kuin Jeesukseen uskomista.
Älä valehtele. Taidat kuulua New Age eksyttäjälahkoon, tai sitten olet provo.
Helvetti on erittäin oleellinen osa Jeesuksen opetuksista!
Ironista. Ensinnäkin, Raamatussa ei edelleenkään ole helvettiä, missä mukamas ihmisiä kidutetaan loputtomasti. Toiseksi,se että uskot sellaista Jumalasta osoittaa todella suurta epäkunnioitusta Luojaasi kohtaan. Vaikea keksiä kovin montaa suurempaa jumalanpilkkaa kuin uskoa tuollaista Jumalasta. Kuvainnollinen helvetti kadotuksen symbolina on tosiaan erittäin oleellinen osa Jeesuksen opetusta, mutta fyysinen fanfiction kidutuskammio, johon sinä uskot, ei ole.
Sivusta, mutta miksi se olisi vaikea uskoa? Eikö se ole Jumala joka seikkailee siellä vanhassakin testamentissa, ja siellähän iskettiin ihan Aatu-tason innolla "vääräuskoisia" ja muuten vaan ihmisiä jotka nyt ei miellyttäneet.
Vierailija kirjoitti:
Jos kerran Jumalaan uskominen on ihmisen oma valinta niin miksi Jeesus ja Jumala ei näyttäydy niin että jokaisen olisi helppo tehdä valinta? Miksi jättää asia epäselväksi niin että monet, jotka haluaisivat uskoa Jumalaan ja päästä taivaaseen, eivät kaikista uskonnoista löydä sitä oikeaa?
Mikäs usko se on enää, silloin kun Jeesus näyttäytyy aletaan korjata niitä jotka häntä kumartavat.
Ne palkitaan jotka uskovat, Jeesus näyttäytyy melko pian, mutta silloin olisi myöhäistä
Pitäisikö Jeesuksen joka kerta näyttäytyä?
Eihän se enää olisi uskoa, katso sanakirjasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin ihmisiä hallitaan: pelolla. Jo pieniä lapsia pelotellaan hvetin tulella joissakin lahkoissa kun lapsia on pakko tehdä yhden naisen enemmän kuin kykenee hallitsemaan. Meitä isoja ihmisiäkin hallitaan samalla pelolla. Uskonnoissa, politiikassa ym.
Ei kai kadotusta pelkää kuin kadotukseen joutuvat?
Ei, vaan kadotukseen uskovat.
Kyllähän tälläkin palstalla monella ateistiksi julistautuneella puntti tutisee kun tulinen järvi odottaa.
Paatumus on kuitenkin niin kova, että eivät asialle mitään tee.
No ei tietenkään tutise. Kuinka tyhmä sinä oikein olet?
Vierailija kirjoitti:
Jeesus sanoi että Taivaasaa ei ole surua, ei ahdistusta, ei itkua y.m.
Siitä voi päätellä ettei Taivaaseen päästettyä enää muista ne rakkaat, jotka eivät sinne ole päässeet.
Raamatullinen Jeesus on ainoa Tie Taivaaseen!
Eli taivas on siis helvetti jossa uskistollot makaa letkuissa lobotomian saaneina vihanneksina tiedostamatta tai tuntematta yhtään mitään.
No se on totta että usko ja järki on eri asioita ja joskus toisiaan vastaankin. Taivas otetaan vastaan niinkun lapsi. Mutta ei äly estä uskomasta, mullekin Jumala paljon sitä suonut ja silti uskon. Että on se mahdollista vaikka älykäs olisikin. Mä taas en koe ristiriitaa uskon ja esim tieteen välillä.
No et sinä kauhean älykäs voi olla, jos et näe ongelmaa siinä että Raamatun mukaan pii on kolme ja lepakot lintuja.
Vierailija kirjoitti:
Se on äärimmäisen tuskallista uskovana kun omien rakkaiden joukoissa on ei uskovia.
Saamme rukoilla näiden puolesta ja antaa Jumalan haltuun tämä tuska.
Tuohon on helppo ratkaisu: ala käyttämään järkeäsi ja hylkää pronssikautiset taikauskosi.
Vierailija kirjoitti:
Hadithit kuuluvat Islamiin, ei kristinuskoon, jos et tiennyt.
On ihan aikanan tehtyä tulkintaa että mitkä asiat kuuluvat nykyiseen Raamattuun ja mitkä eivät. Nykyinen Raamattu on tyypillinen "komiteamietintö" eli kompromissi. Ei se ole mistään taivaasta annettu että mitä on Raamattuun otettu ja mitä ei. Ihan ihmiset sen ovat päättäneet omien tulkintojensa ja mielipiteidensä mukaan.
"Sivusta, mutta miksi se olisi vaikea uskoa? Eikö se ole Jumala joka seikkailee siellä vanhassakin testamentissa, ja siellähän iskettiin ihan Aatu-tason innolla "vääräuskoisia" ja muuten vaan ihmisiä jotka nyt ei miellyttäneet. "
Siksihän se VT ei ole kristinuskossa mikään varsinainen oppikirja vaan vasta UT. Ja siinä annettu kuva Jumalasta on aika erilainen.