Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Vihervasemmisto lakkautti 1700MW varavoimaa
05.01.2024 |
Fortum ja muut voimalayhtiöt tarjosivat viime hallituskaudella yhteiskunnalle viisi kivihiilivoimalaa, mm. Inkoon ja Meri-Porin voimalat, joita olisi voitu käyttää varavoimana. Hinta olisi ollut hyvin halpa ja ministeriön virkamiehet suhtautuivat asiaan erittäin positiivisesti, mutta homma tyssäsi hallitukseen jossa 'poliittista tahtoa ei ollut'. Ei ollut niin kun kyse oli kivihiilivoimalaitoksista ja kivihiilestä piti päästä eroon. No nyt päästiin, ne täysin toimivat laitokset purettiin.
Yhteenlaskettu sähköteho olisi ollut 1700MW eli yli Olkiluoto 3:n, ja sillä olisi vältetty nykyinen sähköpula ja korkea hinta. Kiitti vaan v tusti vihervasemmisto ja äänestäkää naiset vaan jatkossakin naisia sinne eduskuntaan.
Kommentit (453)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Oulussa turve tullaan korvaamaan öljyllä, että se siitä teidän viherenergiasta."
Ei turvetta korvata öljyllä vaan se enrgiamäärä jota ei pystytä tuottamaan puulla ja muilla biopolttoaineilla tehdään sen hetken öljyllä kun on tarpeen. Tämä on ihan eri asia kuin että olisi kokonaan turpeella toimivia voimaloita edelleen.
Ja tiedätkö miten paljon puuta tarvitaan, jotta se korvaa turpeen? Puusta saatava energiateho on vain murto-osan turpeeseen verrattuna, mikään teollisuuden sivuvirta ei riitä edes talvena kattamaan tarvetta ja kyllähän kokopuuta on jo poltettu taivaan tuuliin. Puuta menee jo nyt käsittämätön määrä, eli kyllä ensi talvena myös öljyä tulee kulumaan.
Öljy ja hiili on aina ollut se varavoima, ei turve. Turvetta poltettiin jatkuvasti. Ei sitä kannata tuottaa vain varavoimaksi koska kysyntä olisi niin pientä. Varavoimaloita käynnistetään muutaman kerran talvessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketju on hyvä esimerkki siitä, ettei persuja tai niiden kaltaisia ihmisiä olisi ikinä pitänyt päästää lähellekään hallitusta.
Ei mitään logiikkaa, mutta kun tärkeintä on päästä haukkumaan myyttistä "vihervasemmistoa". Öyyyyyh!!!!!
Miksi berseesi jäätyy jos kerran oikeassa olet?
Kenen berse täällä jäätyy? Suomen puolella ainakin toimii kaikki.
-Vihervassari
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Oulussa turve tullaan korvaamaan öljyllä, että se siitä teidän viherenergiasta."
Ei turvetta korvata öljyllä vaan se enrgiamäärä jota ei pystytä tuottamaan puulla ja muilla biopolttoaineilla tehdään sen hetken öljyllä kun on tarpeen. Tämä on ihan eri asia kuin että olisi kokonaan turpeella toimivia voimaloita edelleen.
Ja tiedätkö miten paljon puuta tarvitaan, jotta se korvaa turpeen? Puusta saatava energiateho on vain murto-osan turpeeseen verrattuna, mikään teollisuuden sivuvirta ei riitä edes talvena kattamaan tarvetta ja kyllähän kokopuuta on jo poltettu taivaan tuuliin. Puuta menee jo nyt käsittämätön määrä, eli kyllä ensi talvena myös öljyä tulee kulumaan.
Turvetta saa toki tuottaa ja polttaa, mutta energiayhtiöt eivät sitä tee, koska se on kallista päästöo
Niin, koska edellinen hallitus teki turpeesta kallista ja muutenkin vihreiden johdolla on turpeelle aiheutettu mainehaitta. Mutta ilmeisesti öljynpoltto sekä metsien sileäksi hakkaaminen, jotta saadaan kattiloihin polttoainetta, on ihan ok.
Eihän loppuun ajetuilla hiilivoimaloilla olisi tätä hintakriisiä voitu välttää.
Vierailija kirjoitti:
Mahtaa olla helppoa olla vihreä, kun omia aivoja ei tarvitse eikä saa käyttää. Ratkaisu luetaan aateraamatusta joka kysymykseen. Riippumatta hulluuden määrästä.
Se että joku on eri mieltä sinun kanssasi ei tarkoita että hän olisi aivoton. Keskustelu ja väittely käydään ihan argumentein, ei muita tyhmäksi haukkumalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Helsingissä on 15 pakkasta ja lapissakin jotain 30. Eli aika normi talvikeli eikä mikään äärisää."
Ilmatieteenlaitoksen mukaan tällaisia pakkasjaksoja esiintyy noin kerran vuosikymmenessä joten ei tässä nyt mistään normisäästä puhuta. OIen asunut koko ikäni pääkaupunkiseudulla ja tällaisia pakkasia on täällä erittäin harvoin.
Vihreät yrittävät kirjoittaa Suomen historiaa uusiksi: "pakkasia on Suomessa erittäin harvoin, ei oikeastaan koskaan ole ollut pakkasta minun elinikäni aikana".
Vihervassarien denialismin määrä pystyy aina vaan hämmästyttämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Oulussa turve tullaan korvaamaan öljyllä, että se siitä teidän viherenergiasta."
Ei turvetta korvata öljyllä vaan se enrgiamäärä jota ei pystytä tuottamaan puulla ja muilla biopolttoaineilla tehdään sen hetken öljyllä kun on tarpeen. Tämä on ihan eri asia kuin että olisi kokonaan turpeella toimivia voimaloita edelleen.
Ja tiedätkö miten paljon puuta tarvitaan, jotta se korvaa turpeen? Puusta saatava energiateho on vain murto-osan turpeeseen verrattuna, mikään teollisuuden sivuvirta ei riitä edes talvena kattamaan tarvetta ja kyllähän kokopuuta on jo poltettu taivaan tuuliin. Puuta menee jo nyt käsittämätön määrä, eli kyllä ensi talvena myös öljyä tulee kulumaan.
Öljy ja hiili on aina ollut se varavoima, ei turve. Turvetta poltettiin jatkuvasti. Ei sitä kannata tuotta
No ensi talvena öljyn osuus tulee olemaan merkittävä, koska a) puun tehot ovat murto-osa turpeeseen verrattuna ja b) puuta ei tahdo riittää nytkään. Toki, voithan edelleen sulkea silmäsi faktalta, että tukkipuuta haketetaan parhaillaankin poltettavaksi kun sivuvirrat eivät riitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Niin, koska edellinen hallitus teki turpeesta kallista"
Turve oli halpaa koska sen tuotantoa ja polttamista tuettiin ja sille annettiin veroetuja joita ei muilla fossiilisilla ollut. Ei siis siksi että se olisi ollut aidosti kilpailukykyistä.
Kun oikeasti halvat tuotantomuodot kuten tuulivoima tulivat niin turpeen tukeminen alkoi olla aika tyhmää.
Toki Persujen hallitusaikana suljettiin neljä voimalaa jotka olisivat voineet nyt tuottaa sähköä.
2015-2016 Mussalo
2016-2019 Inkoo
2019 kymijärvi
2015 Kristiinankaupunki
Näissä meni yhteensä se 1700.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Helsingissä on 15 pakkasta ja lapissakin jotain 30. Eli aika normi talvikeli eikä mikään äärisää."
Ilmatieteenlaitoksen mukaan tällaisia pakkasjaksoja esiintyy noin kerran vuosikymmenessä joten ei tässä nyt mistään normisäästä puhuta. OIen asunut koko ikäni pääkaupunkiseudulla ja tällaisia pakkasia on täällä erittäin harvoin.
Vihreät yrittävät kirjoittaa Suomen historiaa uusiksi: "pakkasia on Suomessa erittäin harvoin, ei oikeastaan koskaan ole ollut pakkasta minun elinikäni aikana".
Vihervassarien denialismin määrä pystyy aina vaan hämmästyttämään.
Ei ole denialismia kertoa että ihan tieteellisten tilastojen mukaan tämän hetken kaltaisia koko maan kattavia kovia pakkasjaksoja on noin kerran vuosikymmenessä ja ne ovat käyneet koko ajan harvinaisemmiksi.
Päinvastoin on denialismia jankata että ei ilmasto mihinkään muutu.
Ei edellinen hallitus tehnyt turpeenpoltosta kallista, se vain kieltäytyi maksamasta energiayhtiöille tukia kannattamattomasta turpeenpoltosta. Oletteko jotain kommunisteja kun ajattelette että valtion pitää maksaa energiayhtiöille, jotta näiden kannattaa pyörittää kannattamatonta toimintaa?
Vai oletteko ajamassa Suomea ulos päästösopimuksista brics-maiden laadukkaaseen seuraan? Mitenkäs se persujen puolueohjelman EU-ero etenee? Tilalle YYA-sopimus?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"No ensi talvena öljyn osuus tulee olemaan merkittävä"
No öljyn osuus sähköntuotannosta on ollut jotain prosentin parin luokkaa. Sekä kivihiili että maakaasu ovat huomattavasti sitä merkittävämpiä vaikka niidenkin osuus on nykyään jo varsin pieni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Niin, koska edellinen hallitus teki turpeesta kallista"
Turve oli halpaa koska sen tuotantoa ja polttamista tuettiin ja sille annettiin veroetuja joita ei muilla fossiilisilla ollut. Ei siis siksi että se olisi ollut aidosti kilpailukykyistä.
Kun oikeasti halvat tuotantomuodot kuten tuulivoima tulivat niin turpeen tukeminen alkoi olla aika tyhmää.
Et edes tiedä mistä puhut. Turpeen merkitys on lämpöenergiassa, tuulivoiman sähkössä. Toki näillä pakkasilla turpeella tehdään myös sähköä sivutuotteena. Jyväskylässä muuten ajetaan noin 100 täysperärekkakuormallista vuorokaudessa puuta lämpövoimalaan, kun ei turvetta voi enää käyttää. Ihanan ekologista 💚!
triidi on loistava esimerkki vihervassareiden vastuunkannosta. Jos omista tavoitteista aiheutuu sivuvaikutuksia, ne voidaan unohtaa tai niistä voidaan syyttää muita. Oli sitten kyse turpeen ja säätövoiman alasajosta tai ydinvoiman pitkällisestä vastustamisesta.
Ikinä en ole vihervassareita äänestänyt, enkä aio tulevaisuudessakaan. Täällä stadissakin yrittävät saada mut pyöräilemään baanoille kahdenkymmenen asteen pakkasiin ja kieltävät polttisautoilun. In your dreams :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketju on hyvä esimerkki siitä, ettei persuja tai niiden kaltaisia ihmisiä olisi ikinä pitänyt päästää lähellekään hallitusta.
Ei mitään logiikkaa, mutta kun tärkeintä on päästä haukkumaan myyttistä "vihervasemmistoa". Öyyyyyh!!!!!
Voi kun vihuria kiukuttaa, kun pas ka on lentänyt tuulettimeen ja Suomi on hädässä energiapulan vuoksi. Öyh!
Ja kenen hallituskaudella ollaankaan? Kun Riikka&co ovat täälläkin niin htin kaukonäköisiä niin olisi ollut aikaa yli puoli vuotta varmistaa energiansaanti. Mutta ei, pienet teot, suuret sanat.
Vierailija kirjoitti:
"No ensi talvena öljyn osuus tulee olemaan merkittävä"
No öljyn osuus sähköntuotannosta on ollut jotain prosentin parin luokkaa. Sekä kivihiili että maakaasu ovat huomattavasti sitä merkittävämpiä vaikka niidenkin osuus on nykyään jo varsin pieni.
Turpeen merkitys on LÄMPÖENERGIASSA. Tässä kyllä huomaa, miten hihhulit eivät edes ymmärrä, mikä turpeen funktio on.
Ilmasto-Gretan mt-ongelmien vuoksi Saksa on sulkenut (tai sulkee ihan pian) kaikki ydinvoimalansa. Ilmeisesti Espanjassa puuhataan samaa hölmöilyä. Ilmeisesti hiilivoimalat sitten parempia ilmaston kannalta?
Ennustan valtavia energiakriisejä lähitulevaisuudessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Helsingissä on 15 pakkasta ja lapissakin jotain 30. Eli aika normi talvikeli eikä mikään äärisää."
Ilmatieteenlaitoksen mukaan tällaisia pakkasjaksoja esiintyy noin kerran vuosikymmenessä joten ei tässä nyt mistään normisäästä puhuta. OIen asunut koko ikäni pääkaupunkiseudulla ja tällaisia pakkasia on täällä erittäin harvoin.
Niin minäkin olen täällä asunut koko ikäni ja aina välillä noita näyttää olevan. Jopa kylmempiä. Voi miettiä että jos nyt tulisi 86 tai 87 talvien kaltaiset oikeasti kylmät jaksot niin miten sitten pärjättäisi. Eikä noista niin kauaa ole kuten laskutaitoinen voi laskea.
Lisäksi sähköntuotannon on toimittava myös joka kymmenes vuosi.
No sähköntuotanto toimii nytkin. Lisäksi sähköntuotantokapasiteetti on koko ajan kasvussa joten varau
Naurettavia nämä tuulimyllyt. Parempi toivoa että pakkasilla tuulee, koska muuten ei koti lämpene. Sillähän se luonto pelastuu että se täytetään valtavilla tuulivoimaloilla, jotka ehkä toimii, ehkä ei. Joten niiden lisäksi on pakko rakentaa vielä sama kapasiteetti uudestaan jotain varavoimaa, jos ei satukaan tuulemaan. Sekin varmaan pitäisi olla vihreiden mielestä aurinkoenergiaa, vaikka talvella on pimeää.
Alue: Aihe vapaa
Ei jäädy. Ajatteletko paljonkin muiden perseitä?