Lue keskustelun säännöt.
Eläkejärjestelmää joutaisi romutukseen, jokainen säästäköön eläkkeensä itse.
21.01.2024 |
Saisivat poistaa eläkkeet. Miksi muiden pitää maksaa eläkeläisten eläkkeitä?
Itse säästän omani eläkkeeni. Ikää 35v ja rahastoissa 600 000 euron edestä rahaa. Tarkoitus jäädä eläkkeelle viimeistään 45-vuotiaana.
Tämä nykyinen järjestelmä on turha koska se vaatii ikuista kasvua ja syntyvyyttä. Molemmat menossa alaspäin eli tulevia eläkkeitä ei tulla maksamaan mutta nykyiset eläkkeet pitäisi poistaa myös.
Kommentit (150)
Vierailija kirjoitti:
Eläkeläisenä naureskelen teille. Tiesin tämän jo kun työelämään siirryin ja siksi lapsia tuli tehtyä 3 kappaletta. Juuri sen takia että on ihmisiä jotka tulevat eläkkeeni maksamaan.
Te tyhmät olette lopettaneet lisääntymisen ja siksi ette eläkkeitä tule koskaan näkemään. Nykyinen järjestelmä vaatii maksajia. Ja mikäs sen parempaa kuin suurin osa teistä jää väliinputoajiksi jos ja kun uusi eläkejärjestelmä tulee. Eli jäätte ilman jo kertyneitä eläkkeitä, parempi olla hyvät säästöt. Voi olla ettei ole rahaa maksaa edes kansalaiseläkettä.
T. 74v, eläkeläispappa.
Olet ihan oikeassa, siksi eläkkeistä päästävä eroon. Olet elävä esimerkki siitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sli ketjun sanoma on kun ap:llä pyyhkii hyvin taloudellisesti niin muiden elämää pitäisi muuttaa? Pakkosäästäminen?
Ei vaan ettei loisita palkansaajien kukkaroilla. Yrittävät joutuvat maksamaan myös. Ongelma on entistä pienempi raha mitä kaikille jää käytettäväksi. Kysymys on halutaanko Suomi pelastaa vai ei. Eläkeläiset ovat jo elämänsä eläneet eivätkä tuo Suomelle lisäarvoa.
Maksavat veroja ja kaikesta kulutuksesta maksavat liikevaihtoverot ja myös ostavat tavaroita kuten kaikki ihmiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkeläisenä naureskelen teille. Tiesin tämän jo kun työelämään siirryin ja siksi lapsia tuli tehtyä 3 kappaletta. Juuri sen takia että on ihmisiä jotka tulevat eläkkeeni maksamaan.
Te tyhmät olette lopettaneet lisääntymisen ja siksi ette eläkkeitä tule koskaan näkemään. Nykyinen järjestelmä vaatii maksajia. Ja mikäs sen parempaa kuin suurin osa teistä jää väliinputoajiksi jos ja kun uusi eläkejärjestelmä tulee. Eli jäätte ilman jo kertyneitä eläkkeitä, parempi olla hyvät säästöt. Voi olla ettei ole rahaa maksaa edes kansalaiseläkettä.
T. 74v, eläkeläispappa.
Olet ihan oikeassa, siksi eläkkeistä päästävä eroon. Olet elävä esimerkki siitä.
Minäkin olen 74 v ja olin työssä firmassa, jossa oli ykstyinen eläkekassa ja sinne maksettiin tietty prosentti palkasta ja tätä oikeasti itse maksettua eläkettä on lähes puolet eläkkeestäni. Meitä on muuten paljon.
Saksassa tämä on hoidettu fiksusti. Jokainen päättää miten eläkkeensä hoitaa: ammattilaisten vakuutusyhtiöiden kautta vai itse säästämällä/sijoittamalla.
Miksei Suomessa ole samaa on hyvä kysymys. Tämä on tuhoon tuomittu väestörakenteen takia.
Ja eläkeläisille tiedoksi, en halua että joudutte nälkää näkemään, siksi siihen on vedettävä raja johon tämä muutos vaikuttaa. Eläkekatto saatava kuitenkin. Työttömät pärjäävät pienellä summalla ja elintaso määräytyy sen mukaan eli joku 2000 euroa riittänee ja tuloverotusta voi laskea.
Vierailija kirjoitti:
No joo. Voisi olla pitkällä tähtäimellä järkevää. Riittävän pitkä siirtymä olisi kyllä pakko olla, koska on paljon ihmisiä joilla ei enää ole mahdollisuutta reagoida asiaan koska eläkeikä jo häämöttää. Mutta jostainhan se on aloitettava, ja siirtymävaiheessa voisi olla tietyn ikäisille jokin korvaava tukimuoto jotta kukaan ei joutuisi kohtuuttomaan tilanteeseen.
Niin, olisiko se sitten, että jokainen suomalainen oli töissä käynyt tai ei saisi suurin piirteen sen summan mitä nykyinen takuueläke on? Osalla olisi päälle sitten omat säästöt ja osa sinnittelisi sillä. Mites asumistuki kaikille eläkeläisille vai lakkautettaisiin kokonaan?
Tuo kaikkihan pitäisi tehdä niin, että ne jotka ovat tähän systeemiin ehtineet eläkemaksuja maksaa saisivat sen verran eläkettä, kun ovat ehtineet tuonne kerryttää. Ja kun eläkemaksut lakkaisi, niin siitä siis todellisuudessa lakkaisi vain sen 15-20%:n maksaminen, jolla ollaan kerrytetty omia eläkkeitä ja loppua eläkemaksua joutuisi töissä olevat maksamaan, että eläkejärjestelmään rahaa kerryttäneiden eläkkeet saataisiin maksettua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niinhän me tehdäänkin. Tilistä on aina mennyt eläkeyhtiölle säästöön. Mitä tää oikein oli?
Ei me tehdä. Niistä rahoista en tule näkemään kuin pienen murto-osan.
Työeläke yhtiö sijoittaa puolestasi kertyneet säästösi. Väitän, ettei AP kykene koskaan samaan tuottoon kuin eläkeyhtiöt.
Eläkeyhtiöt ovat ainakin minut voittaneet sijoitusten tuotoissa. Pitkällä jaksolla. Katsoin esim. työeläkeyhtiö Elon sijoitustuotta vuodessa keskimäärin 5,9% viimeiseltä 10 vuodelta. Se on hyvin koska ollu koronabuoden mukana. Itselläsi tappiolla.
Minä taas olen saanut paljon paremman tuoton kuin tuo 5,6%. Jopa nettona paremman. Viime vuonna tuottoni oli 16,8%, ol
Eläkeyhtiöiden sijoitukset ei saa tuottaa tappiota. Siksi lainsäädännöllä on rajattu riskisijoitukset pois. Tämän vuoksi eläkeyhtiöiden sijoitusten tuotto on tasainen vuodesta toiseen mutta ei iso. Sinä voit ottaa riskiä ja saada parempaa tuottoa mutta vaarana on silloin myös sijoitusten arvon tippuminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niinhän me tehdäänkin. Tilistä on aina mennyt eläkeyhtiölle säästöön. Mitä tää oikein oli?
Jos kuolen ennen eläkeikää, kenelle tuo "säästämäni" summa maksetaan?
Suomen järjestelmä on eläkevakuutus, maksamasi rahat eivät ole sinun. Vakuutusjärjestelmä vain takaa että saat ennalta sovitusti eläketta tuosta vakuutusjärjestelmästä. Silloin et saa säästämässi summaa jos kuolet. Jos sinulla on palovakuutus ja kotisi ei pala koskaan niin et saa maksamiasi vakuutusmaksuja kuolinvuoteellasi takaisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa tajuttiin homman nimi ja päättivät kirjaimellisesti tapattaa eläkeläiset.
Sama Suomeen niin loppuu nykyinen sekoilu.
Siksi Ruotissa yleisin ikäluokka on -80 ja 90-luvuilla syntyneet kun Suomessa boomerit.
Ei, boomerit ei ole enää Suomessa suurin ikäluokka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa tajuttiin homman nimi ja päättivät kirjaimellisesti tapattaa eläkeläiset.
Sama Suomeen niin loppuu nykyinen sekoilu.
Siksi Ruotissa yleisin ikäluokka on -80 ja 90-luvuilla syntyneet kun Suomessa boomerit.
Ei, boomerit ei ole enää Suomessa suurin ikäluokka.
On, tilastojen mukaan. Muissa maissa pääasiallisesti 80 ja 90 luvulla syntyneet tai -60 luvulla syntyneet. Suomessa boomerit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eläkeyhtiöiden sijoitukset ei saa tuottaa tappiota. Siksi lainsäädännöllä on rajattu riskisijoitukset pois. Tämän vuoksi eläkeyhtiöiden sijoitusten tuotto on tasainen vuodesta toiseen mutta ei iso. Sinä voit ottaa riskiä ja saada parempaa tuottoa mutta vaarana on silloin myös sijoitusten arvon tippuminen.
Eiköhän tuon "arvonalentuman riskin" ole valmis ottamaan tuolla reilulla 10 %-yksikön erolla. Tuolla tuottoerolla omaisuus kuitenkin kasvaa aika paljon reiluummin ihan muutamassa vuodessakin, että pieniä arvon alennuksiakin kestää.
Viidessä vuodessa tuolla tuottoerolla pääoma kasvaa kuitenkin 65% suuremmaksi, 10 vuodessa 174% suuremmaksi, 15 vuodessa 353% suuremmaksi ja 20 vuodessa 650% suuremmaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sli ketjun sanoma on kun ap:llä pyyhkii hyvin taloudellisesti niin muiden elämää pitäisi muuttaa? Pakkosäästäminen?
Ei vaan ettei loisita palkansaajien kukkaroilla. Yrittävät joutuvat maksamaan myös. Ongelma on entistä pienempi raha mitä kaikille jää käytettäväksi. Kysymys on halutaanko Suomi pelastaa vai ei. Eläkeläiset ovat jo elämänsä eläneet eivätkä tuo Suomelle lisäarvoa.
Maksavat veroja ja kaikesta kulutuksesta maksavat liikevaihtoverot ja myös ostavat tavaroita kuten kaikki ihmiset.
Minä maksan veroja 26,5 % eläkkeestäni. Eli yli neljäsosa saamastani eläkkeestä palautuu joka kk yhteiskunnalle.
Eikös liike-elämäkin tarvitse asiakkaita? Minä olen aika hyvä asiakas monella alalla. Ylläpidän omalta osaltani kauppoja ja yleensäkin palveluyhteiskuntaa.
Mitä ihmettä minun vielä pitäisi tehdä tämän yhteiskunnan hyväksi? Olen hoitanut kolme lapsenlastanikin aikuisiksi, että tyttäreni pystyi ensin opiskelemaan ja sitten käymään töissä.
Autan vieläkin rahallisesti yhtä lapsenlastani, kaksi muuta elättää jo täysin itse itsensä. Ruokin lintuja pihapiirissäni, ne on Luojan luomia nekin. Ostan niille jyviä ja siemeniä oman ruokani lisäksi. Kai te olisitte valmiit riistämään niiltäkin ne vähät pois, kuolkoot nälkään niin kuin ruokkijansakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkeläisenä naureskelen teille. Tiesin tämän jo kun työelämään siirryin ja siksi lapsia tuli tehtyä 3 kappaletta. Juuri sen takia että on ihmisiä jotka tulevat eläkkeeni maksamaan.
Te tyhmät olette lopettaneet lisääntymisen ja siksi ette eläkkeitä tule koskaan näkemään. Nykyinen järjestelmä vaatii maksajia. Ja mikäs sen parempaa kuin suurin osa teistä jää väliinputoajiksi jos ja kun uusi eläkejärjestelmä tulee. Eli jäätte ilman jo kertyneitä eläkkeitä, parempi olla hyvät säästöt. Voi olla ettei ole rahaa maksaa edes kansalaiseläkettä.
T. 74v, eläkeläispappa.
Olet ihan oikeassa, siksi eläkkeistä päästävä eroon. Olet elävä esimerkki siitä.
"... päästävä eroon...?" Siis mitä tarkoitat? Tehän PÄÄSETTE niistä eroon, kun niitä ei ole enää varaa teille maksaa. Ei teillä ole mitään syytä valittaa. Kaikki menee just niin kuin toivotte.
Eihän ne omatkaan säästöt sen kummemmin tuota ilman sitä kasvua ja syntyvyyttä. Jos ikäluokat pienenevät, talous pienenee ja niin myös omat eläkesäästösi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meidän perhe on kyllä rahoittanut tuota järjestelmää aika hyvin. Isäni kuoli 59 vuotiaana ollessaan vielä työelämässä. Äitini kuoli 71 vuotiaana ja jäi eläkkeelle 68 vuotiaana. Veljeni kuoli 54 vuotiaana ollessaan vielä työelämässä. Itse olen työelämässä ja 58 vuotias, takana kaksi sydänkohtausta ja tuskin tulen tuota 65 ikävuotta näkemään, jolloin pääsisin eläkkeelle. Toivottavasti nuorin siskomme pääsee nauttimaan edes maksamistamme eläkemaksuista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa tajuttiin homman nimi ja päättivät kirjaimellisesti tapattaa eläkeläiset.
Sama Suomeen niin loppuu nykyinen sekoilu.
Siksi Ruotissa yleisin ikäluokka on -80 ja 90-luvuilla syntyneet kun Suomessa boomerit.
Ei, boomerit ei ole enää Suomessa suurin ikäluokka.
On, tilastojen mukaan. Muissa maissa pääasiallisesti 80 ja 90 luvulla syntyneet tai -60 luvulla syntyneet. Suomessa boomerit.
Olet väärässä. Ei tarvitse kuin googlettaa. Tällä hetkellä Suomen väestöstä on elossa eniten 64-vuotiaita, ja muutenkin juuri 60-luvun alussa syntyneet on nyt Suomen isoin ikäluokka.
Boomerit on 40-luvun lopussa ja 50-luvun alussa syntyneitä. Tai oikeastaan edes 50-luvulla syntyneet ei ole enää niitä boomereita, joilla siis tarkoitetaan suuria ikäluokkia.
Jos haluat haukkua itseäsi vanhempia ihmisiä, niin käytä edes oikeita termejä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niinhän me tehdäänkin. Tilistä on aina mennyt eläkeyhtiölle säästöön. Mitä tää oikein oli?
Miten on mahdollista että ihmiset eivät ymmärrä miten eläkejärjestelmää toimii? Eläkemaksut = maksuja joilla maksetaan nykyisiä eläkkeitä.
0,5% vuosipalkasta määrää sen vuoden eläkekertymän. Kun ne lisätään kaikilta työvuosilta, se on eläke jota saat eläkkeellä. Sen maksaa sen ajan palkansaajat.
Kertymä on 1,5% .
Vierailija kirjoitti:
Eläkeläisenä naureskelen teille. Tiesin tämän jo kun työelämään siirryin ja siksi lapsia tuli tehtyä 3 kappaletta. Juuri sen takia että on ihmisiä jotka tulevat eläkkeeni maksamaan.
Te tyhmät olette lopettaneet lisääntymisen ja siksi ette eläkkeitä tule koskaan näkemään. Nykyinen järjestelmä vaatii maksajia. Ja mikäs sen parempaa kuin suurin osa teistä jää väliinputoajiksi jos ja kun uusi eläkejärjestelmä tulee. Eli jäätte ilman jo kertyneitä eläkkeitä, parempi olla hyvät säästöt. Voi olla ettei ole rahaa maksaa edes kansalaiseläkettä.
T. 74v, eläkeläispappa.
Pappa tulee tässä nyt naureskelleeksi myös tämän hetken suurperheellisille, jotka eivät hekään eläkkeitään tule näkemään.
Vierailija kirjoitti:
Eihän ne omatkaan säästöt sen kummemmin tuota ilman sitä kasvua ja syntyvyyttä. Jos ikäluokat pienenevät, talous pienenee ja niin myös omat eläkesäästösi.
Kyllä jos on rahansa sijoittanut Suomen talouteen. Mulla ne on ympäri maailman hajautettuna muttei Suomessa. Eli en ymmärrä miten vaikuttaisi omaan eläkesäästöihin. Inflaatio ei voi koskaan olla niin suurta koska korot nousivat myös jolloin inflaatio normalisoituisi.
Mitäs sitten, jos satut sairastumaan/vammautumaan ennen tuota tavoite ikääsi?
Se että SINÄ olet surkea sijoittaja, ei tee eläkeyhtiöistä hyvää sijoittajaa. Heillä on ollut loputon pääomavirta useamman vuosikymmenen ja tekevät työkseen sitä, toisin kuin sinä.