USA on hieno maa. Lapsen hammasraudat = 10000 $

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja tämä:

"Hän on ollut kotona lasten kanssa yli kymmenen vuotta. Päivähoitomaksut olivat niin suuret, ettei päivätöiden tekemisessä ollut järkeä."

Mutta kumminkin ovat pärjänneet yhden palkalla. Suomessa se ei ole mahdollista.

Luitko koko juttua? Amerikkalaisperhe oli pahasti velkaantunut ja maksoi mm. luottokorttilainan lyhennyksiä satoja dollareita joka kuukausi. Eli todellisuudessa eivät olleet pärjänneet sillä yhdellä palkalla. Lisäksi isä teki kahta työtä säännöllisesti, jonka päälle vielä pyrki hankkimaan lisätuloja mm. metsästystrofeiden myynnillä.

Eihän he mitenkään velkaantuneita olleet. Velkaa oli yhteensä noin 100000 mistä asuntolainaa oli 62 tuhatta ja loput autolainaa, opintolainaa, kulutusluottoa jne  

Mielestäni on uskomatonta että kuusihenkinen perhe voi elää tuollaisella elintasolla (omakotitalo, kolme autoa joista kaksi velattomia, lahjoittaa hyväntekeväisyyteen joka kk) ja vielä olla suhteellisen vähävelkainen vaikka vain toinen vanhemmista on työelämässä. 

Vertailussa olevan suomalaisperheen tulot olivat suunnilleen samat vaikka oli kaksi töissä käyvää, mutta heillä oli velkaa lähes 300000!!

Eli jos joku oli tuossa jutussa velkaantunut niin tuo suomalaispariskunta.

niinniin, se on sitä silloin kun ei paljoa veroja maksella, sitten maksetaan omasta pussista.

 Tätäkö haluaa tänne ne jotka veroista kitusee kokoajan...lisäksi toki tulee kaikki muu päiväkodista koulutukseen ja aikuisena tietenkin kaikki muu, minkä täällä saa kohtuullisella maksulla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Suomessa juhlittiin joku aika sitten kun HUS sairaala pääsi Newsweekin keräämän maailman parhaiden sairaalojen listalla sijalle 42. Saman listan kärkikymmenikössä on 5 amerikkalaissairaalaa ja sijat 1,2 ja 3 ovat kaikki jenkkisairaaloita."

 

Miten pystyt oikeasti vertailemaan sairaaloiden hyvyyttä? Kun sairaudet on erilaisia, ihmisten taustat on erilaisia jne. Tuotahan on oikeasti ihan mahdotonta vertailla luotettavasti.

Ihan yhtä typerää kuin verrata Suomen lukioiden paremmuuksia. Totta kai lukio, johon on keskiarvoraja 9 on "parempi" kuin se, jossa on keskiarvoraja on 7, mutta onko opetus tai opettajat oikeasti parempia?

Voidaan verrata esim. millaisia operaatioita voidaan tehdä ja millä tuloksilla. Miten nopeasti saadaan eri vaivoja hoidettua ja potilaita kotiin jne.

 

"Suomessa juhlittiin joku aika sitten kun HUS sairaala pääsi Newsweekin keräämän maailman parhaiden sairaalojen listalla sijalle 42. Saman listan kärkikymmenikössä on 5 amerikkalaissairaalaa ja sijat 1,2 ja 3 ovat kaikki jenkkisairaaloita."

Suomi edustaa alle yhtä promillea maailman väestöstä, joten ei sija 42. ole välttämättä erityisen huono, jos koko maailman sairaalat on olleet vertailussa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja tämä:

"Hän on ollut kotona lasten kanssa yli kymmenen vuotta. Päivähoitomaksut olivat niin suuret, ettei päivätöiden tekemisessä ollut järkeä."

Mutta kumminkin ovat pärjänneet yhden palkalla. Suomessa se ei ole mahdollista.

Luitko koko juttua? Amerikkalaisperhe oli pahasti velkaantunut ja maksoi mm. luottokorttilainan lyhennyksiä satoja dollareita joka kuukausi. Eli todellisuudessa eivät olleet pärjänneet sillä yhdellä palkalla. Lisäksi isä teki kahta työtä säännöllisesti, jonka päälle vielä pyrki hankkimaan lisätuloja mm. metsästystrofeiden myynnillä.

Eihän he mitenkään velkaantuneita olleet. Velkaa oli yhteensä noin 100000 mistä asuntolainaa oli 62 tuhatta ja loput autolainaa, opintolainaa, kulutu

Unohdit, että suomalaiset asuvat Helsingin seudulla, amerikkalaiset peräkylässä. Jos olisi valittu vastaava perhe Amerikasta kalliin suuren kaupungin keskiluokkaisesta lähiöstä tai liepeiltä, olisi asumisen hinta ihan toista luokkaa.

Juttuun olisi Suomesta pitänyt valita perhe Iisalmesta, Lieksasta tai Rautalammilta, että olisi saatu vertailukelpoiset asuinpaikat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Suomessa juhlittiin joku aika sitten kun HUS sairaala pääsi Newsweekin keräämän maailman parhaiden sairaalojen listalla sijalle 42. Saman listan kärkikymmenikössä on 5 amerikkalaissairaalaa ja sijat 1,2 ja 3 ovat kaikki jenkkisairaaloita."

 

Miten pystyt oikeasti vertailemaan sairaaloiden hyvyyttä? Kun sairaudet on erilaisia, ihmisten taustat on erilaisia jne. Tuotahan on oikeasti ihan mahdotonta vertailla luotettavasti.

Ihan yhtä typerää kuin verrata Suomen lukioiden paremmuuksia. Totta kai lukio, johon on keskiarvoraja 9 on "parempi" kuin se, jossa on keskiarvoraja on 7, mutta onko opetus tai opettajat oikeasti parempia?

Voidaan verrata esim. millaisia operaatioita voidaan tehdä ja millä tuloksilla. Miten nopeasti saadaan eri vaivoja hoidettua ja potilaita kotiin jne.

 

Ja ennen kaikkea, ketä sairaalassa hoidetaan. HUS on julkista terveydenhuoltoa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja tämä:

"Hän on ollut kotona lasten kanssa yli kymmenen vuotta. Päivähoitomaksut olivat niin suuret, ettei päivätöiden tekemisessä ollut järkeä."

Mutta kumminkin ovat pärjänneet yhden palkalla. Suomessa se ei ole mahdollista.

Luitko koko juttua? Amerikkalaisperhe oli pahasti velkaantunut ja maksoi mm. luottokorttilainan lyhennyksiä satoja dollareita joka kuukausi. Eli todellisuudessa eivät olleet pärjänneet sillä yhdellä palkalla. Lisäksi isä teki kahta työtä säännöllisesti, jonka päälle vielä pyrki hankkimaan lisätuloja mm. metsästystrofeiden myynnillä.

Eihän he mitenkään velkaantuneita olleet. Velkaa oli yhteensä noin 100000 mistä asuntolainaa oli 62 tuhatta ja loput autolainaa, opintolainaa, kulutu

Tajuatko, että sen suomalaisperheen talo on aika paljon arvokkaampi kuin Amerikan syrjäkylillä asuvan perheen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja tämä:

"Hän on ollut kotona lasten kanssa yli kymmenen vuotta. Päivähoitomaksut olivat niin suuret, ettei päivätöiden tekemisessä ollut järkeä."

Mutta kumminkin ovat pärjänneet yhden palkalla. Suomessa se ei ole mahdollista.

Luitko koko juttua? Amerikkalaisperhe oli pahasti velkaantunut ja maksoi mm. luottokorttilainan lyhennyksiä satoja dollareita joka kuukausi. Eli todellisuudessa eivät olleet pärjänneet sillä yhdellä palkalla. Lisäksi isä teki kahta työtä säännöllisesti, jonka päälle vielä pyrki hankkimaan lisätuloja mm. metsästystrofeiden myynnillä.

Eihän he mitenkään velkaantuneita olleet. Velkaa oli yhteensä noin 100000 mistä asuntolainaa oli 62 tuhatta ja loput autolainaa, opintolainaa, kulutu

Se työelämässä oleva teki kahta, osittain jopa kolmea työtä jotta saivat riittävästi tuloja. Suomessahan vastaavassa kohtaa vain huudettaisiin hallitukselta apuja että pitää saada tukia sen yhden palkan lisäksi, ei tulisi kuuloonkaan ottaa mitään ylimääräisiä töitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja tämä:

"Hän on ollut kotona lasten kanssa yli kymmenen vuotta. Päivähoitomaksut olivat niin suuret, ettei päivätöiden tekemisessä ollut järkeä."

Eniten minua ihmetytti se, että lapsia silti tehtiin melko 10 vuoden ajan! Olisi ehkä kannattanut jättää lapsiluku esim. Kolmeen, niin rouva olisi ollut jo monta vuotta työelämässä ansaitsemassa. 

 

Kaiken kaikkiaan tuo jenkkiperheen elämän valinnat vaikuttivat oudoilta. Luottolaskusta esim. Pääsisivät eroon parissa vuodessa jos jättäisivät Jeesuksen ruokinnan hieman vähemmälle.

Jenkeissä kannattaa olla luottoa ja isosti, että saat hyvän credit scoren ja sitä kautta esimerkiksi asuntolainan. Iso luotto ei kuitenkaan tarkoita, että olisi tappiin vedetty. 

En ikinä muuttaisi amerikkaan. Suomi on hyvä maa monella mittarilla. Tv. euroopassa neljässä maassa asunut.

Vierailija kirjoitti:

"Suomessa juhlittiin joku aika sitten kun HUS sairaala pääsi Newsweekin keräämän maailman parhaiden sairaalojen listalla sijalle 42. Saman listan kärkikymmenikössä on 5 amerikkalaissairaalaa ja sijat 1,2 ja 3 ovat kaikki jenkkisairaaloita."

 

Miten pystyt oikeasti vertailemaan sairaaloiden hyvyyttä? Kun sairaudet on erilaisia, ihmisten taustat on erilaisia jne. Tuotahan on oikeasti ihan mahdotonta vertailla luotettavasti.

Ihan yhtä typerää kuin verrata Suomen lukioiden paremmuuksia. Totta kai lukio, johon on keskiarvoraja 9 on "parempi" kuin se, jossa on keskiarvoraja on 7, mutta onko opetus tai opettajat oikeasti parempia?

Sairaaloiden ranking perustuu Statistan tutkimuksessa neljään mittariin:

1) Yli 80000:lle terveydenhuoltoammattilaiselle ympäri maailman tehtävä mainekysely

2) Potilaille tehdyt hoidon vaikuttavuus tutkimukset eli ns PROM (patient-outcome messurements)

3) Yleiset sairaalan laatukriteerit ja -mittarit kuten hoitovirheiden määrä, infektiot, onnistuneet toimenpiteet jne

4) asiakastyytyväisyys 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Suomessa juhlittiin joku aika sitten kun HUS sairaala pääsi Newsweekin keräämän maailman parhaiden sairaalojen listalla sijalle 42. Saman listan kärkikymmenikössä on 5 amerikkalaissairaalaa ja sijat 1,2 ja 3 ovat kaikki jenkkisairaaloita."

 

Miten pystyt oikeasti vertailemaan sairaaloiden hyvyyttä? Kun sairaudet on erilaisia, ihmisten taustat on erilaisia jne. Tuotahan on oikeasti ihan mahdotonta vertailla luotettavasti.

Ihan yhtä typerää kuin verrata Suomen lukioiden paremmuuksia. Totta kai lukio, johon on keskiarvoraja 9 on "parempi" kuin se, jossa on keskiarvoraja on 7, mutta onko opetus tai opettajat oikeasti parempia?

Sairaaloiden ranking perustuu Statistan tutkimuksessa neljään mittariin:

1) Yli 80000:lle terveydenhuoltoammattilaiselle ympäri maailman tehtävä mainekysely

2) Potilaille tehdyt hoidon vaikuttavuus tutkimukse

Eli pääosin subjektiivisia mittareita. Tuskin subjektiivinen arvio menee samalla tavalla, kun kyseessä on julkinen palvelu vs. firmalta ostettava palvelu.

Vierailija kirjoitti:

Antaisi paremman vertailukohdan jos Suomessa olisi aina esillä julkisen terveydenhoidon oikeat summat, eikä vain se asiakaskäynnin muutama kämäinen kymppi. Kyllä se meillä voi olla hyvinkin saman hintainen, se vaan piffataan veroista.

Lääkäri voi tienata hyvin pienellä päivystysmäärällä pk-seudulla 40 000e/kk. Että "halpaa" on.

Aikoinaan sairaanhoitopiirien sivuilla on ollut hinnastot mitä mikin operaatio maksaa ja välineistön kustannus. Esim. minulle on tehty avosydänleikkaus ja maksoin itse siitä vajaat 600 euroa oikea hinta oli lähemmäs 40000 euroa.

Jenkkilässä toinen vanhempi ei voi käydä töissä koska pieni palkka menisi päivähoitoon. Suomessa vanhemmat lapset työnnetään hoitoon vaikka toinen vanhempi olisi kotona nuorimman kanssa. Tässäkin suomalaisessa perheessä pienin on kotona koska vanhemmat tekevät lyhennettyä päivää. Isompia ei kuitenkaan jakseta hoitaa siinä samalla. 

En sitten taidakaan muuttaa Yhdysvaltoihin. Lapsia ei kyllä ole, mutta noin muutoinkin, mitä olen noita tämänkaltaisia juttuja kuullut.

Verrsilu on mielenkiintoista, mutta tässä vertaillaan vain sitä mihin rahat menee. Pitää muistaa että USA on kooltaan ja resursseiltaan ainutlaatuinen maa. Suomen talous ja USA:n talous ei tuota mahdollisuuksia vaurastumiseen samaa tahtia. Suomihan oli pitkään vähän kuin banaanivaltio: täysin metsätalouden ja ehkä jonkun laivanrakennuksen varassa.

Pitää muistaa että siellä on vakuutus monilla jokka maksaa yksityisten kustannukset.

Jenkeissähän jengi tekee kolmeakin työtä että pärjäävät edes jotenkin. 

Ehkä saavat nukkua kuusi tuntia päivässä ja loput ovat työssä.

Työskennellään todella sairaana kun ei ole varaa sairastaa. Lomaa on joku viikko vuodessa.

Ambulanssi kyyti maksaa 500 dollaria per kyyti ja sairaalassa makaaminen ja tutkimukset paljon vaikka on jo maksanut vakuutuksista itsensä kipeäksi.

En kyllä halua samaa tänne.

USA:ssa on hurjat tulot ja pieni verotus. Jotkut hammaslääkärikulut on pähkinöitä noille. Maailman supervalta ja hyvästä syystä.

Vierailija kirjoitti:

Eikä tuossa iässä paljon oikomishoitoja kannata edes aloittaa. Teinille vasta, ehtii säästää.

Alapeukuttajille tiedoksi että omalle lapselleni aloitettiin tuossa iässä oikomishoito ja nyt aikuisena on sama ongelma. Hammaslääkäri oli sanonut että liian nuorena aloitettu.

Vierailija kirjoitti:

 

Tajuatko, että sen suomalaisperheen talo on aika paljon arvokkaampi kuin Amerikan syrjäkylillä asuvan perheen?

No oikeastaan en tajua miten se liittyy velkaantumisasteeseen. 

Jutussa amerikkalaispariskunnan velat suhteessa vuoden bruttopalkkaan ovat 161%. 

Suomalaisperheen velat suhteessa bruttopalkkaan ovat 400%. 

Jos perheillä ei ole mitään muita säästöjä tai sijoituksia niin Suomalaisperheellä on kalliimman asunnon myötä enemmän nettovarallisuutta, mutta toisaalta myös velkaa on moninkertaisesti enemmän suhteessa tuloihin. 

Jutussa on muutenkin paljon kysymyksiä herättäviä omituisuuksia. Kuten se, että Staffin perheen asuntolaina on lyhentynyt 11 vuodessa vain 30000 vaikka he kertovat lainanlyhennyksen olevan 675 dollaria kuussa. Korot eivät jenkeissäkään ole olleet viimeisen 10 vuoden aikana korkeat joten tuon 675 lyhennyksen olisi pitänyt lyhentää lainaa ainakin 2 kertaa enemmön. Itse asiassa, nollakorolla heidän pitäisi olla jo täysin velattomia. 

Lisäksi erikoiseen taloudenpitoon viittaa se, että kertovat velkaantuneensa kun lähtivät pitkälle lomamatkalle jonka kustansivat korkeakorkoisella luottokorttilainalla 

Tai se, että heillä on 16500€ autolainaa vaikka perheellä on jo entuudestaan myös kaksi velatonta autoa 



Tai se, että talouden ainoa töissä käyvä sanoo ettei hän tiedä mitään heidän raha-asioistaan tai menoistaan koska puoliso hoitaa kaiken 

Tai se, että on otettu opintolainaa ja opiskeltu kallis taideaineiden tutkinto jonka arvostus työelämässä lienee aika vähäinen. Tai se, että opintolainasta huolimatta on jääty työelämän ulkopuolelle.