Jakamaton kuolinpesä, vainajan tili

Vierailija kirjoitti:

Riippuu pankista. Ainakin Nordeassa tämä on mahdollista (perunkirjoituksen jälkeen, mutta sehän teillä on jo pidetty). Omaiseni kuoli syyskuussa. Olen jakanut hänen Nordean tilillään olleet rahat kuolinpesän osakkaille valtakirjan perusteella, vaikka varsinaista perinnönjakoa ei olla vielä tehty. Perukirjan tehnyt Nordean lakimies sanoi minulle, että voin tehdä näin, ja rahojen siirto on onnistunut myös käytännössä.

Jokin toinen pankki voi vaatia perinnönjakosopimuksen rahojen jakamiseen.

Näin voi tehdä, mutta helvetti on irti, jos ette ole tehneet määrämuotoista jakosopimusta. Jakoa voi moittia, se ei lainvoimaistu ja tällaisesta jaosta voi tehdä kanteluita loputtomiin. Pahinta on vielä, jos pesässä on leski ja ositus tekemättä. Jos joku nostaa kanteen asiasta, ei mennäkään enää pesänvarojen puitteissa vaan kaiken voi joutua palauttamaan pesään ja korvaamaan aiheuttamansa vahingon.

Verottaja haluaa nykyään myös jakokirjan.

Vierailija kirjoitti:

Yksi syy voi olla se, että jollain pesän osakkaalla on velkoja perinnässä.  Tämä osakas ei halua että perintö jaetaan; hän odottaa että velkansa vanhenee.  Muuten ulosottomies veisi hänen osuutensa.  Näin meillä.  Kuolleen ihmisen tiliä ei voi käyttää eikä lopettaa ilman kaikkien pesän osakkaiden valtakirjaa.

l

Ulosmittaus päätös menee pesänilmoittajalle ja ulosottomies hakee pesänjakajan suorittamaan pakkojaon, jos osakas on ulosotossa. Ulosottoa ei voi kiertää jakamattomuudella. Jos pesänilmoittaja tai muu pesästä vastuussa oleva ei reagoi ulosmittauspäätökseen, joka tulee perukirjan perusteella, syyllistyy osakas velallisen epärehellisyyteen. 

Se juristin käyttäminen maksaa muutaman tonnin. Saatte asiat päätökseen lopullisesti, kun otatte sen juristin tekemään jaon. Itseäni ainakin vtuttaa, kun roikutetaan vuosikausia kuolinpesää, joka on muuten täysin jaettavissa. Minun suvussa asia ratkaistiin juristilla, kun muu sopiminen ei kelvannut - jakokirja tehtiin ilman ämpyilyjä, varat jaettiin ja kuolinpesä saatiin lakkautettua. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Riippuu pankista. Ainakin Nordeassa tämä on mahdollista (perunkirjoituksen jälkeen, mutta sehän teillä on jo pidetty). Omaiseni kuoli syyskuussa. Olen jakanut hänen Nordean tilillään olleet rahat kuolinpesän osakkaille valtakirjan perusteella, vaikka varsinaista perinnönjakoa ei olla vielä tehty. Perukirjan tehnyt Nordean lakimies sanoi minulle, että voin tehdä näin, ja rahojen siirto on onnistunut myös käytännössä.

Jokin toinen pankki voi vaatia perinnönjakosopimuksen rahojen jakamiseen.

Näin voi tehdä, mutta helvetti on irti, jos ette ole tehneet määrämuotoista jakosopimusta. Jakoa voi moittia, se ei lainvoimaistu ja tällaisesta jaosta voi tehdä kanteluita loputtomiin. Pahinta on vielä, jos pesässä on leski ja ositus tekemättä. Jos joku nostaa kanteen asiasta, ei mennäkään enää pesänvarojen puitteissa vaan kaiken voi joutua palauttamaan pesään ja korvaamaa

Kun on jaettu pelkkää rahaa eikä kukaan ole saanut omaa osuuttaan enempää, ei kenelläkään ole mitään intressejä lähteä tekemään kanteluita. Hänhän vain häviäisi varmasti ja joutuisi maksamaan oikeudenkäyntikulut. Kuolinpesän tiliotteista näkyy tarkkaan, paljonko kenenkin tilille on siirretty.

Kuolinpesällä on vielä jakamatta omaisuutta (muuta kuin tilillä olevaa rahaa). Kun se jaetaan, tehdään jakokirja ja toimitetaan se myös verottajalle kuolinpesän lakkauttamiseksi.

11

Vierailija kirjoitti:

Se juristin käyttäminen maksaa muutaman tonnin. Saatte asiat päätökseen lopullisesti, kun otatte sen juristin tekemään jaon. Itseäni ainakin vtuttaa, kun roikutetaan vuosikausia kuolinpesää, joka on muuten täysin jaettavissa. Minun suvussa asia ratkaistiin juristilla, kun muu sopiminen ei kelvannut - jakokirja tehtiin ilman ämpyilyjä, varat jaettiin ja kuolinpesä saatiin lakkautettua. 

Jos yksi osakkaista heittäytyy riitaiseksi, voi juristin käyttämisestä tulla monen kymppitonnin lasku.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Riippuu pankista. Ainakin Nordeassa tämä on mahdollista (perunkirjoituksen jälkeen, mutta sehän teillä on jo pidetty). Omaiseni kuoli syyskuussa. Olen jakanut hänen Nordean tilillään olleet rahat kuolinpesän osakkaille valtakirjan perusteella, vaikka varsinaista perinnönjakoa ei olla vielä tehty. Perukirjan tehnyt Nordean lakimies sanoi minulle, että voin tehdä näin, ja rahojen siirto on onnistunut myös käytännössä.

Jokin toinen pankki voi vaatia perinnönjakosopimuksen rahojen jakamiseen.

Näin voi tehdä, mutta helvetti on irti, jos ette ole tehneet määrämuotoista jakosopimusta. Jakoa voi moittia, se ei lainvoimaistu ja tällaisesta jaosta voi tehdä kanteluita loputtomiin. Pahinta on vielä, jos pesässä on leski ja ositus tekemättä. Jos joku nostaa kanteen asiasta, ei mennäkään enää pesänvarojen puitteissa vaan

Älä puhu vastoin väärää tietoa. Jos pesässä on mitä tahansa muutakin omaisuutta kuin rahaa, se tulee arvostaa uudelleen ja kun on tehty näitä osittaisia jakoja, ei tasaus enää ole yleensä mahdollista. Siinä on erittäin hyvät perusteet kanteen nostamiselle. Lisäksi mikään jako ei ole millään tavalla pätevä tai lainvoimainen, jos sitä ei ole tehty määrämuodossa ja sitä voidaan moittia. Jako ei valtakirjalla tehtynä jakona ole lainvoimainen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se juristin käyttäminen maksaa muutaman tonnin. Saatte asiat päätökseen lopullisesti, kun otatte sen juristin tekemään jaon. Itseäni ainakin vtuttaa, kun roikutetaan vuosikausia kuolinpesää, joka on muuten täysin jaettavissa. Minun suvussa asia ratkaistiin juristilla, kun muu sopiminen ei kelvannut - jakokirja tehtiin ilman ämpyilyjä, varat jaettiin ja kuolinpesä saatiin lakkautettua. 

Jos yksi osakkaista heittäytyy riitaiseksi, voi juristin käyttämisestä tulla monen kymppitonnin lasku.

Kalleimmat jaot ja riidat tulevat kyllä niistä pesistä, joissa ei ole tehty yhtään mitään tai on tehty näitä epämääräisiä osittaisia jakoja vuosikymmenten kuluessa ilman asianmukaisia asiakirjoja. 

 

Tavallinen sopimusjako juristin tekemänä ei ole kallis ja juristi osaa kyllä yleensä selittää hankalammallekin puolueettomasti, mikä on sitten seuraava vaihtoehto, jos sopimukseen ei suostu. 

Keskisuuret varat eikä haeta pesänjakajaa? Meillä oli pienet ja haettiin pesänjakaja.

Hienoa, varmistit tällä kommentilla, että lakitoimistoille on töitä! 

Voitte oikeusaputoimiston kautta jos pesässä on yksi osakas vähävarainen tehdä hänestä pesän hoitajan ja valtakirja tosiaan kaikilta mutta ainakin saisitta halvimman edustajan joka voi auttaa.Kysy neuvoa sieltä .Minä vähävarainen sain ja kaikki rahat jaettiin kun laskut maksettu hällä oli edun valvoja joka oli huolehtinut jotta tilillä oli rahaa hautajais ynm kuluihin .Ite olin pesän hoitaja mutta oikeus apu teki Perunkirjan .

Me tehtiin niin, että oikeusaputoimistosta laadittiin ositus- ja perinnönjakosopimus, johon sitten otettiin kaikkien osakkaiden allekirjoitukset todistajineen. Allekirjoitettu sopimus lähetettiin verottajalle, jolloin kuolinpesä lakkaa olemasta. Varasin ajan pankkiin, ja kiikutin sinne tuon jakokirjan ja osakkaiden tilinumerot.



Jakokirjan teko maksoi 300€, joka maksettiin kuolinpesän varoista. En ole vähävarainen, mutta perunkirjoitusta aikoinaan hoitanut leski oli eikä kyennyt enää muutaman vuoden jälkeen hoitamaan ositus- ja jakoasiaa. 

Eli oikeusaputoimisto tekee kyllä muillekin kuin vähävaraisille, mutta isomman taksan mukaan. Koko asian hoitamiseen meni noin pari kuukautta: yksi käynti oikeusaputoimistossa ja muutamia sähköposteja ja kirjeiden lähettelyä. 

Olisi ilmeisesti voinut tehdä itsekin em. asiakirjan, mutta avioliittoon liittyvän ositusasian takia en halunnut ottaa riskejä. Lisäksi kuolinpesän sisällä oli yksi jakamattoman kuolinpesän osuus. Kuolinpesän varallisuus ei ollut kovin kummoinen, parituhatta euroa.

Mielestäni oli järkevintä hoitaa asia ihan virallisesti, niin ei tarvitse sitten enää veivata asian kanssa eikä jää niitä jakamattomia kuolinpesiä kummittelemaan. 

mitä jos jakamaton pesä on metsätila, mökki, tai vastaava jota kukaan ei halua ostaa. miten tollasesta roskasta pääsee eroon

Soitan oikeusaputoimistoon. Olen aiemmin yhtä juristia konsultoinut ja hän sanoi, että ulkoisen pesänjakajan palkkaaminen tulee todennäköisesti hyvin kalliiksi kun vastassa on "kova luu".

Ap

"Älä puhu vastoin väärää tietoa. Jos pesässä on mitä tahansa muutakin omaisuutta kuin rahaa, se tulee arvostaa uudelleen ja kun on tehty näitä osittaisia jakoja, ei tasaus enää ole yleensä mahdollista. Siinä on erittäin hyvät perusteet kanteen nostamiselle. Lisäksi mikään jako ei ole millään tavalla pätevä tai lainvoimainen, jos sitä ei ole tehty määrämuodossa ja sitä voidaan moittia."

Jos kenellekään ei jaeta tilillä olevista rahoista suurempaa osuutta (murto-osana laskettuna) kuin mitä on hänen osuutensa koko kuolinpesästä, et tuosta tule mitään ongelmaa, vaikka silloin jakamattomaksi jätetyn omaisuuden arvo arvioitaisiin myöhemmin uudelleen. Esimerkki: kolme osakasta, jokaisen osuus 1/3. Oletetaan, että kuolinpesän tilillä on 45 000 € ja kuolinpesän muun omaisuuden arvo on 55 000 €. Tilillä olevat rahat jaetaan osakkaille niin, että kukin saa kolmasosan eli 15 000 €. Lopullinen perinnönjako tehdään vasta 10 vuotta myöhemmin myöhemmin, ja silloin tuon muun omaisuuden arvo on pudonnut 24 000 euroon. Ei tuossa ole mitään ongelmaa, koska kukin osakas voi nyt saada jäljellä olevasta omaisuudesta 8000 euron arvoisen osan. Tiliotteista näkyy, että jokainen on jo aikaisemmin saanut pankkitalletuksista yhtä suuren osan eli 15 000 €.

Kuolinpesässä omistusoikeus on jaotonta, ei murto-osaista. Tuosta tulee ongelma, kun viimeisiä omaisuuseriä ei voidakaan jakaa. 

 

Ensimmäinen osittainen jako ei myöskään ole lainvoimainen, kun jakokirjaa ei ole. 

Yleensä kaikki menee kaupaksi, mutta kauppahinta ei välttämättä vastaa perukirjan arvoa. 

 

Jos hinta putoaa markkinoilla hyvin hyvin alhaiseksi, on yleensä joku osakas silti halunnut tällaisen jaossa.

Pyydä toimeksianto kaikilta, että haluatte YHDESSÄ juristin tekemään SOPIMUSJAON  ja sovittelun. Tätä ei kaikki toimistot tarjoa, mutta kyllä niitä löytyy. 

Pesänjakaja määräyksenä eli riita-asiana maksaa tolkuttomasti. 

Vierailija kirjoitti:

Kuolinpesässä omistusoikeus on jaotonta, ei murto-osaista. Tuosta tulee ongelma, kun viimeisiä omaisuuseriä ei voidakaan jakaa. 

 

Ensimmäinen osittainen jako ei myöskään ole lainvoimainen, kun jakokirjaa ei ole. 

Millä perusteella viimeisiä omaisuuseriä ei voida jakaa?

Tililtä ei voi nostaa rahaa ennnen kuin pesä on selvä. Piste.

Vierailija kirjoitti:

Tililtä ei voi nostaa rahaa ennnen kuin pesä on selvä. Piste.

Minä olen nostanut perunkirjoituksen jälkeen, kun oli valtakirja kaikilta kuolinpesän osakkailta. Ei ollut mitään ongelmaa. Piste.