USA on hieno maa. Lapsen hammasraudat = 10000 $

Suomessa menee tuo 10 000 vaikka ei lapsi tarvitsisi oikomishoitoa. Tai vaikka ei olisi lapsia ensinkään. Reilua ja tasapuolista?? 

Vierailija kirjoitti:

Ihan saman se oikaisuhoito maksaa Suomessakin. Ero on vain siinä että USA:ssa palvelusta maksaa se joka sitä käyttää, ja Suomessa pakotetaan myös sivulliset osallistumaan hammasrautojesi kustannuksiin. 

 

Me maksetaan helvetilliset verot ja silti omasta pussista lapsen oikomishoito (tuhansia euroja) joten eipä saada edes näille verorahoille vastinetta. Maksetaan veroja ja silti omasta pussista vielä tämäkin. 

Vierailija kirjoitti:

Näköjään USA:ssa on harrastettu samaa duunareiden väheksyntää kuin Suomessakin:

"Kokonaisille sukupolville hoettiin, että älä jumiudu sähkö- tai putkimieheksi, hanki korkeakoulutus. Nyt näistä duunareista on pulaa, Andrew sanoo.

Ja he saavat hyvin rahaa heti ammattikoulun jälkeen."

Jos huomasit jutusta, niin molemmat amerikkalaiset vanhemmat olivat suorittaneet yliopistotutkinnon, mutta ammatteja heillä ei niistä ilmeisesti ollut tullut ja itsekin nainen toteaa, että ei tehnyt nuorena järkeviä valintoja sen suhteen. Eli ovat velkarahalla opiskelleet itseään kiinnostavia asioita, joista on saanut generalistitutkinnon ilman ammattiin johtavaa pätevyyttä. Lisäksi jos on 10 vuotta ollut lasten kanssa kotona, niin eihän minkään yliopistotutkinnon suorittaminen silloin ole ollut taloudellisesti kannattavaa.

Sen sijaan suomalaisella pariskunnalla oli ammattiin kelpuuttavat korkeakoulututkinnot: farmaseutti ja paperiteollisuuden DI. DI tosin heikkenevältä alalta, mutta täydennyskoulutuksella helposti tarvittaessa parannettavissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän se vituttaa maksaa puolet palkasta veroja ja raha menee kaiken maailman idioottigeeneillä varustettujen jälkikasvun ongelmiin. Nykyään ei ole mitään vastuuta itsellä siitä kannattaako lisääntyä jakuinka paljon. Joten jokainen asperger-adhd-masennus-sairaseläkeläinen pykää vastaavia jälkeläisiä yhteiskunnan riesaksi sen 3-6. Sitten maksetaan terapiaa, perhetyötä, avustajia, perheneuvolaa, sopeutumisvalmennusta, tukiopetusta, pienryhmää, erityistapausten koulukyytiä,  nepsylääkkeet, tutkimukset ja herra ties mitä. Eikä näistä mitään hyödyllistä siltikään suurimmasta osasta saada. 

Saattaa olla kymmenkuntakin yhteiskunnan tukitointa näillä epäkuranteilla mukuloilla ja silti ei onnistu esim. koulunköynti niin, että oppisi edes lukemaan ja olemaan kiusaamatta normaaleita lapsia. Onko ihan oikeasti mietitty paljonko tämä maksaa kun tulokset ovat kuite

Noh noh, mistä tällainen mielikuva Suomesta tukitoimien onnelana? Totuushan on, että yhteiskunnan tukitoimia joutuu täällä vuosikausia anelemaan, mutta vaikea on mitään saada, kun kaikesta säästetään. Nykymuotoinen oppilaskeskeinen koulujärjestelmä vielä tekee vaikeaksi sen, että lapsi oppisi mitään, kun eivät opettajat enää opeta opettajajohtoisesti. Ihan yhtä lailla maksellaan veroja, muttei mitään saada tarpeen mukaan. Sitäpaitsi suomalaisissa palkoissa on huomioitu se, mitä jää käteen ja mitä menee veroihin. Onneksi lapseni hampaat ovat kunnossa, kun hän arvidin vuoksi ei kelpuuta kaikenlaisia sokeripitoisia mehuja ja limsoja.

Vertailuhan oli hassu. Suomalaisperhe oli asiallisesti kouluttautunut ja asuu pk-seudulla. Jenkkiperhe asuu 20 000:n asukkaan kulevalla teollisuuskylällä ja tutkinnot oli jääneet huonoiksi. Lapsiakaan ei ollut yhtä monta. Silti molemmat perheet maksaisivat saman verran lasten oikomishoidoista ja omakotitalon ostoon oli tarvittu sukulaisia apuun.

Miten muiden kakaroiden terveyskulut kuuluvat muille kuin perheelle itselleen. Hankkikaa vakuutus folks

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näköjään USA:ssa on harrastettu samaa duunareiden väheksyntää kuin Suomessakin:

"Kokonaisille sukupolville hoettiin, että älä jumiudu sähkö- tai putkimieheksi, hanki korkeakoulutus. Nyt näistä duunareista on pulaa, Andrew sanoo.

Ja he saavat hyvin rahaa heti ammattikoulun jälkeen."

Jos huomasit jutusta, niin molemmat amerikkalaiset vanhemmat olivat suorittaneet yliopistotutkinnon, mutta ammatteja heillä ei niistä ilmeisesti ollut tullut ja itsekin nainen toteaa, että ei tehnyt nuorena järkeviä valintoja sen suhteen. Eli ovat velkarahalla opiskelleet itseään kiinnostavia asioita, joista on saanut generalistitutkinnon ilman ammattiin johtavaa pätevyyttä. Lisäksi jos on 10 vuotta ollut lasten kanssa kotona, niin eihän minkään yliopistotutkinnon suorittaminen silloin ole ollut taloudellisesti kannattavaa.

Sen sijaan suomalaisella pariskunnalla oli ammatt

Useamman lapsen äidit ovat yleensä kotona pitkään Yhdysvalloissa. Lasten päivähoito on niin kallista, ettei kannata käydä töissä. Se ei tarkoita, etteikö työelämään pääsisi sitten, kun lapset on isompia.

Suomessa 10 vuotta työelämän ulkopuolella voi olla ammatillinen katastrofi, mutta Yhdysvalloissa ei.

Vierailija kirjoitti:

Miten muiden kakaroiden terveyskulut kuuluvat muille kuin perheelle itselleen. Hankkikaa vakuutus folks

Suomessa ei tarvitse ottaa vastuuta elämästään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten muiden kakaroiden terveyskulut kuuluvat muille kuin perheelle itselleen. Hankkikaa vakuutus folks

Suomessa ei tarvitse ottaa vastuuta elämästään.

Tämä tulee muuttumaan. Suomessa on vahva trendi koko ajan enemmän oikealle, yksikön vastuut ja velvollisuudet vahvistuvat. Itse pidän sitä hyvänä asiana. Modernissa yhteiskunnassa kaikilla on mahdollisuus kouluttautua ja menestyä. Ei tarvitse kantaa reppanoita ja huutolaisia muiden taakkana.

Ja niillä on kyllä kauniit valkoiset hampaat ja lähes kaikilla niitä tarvitsevilla lapsilla on nuo raudat.

Siellä myös annetaan nuorille ainakin hammashoidossa sitä jotain ilokaasua, eivät pelkää mennä hammaslääkäriin.

Suomessa korkeakoulututkinto maksaa about saman verran kuin jenkeissäkin. 

Esimerkiksi Helsingin yliopiston budjetti on 730miljoonaa ja opiskelijoita on 31000. Jos budjetti rahoitettaisiin lukukausimaksuilla niin opiskelu maksaisi 23500€ vuodessa. 

Yhdysvalloissa korkeakouluopiskelu maksaa vuodessa keskimäärin 26000$ yksityisissä yliopistoissa ja 10200$ osavaltioiden yliopistoissa. Eli tutkinto voi tulla USA:ssa jopa halvemmaksi kuin Suomessa, mutta Suomessa kulut peritään verotuksen muodossa koko kansalta kun USA:ssa palvelusta maksaa se joka sitä käyttää. 

Terveydenhuolto on vähän oma alueensa ja siinä on kyllä kiistatonta että USA:ssa käytetään terveydenhuoltoon enemmän rahaa kuin missään muualla, ja asia puhuttaa laajasti myös amerikkalaisia. Amerikkalaiset pitävät itsekin terveysmenojaan liian suurina. Mutta Suomessakin rahaa palaa varsin iloisesti.

Suomessa terveydenhuollon kokonaiskulut ovat noin 22 miljardia, ja jos sen summan jakaa työssäkäyvien määrällä (noin 3,5 miljoonaa ihmistä) niin saa tuloksen että jokainen suomalainen veronmaksaja maksaa vuodessa noin 6285€ terveydenhuoltomenojen verotukseen piilotettuna. Se tekee noin 500€ per kk. Yhdysvalloissa yhden henkilön terveysvakuutus muuten maksoi viime vuonna keskimäärin 460$ per kk

En haluaisi amerikkalaista terveysmallia sellaisenaan Suomeen, mutta veikkaukseni on, että terveysvakuutuksensa turvin yksityisiä lääkäripalveluja käyttävä amerikkainen saa perusterveydenhuollon palvelut huomattavasti laadukkaampina kuin verorahoilla kustannetun arvauskeskuksen puhelinpalveluun maanantaiaaamuna flunssassa jonottava suomalainen työssäkävijä.

Mielestäni Suomalaisessa järjestelmässä on paljon hyviä puolia, mutta usein amerikkalaiseen järjestelmään kohdistuva kritiikki on aika yksisilmäisiä tai virheellisiin tietoihin perustuvaa. Se, että järjestelmät ovat erilaisia ei tarkoita että jompi kumpi olisi kaikissa olosuhteissa parempi. Molemmissa on hyviä puolia.

Lisäksi jotain sekin merkitsee, että amerikkalainen järjestelmä on onnistunut tuottamaan maahan useita maailman parhaita sairaaloita, tutkimusyksikköjä ja yliopistoja.

Suomessa juhlittiin joku aika sitten kun HUS sairaala pääsi Newsweekin keräämän maailman parhaiden sairaalojen listalla sijalle 42. Saman listan kärkikymmenikössä on 5 amerikkalaissairaalaa ja sijat 1,2 ja 3 ovat kaikki jenkkisairaaloita.

Samoin QS World University Rankings listalla top kympissä on viisi amerikkalaisyliopistoa. Harvard, MIT, jne  

Nobel palkituista tutkijoista ylivoimainen enemmistö on tullut yhdysvalloista. Kaikenkaikkiaan maan tutkijat ovat saaneet yli 400 Nobel palkintoa kun toisena tulevan maan saldo on noin 135 palkintoa 

Suomessa korkeakoulututkinto maksaa about saman verran kuin jenkeissäkin. 

Esimerkiksi Helsingin yliopiston budjetti on 730miljoonaa ja opiskelijoita on 31000. Jos budjetti rahoitettaisiin lukukausimaksuilla niin opiskelu maksaisi 23500€ vuodessa. 

Yhdysvalloissa korkeakouluopiskelu maksaa vuodessa keskimäärin 26000$ yksityisissä yliopistoissa ja 10200$ osavaltioiden yliopistoissa. Eli tutkinto voi tulla USA:ssa jopa halvemmaksi kuin Suomessa, mutta Suomessa kulut peritään verotuksen muodossa koko kansalta kun USA:ssa palvelusta maksaa se joka sitä käyttää. 

Terveydenhuolto on vähän oma alueensa ja siinä on kyllä kiistatonta että USA:ssa käytetään terveydenhuoltoon enemmän rahaa kuin missään muualla, ja asia puhuttaa laajasti myös amerikkalaisia. Amerikkalaiset pitävät itsekin terveysmenojaan liian suurina. Mutta Suomessakin rahaa palaa varsin iloisesti.

Suomessa terveydenhuollon kokonaiskulut ovat noin 22 miljardia, ja jos sen summan jakaa työssäkäyvien määrällä (noin 3,5 miljoonaa ihmistä) niin saa tuloksen että jokainen suomalainen veronmaksaja maksaa vuodessa noin 6285€ terveydenhuoltomenojen verotukseen piilotettuna. Se tekee noin 500€ per kk. Yhdysvalloissa yhden henkilön terveysvakuutus muuten maksoi viime vuonna keskimäärin 460$ per kk

En haluaisi amerikkalaista terveysmallia sellaisenaan Suomeen, mutta veikkaukseni on, että terveysvakuutuksensa turvin yksityisiä lääkäripalveluja käyttävä amerikkainen saa perusterveydenhuollon palvelut huomattavasti laadukkaampina kuin verorahoilla kustannetun arvauskeskuksen puhelinpalveluun maanantaiaaamuna flunssassa jonottava suomalainen työssäkävijä.

Mielestäni Suomalaisessa järjestelmässä on paljon hyviä puolia, mutta usein amerikkalaiseen järjestelmään kohdistuva kritiikki on aika yksisilmäisiä tai virheellisiin tietoihin perustuvaa. Se, että järjestelmät ovat erilaisia ei tarkoita että jompi kumpi olisi kaikissa olosuhteissa parempi. Molemmissa on hyviä puolia.

Lisäksi jotain sekin merkitsee, että amerikkalainen järjestelmä on onnistunut tuottamaan maahan useita maailman parhaita sairaaloita, tutkimusyksikköjä ja yliopistoja.

Suomessa juhlittiin joku aika sitten kun HUS sairaala pääsi Newsweekin keräämän maailman parhaiden sairaalojen listalla sijalle 42. Saman listan kärkikymmenikössä on 5 amerikkalaissairaalaa ja sijat 1,2 ja 3 ovat kaikki jenkkisairaaloita.

Samoin QS World University Rankings listalla top kympissä on viisi amerikkalaisyliopistoa. Harvard, MIT, jne  

Nobel palkituista tutkijoista ylivoimainen enemmistö on tullut yhdysvalloista. Kaikenkaikkiaan maan tutkijat ovat saaneet yli 400 Nobel palkintoa kun toisena tulevan maan saldo on noin 135 palkintoa 

Usein unohdetaan, että ei koulutus välttämättä jenkeissäkään maksa. Ei kaikkien tarvitse käydä yksityisiä Ivy League -yliopistoja. Ihan passeleita opinahjoja löytyy julkiseltakin sektorilta sieltä.

"Suomessa juhlittiin joku aika sitten kun HUS sairaala pääsi Newsweekin keräämän maailman parhaiden sairaalojen listalla sijalle 42. Saman listan kärkikymmenikössä on 5 amerikkalaissairaalaa ja sijat 1,2 ja 3 ovat kaikki jenkkisairaaloita."

Miten pystyt oikeasti vertailemaan sairaaloiden hyvyyttä? Kun sairaudet on erilaisia, ihmisten taustat on erilaisia jne. Tuotahan on oikeasti ihan mahdotonta vertailla luotettavasti.

Ihan yhtä typerää kuin verrata Suomen lukioiden paremmuuksia. Totta kai lukio, johon on keskiarvoraja 9 on "parempi" kuin se, jossa on keskiarvoraja on 7, mutta onko opetus tai opettajat oikeasti parempia?

Hammasraudat ovat Suomessa aivan yhtä kalliit, samoin kuin aivan kaikki muutkin terveyspalvelut, erona on, että täällä veronmaksajat maksavat kustannukset. Suomessa maksetaan veroja palkasta, USA:ssa maksetaan kulut suoraan palveluntarjoajalle.

Vierailija kirjoitti:

Miten muiden kakaroiden terveyskulut kuuluvat muille kuin perheelle itselleen. Hankkikaa vakuutus folks

Kyllä Suomessa kuuluu. Maksan työssä käynnistä niin hitosti veroja, että oletan saavani jotain vastinettakin, ilman vakuutuksia.

Monet äidit ison lapsilauman kanssa myös pitävät kotikoulua omille ja ehkä muillekin lapsille. Se vapauttaa valitsemaan asuinpaikan, kun ei tarvitse lapsen koulun takia ihmetellä minne muuttaisi.

Korkeakoulutus on kallista, esim. lääkäriksi opiskellessa voi mennä satoja tuhansia opiskeluun. Tietysti palkka on sitten hyvä, mutta korkeakoulutetut ostavat usein oman asunnon vasta vanhempana, kun lainoja on saatu ensin pois maksettua.

Töitä tehdään, koska ei erityisesti arvostetta yhteiskunnan kustannuksella eläviä,  ja yksi houkutteleva tekijä on tietysti se työntantajan maksama terveysvakuutus.Jos ei käy töissä eikä ole rahaa, on käytävä hyväntekeväisyyssairaaloissa, jotkut niistä ovat erittäin korkeatasoisia ja  hoito on hyvää. Monet sieltä apua saaneet vaikka lapsilleen keräävät sitten rahaa niille sairaaloille.

Tämä. Liittovaltion verot sodankäyntiin, osavaltion verot hallintoon ja kuntaverot kukkaistutuksiin. Kiinteistöverot teihin.

Vierailija kirjoitti:

"Suomessa juhlittiin joku aika sitten kun HUS sairaala pääsi Newsweekin keräämän maailman parhaiden sairaalojen listalla sijalle 42. Saman listan kärkikymmenikössä on 5 amerikkalaissairaalaa ja sijat 1,2 ja 3 ovat kaikki jenkkisairaaloita."

 

Miten pystyt oikeasti vertailemaan sairaaloiden hyvyyttä? Kun sairaudet on erilaisia, ihmisten taustat on erilaisia jne. Tuotahan on oikeasti ihan mahdotonta vertailla luotettavasti.

Ihan yhtä typerää kuin verrata Suomen lukioiden paremmuuksia. Totta kai lukio, johon on keskiarvoraja 9 on "parempi" kuin se, jossa on keskiarvoraja on 7, mutta onko opetus tai opettajat oikeasti parempia?

Voidaan verrata esim. millaisia operaatioita voidaan tehdä ja millä tuloksilla. Miten nopeasti saadaan eri vaivoja hoidettua ja potilaita kotiin jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten muiden kakaroiden terveyskulut kuuluvat muille kuin perheelle itselleen. Hankkikaa vakuutus folks

Kyllä Suomessa kuuluu. Maksan työssä käynnistä niin hitosti veroja, että oletan saavani jotain vastinettakin, ilman vakuutuksia.

Oletat juu, mutta silti kupsahdat hoitojonoon, tai jos hoitoon pääsetkin, niin kolhoosisairaalan työntekijöitä ei vaivasi kiinnosta pätkääkään ja kuolet hoitovirheeseen, josta kukaan ei joudu ikinä vastuuseen.