Jakamaton kuolinpesä, vainajan tili

Vierailija kirjoitti:

Yksi syy voi olla se, että jollain pesän osakkaalla on velkoja perinnässä.  Tämä osakas ei halua että perintö jaetaan; hän odottaa että velkansa vanhenee.  Muuten ulosottomies veisi hänen osuutensa.  Näin meillä.  Kuolleen ihmisen tiliä ei voi käyttää eikä lopettaa ilman kaikkien pesän osakkaiden valtakirjaa.

l

Syy voi haluttomuuteen jaa voi ollakin tuo. Mutta ei hän sitä jakoa vois silti estää, jos joku haluaa sen jaettavan. Myös ulosottomies voi vaatia sen pesän jaettavaksi velkojen kuittaamiseksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on ihan sama jos yksi vastustaa tai vaikka useampi, jos yksi haluaa jakaa muut joutuvat tyytymään siihen. Se yksi vastustaja ei voi estää eli jakamaan se pesä ja äkkiä.

Ymmärrätkö yhtään, paljonko se maksaa, kun juristi selvittää jakoa 200+ euron tuntipalkalla, ja siihen päälle mahdollinen riitely tuomioistuimessa, jos se pesänjakajan ratkaisukaan ei riitaiselle osapuolelle kelpaa? Voi olla, että ei jää paljon jaettavaa.

Sehän on vaan sitten sen vänkääjän syytä. Ja onhan se kaikki häneltäkin pois.

Ohis

Äitisi on ihan oikeassa, jos hänellä olisi kaikilta pesänosakkailta valtakirjat, hän voisi jakaa rahat kuolinpesän osakkaille. 

Meillä riitainen kuolinpesä, jossa yksi osakas on riitainen, eikä itse halua hoitaa asioita, mutta ei anna myöskään valtakirjaa. 

Nyt pankki ilmoitti pankkitilin lopetuksesta, kun sitä ei oltu käytetty ja jotta tiliä ei poisteta ja varoja siirretä selvitystilille, joudun laittamaan henk.koht. rahaa tilille, jotta syntyy tilille tapahtuma ja pankki pitää tilin voimassa. Ja pankkihan perii tilistä myös käyttömaksuja, ei mikään pankki ilmaiseksi pidä voimassa olevaa tiliä ja siksi rahajen jakaminen järkevää. 

Sille änkyrälle osakkaalle voi sanoa suoraan, että pesä jaetaan käräjäoikeuden määräämän tuomarin perusteella, jos ei muutoin halua olla yhteistyökykyinen. Siinä vaiheessa alkaa änkyrämpikin osakas taipua, kun vinkkaa lakimiehen kuluista. Toki tässäkään vaiheessa ei välttämättä löydy kaikille järkeä päähän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on ihan sama jos yksi vastustaa tai vaikka useampi, jos yksi haluaa jakaa muut joutuvat tyytymään siihen. Se yksi vastustaja ei voi estää eli jakamaan se pesä ja äkkiä.

Ymmärrätkö yhtään, paljonko se maksaa, kun juristi selvittää jakoa 200+ euron tuntipalkalla, ja siihen päälle mahdollinen riitely tuomioistuimessa, jos se pesänjakajan ratkaisukaan ei riitaiselle osapuolelle kelpaa? Voi olla, että ei jää paljon jaettavaa.

Oikeusaputoimiston juristi selvittää ilmaiseksi. Ainakin meillä selvitti ja pesä oli ylivelkainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on ihan sama jos yksi vastustaa tai vaikka useampi, jos yksi haluaa jakaa muut joutuvat tyytymään siihen. Se yksi vastustaja ei voi estää eli jakamaan se pesä ja äkkiä.

Ymmärrätkö yhtään, paljonko se maksaa, kun juristi selvittää jakoa 200+ euron tuntipalkalla, ja siihen päälle mahdollinen riitely tuomioistuimessa, jos se pesänjakajan ratkaisukaan ei riitaiselle osapuolelle kelpaa? Voi olla, että ei jää paljon jaettavaa.

Oikeusaputoimiston juristi selvittää ilmaiseksi. Ainakin meillä selvitti ja pesä oli ylivelkainen.

Tässä se pesä ei ole ylivelkainen 🤦🏻.

Vierailija kirjoitti:

Tiedän, että pesä pitää jakaa jos yksikin osakas sitä vaatii. Mutta äitini siis haluaisi valtakirjan, jotta hän voisi jakaa yhdellä kuolinpesän pankkitilillä olevat varat kaikkien kesken. Eihän tällainen voi olla mahdollista?

Nimenomaan se on järkevää, sillä pankki perii käyttömaksut ja saldo pienenee jatkuvasti. 

Ja jotta äitisi voi jakaa rahat, hän tarvitsee kaikilta valtakirjat. 

Pesän varat voidaan jakaa osakkeiden kesken, rahat, irtaimisto, kiinteistöt, osakkeet jne. Ja pesänjako on tehty, se lopetetaan ja ilmoitetaan verottajalle. 

Ja mitä tarkoitat "ettei se ole mahdollista"?

Ja miksi et itse hoida noita asioita, kun jonkun se on tehtävä. 

Ja jos palkataan ulkopuolinen, se maksaa 280-350€/h ja puhutaan vähintäin tuhansista euroista, tuttava kuolinpesä on käyttänyt riitaisen kuolinpesän selvittelyyn yli 40.000€ tuomarille, vaikka omaisuus muutama satatuhatta. 

Jos yksi vastustaa jakoa ja muut haluaa jaon tehtäväksi niin silloin pesänjako tehdään. Tuo ap:n mainitsema kustannusten pellko on se mistä  vastustaja saa voimaa ja kyykyttää koko porukkaa. Tehkää nyt selväksi sille vastustajalle, että jako tulee tapahtumaan halusi hän tai ei. Tehkää selväksi sekin, että kaikkien osuus  pienenee yhden kuspäisyyden takia. Ehkä se laittaa ajattelemaan, ehkä ei. Olisi teitenin mielenkiinstoista kuulla mikä on tän jakoa vastustavan perustelut.

Mitä kysymykseen tulee niin kyllä, pesän varoja voi käyttää /jakaa kunhan se tehdään kaikkien suostumuksella. Kysymys kuuluu, suostuuko jakoa vastustava edes tähän? Epäilen ettei suostu.... 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on ihan sama jos yksi vastustaa tai vaikka useampi, jos yksi haluaa jakaa muut joutuvat tyytymään siihen. Se yksi vastustaja ei voi estää eli jakamaan se pesä ja äkkiä.

Ymmärrätkö yhtään, paljonko se maksaa, kun juristi selvittää jakoa 200+ euron tuntipalkalla, ja siihen päälle mahdollinen riitely tuomioistuimessa, jos se pesänjakajan ratkaisukaan ei riitaiselle osapuolelle kelpaa? Voi olla, että ei jää paljon jaettavaa.

Oikeusaputoimiston juristi selvittää ilmaiseksi. Ainakin meillä selvitti ja pesä oli ylivelkainen.

Jos pesässä on varoja, missään ei oikeusaputoimisto hoida pesänjakoa, koska oikeusaputoimiston kulut maksaa muut veronmaksajat. Ainoastaan, jos kysymys alaikäisestä perijästä eli lapsesta. 

Ja moraalisesti olisi väärin käyttää yhteiskunnan palveluita, jos pesässä varoja. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedän, että pesä pitää jakaa jos yksikin osakas sitä vaatii. Mutta äitini siis haluaisi valtakirjan, jotta hän voisi jakaa yhdellä kuolinpesän pankkitilillä olevat varat kaikkien kesken. Eihän tällainen voi olla mahdollista?

 

Nimenomaan se on järkevää, sillä pankki perii käyttömaksut ja saldo pienenee jatkuvasti. 

Ja jotta äitisi voi jakaa rahat, hän tarvitsee kaikilta valtakirjat. 

Pesän varat voidaan jakaa osakkeiden kesken, rahat, irtaimisto, kiinteistöt, osakkeet jne. Ja pesänjako on tehty, se lopetetaan ja ilmoitetaan verottajalle. 

Ja mitä tarkoitat "ettei se ole mahdollista"?

Ja miksi et itse hoida noita asioita, kun jonkun se on tehtävä. 

Ja jos palkataan ulkopuolinen, se maksaa 280-350€/h ja puhutaan vähintäin tuhansista euroista, tuttava kuolinpesä on käyttänyt riitaisen kuolinp

On se mahdollista mutta tosiaan kuolinpesässä pitää tehdä ensin ositus vainajan ja lesken välillä jotta saadaan selville jaettava omaisuus ja lesken osakkuusasema avio-oikeuden perusteella päättyy siihen ositukseen, jos ei peri yleistestamentilla ja on rintaperillisiä osakkaine, että silloin leski edustaa ulkopuolista tahoa siinä osakkaiden välisessä sopimisessa, eihän siihen ole varsinaisesti estettä etteikö voisi olla mutta voi tulla vastaan jääviyskysymyksiä jos leski tekee sopimusjakoehdotuksen. 

Oletteko kysyneet mikä sillä yhdellä osakkaalla on ongelmana jaon suhteen? Ehkä siihen voisi löytyä ratkaisu.

Jotta voitte tehdä osittaisen jaon, niin äitisi tarvitsee tosiaan kaikkien kuolinpesän osakkaiden allekirjoittaman valtakirjan, että saa siirtää tililtä rahaa. Siis myös kyseisen "vastustajan" pitää allekirjoittaa.

Sen lisäksi teidän pitäisi tehdä osittainen (ositus- ja) jakokirja, jossa näkyy mitä on jaettu ja kenelle, ettei tule jälkikäteen epäselvyyksiä. Tämä on siis vain teidän keskeinen, ei tarvitse lähettää verottajalle. Netistä löytyy valmiita malleja kuinka sellainen tehdään.

Periaatteessa voi siis tehdä pelkän osituksen leskelle, tai maksaa vaikka vain yhdelle kuolinpesän osakkaalle hänen osuutensa, jos muut haluavat vaikka pitää kiinteistöä kuolinpesän nimissä tms. Asiasta täytyy vain sopia. Mutta myös tämän osittaisen jakokirjan pitäisi kaikkien allekirjoittaa.

Vasta sitten myöhemmin, kun kuolinpesä on jaetaan kokonaan, teette lopullisen jakokirjan, joka lähetetään verottajalle, jotta kuolinpesä lakkautetaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on ihan sama jos yksi vastustaa tai vaikka useampi, jos yksi haluaa jakaa muut joutuvat tyytymään siihen. Se yksi vastustaja ei voi estää eli jakamaan se pesä ja äkkiä.

Ymmärrätkö yhtään, paljonko se maksaa, kun juristi selvittää jakoa 200+ euron tuntipalkalla, ja siihen päälle mahdollinen riitely tuomioistuimessa, jos se pesänjakajan ratkaisukaan ei riitaiselle osapuolelle kelpaa? Voi olla, että ei jää paljon jaettavaa.

Oikeusaputoimiston juristi selvittää ilmaiseksi. Ainakin meillä selvitti ja pesä oli ylivelkainen.

Jos pesässä on varoja, missään ei oikeusaputoimisto hoida pesänjakoa, koska oikeusaputoimiston kulut maksaa muut veronmaksajat. Ainoastaan, jos kysymys alaikäisestä perijästä eli lapsesta. 

Ja moraalisesti olisi väärin käyttää yhteiskunnan palveluita, jos pesässä varoja. 

Periaatteessa oikeusaputoimisto hoitaa myös muita kuin varattomia/ylivelkaisia pesiä (osakkaiden oma varallisuus vaikuttaa!), jos on aikaa. Mutta jos näin tekee, he perivät siitä ihan saman taksan kuin mikä tahansa muu lakimies eli n 300e/tunti. Käytännössä eivät kuitenkaan koskaan hoida, koska tällaiset pesät jäävät aina prioriteettilistan häntäpäähän eikä niille ole aikaa. 

Siitä jaettavasta rahasta voi tehdä sopimuksen , jaetaan summa osakkaiden kesken tasan jos kaikki rintaperillisiä.

Jos kuolinpesään jää käyttövaroja ehtii omaisuudet jakaa myöhemminkin kun asiat on srlvät.

Miksi haluttaja haluaisi seisottaa "tuntuvan summan"  isänsä perintöä? 

Vierailija kirjoitti:

Oletteko kysyneet mikä sillä yhdellä osakkaalla on ongelmana jaon suhteen? Ehkä siihen voisi löytyä ratkaisu.

Jotta voitte tehdä osittaisen jaon, niin äitisi tarvitsee tosiaan kaikkien kuolinpesän osakkaiden allekirjoittaman valtakirjan, että saa siirtää tililtä rahaa. Siis myös kyseisen "vastustajan" pitää allekirjoittaa.

Sen lisäksi teidän pitäisi tehdä osittainen (ositus- ja) jakokirja, jossa näkyy mitä on jaettu ja kenelle, ettei tule jälkikäteen epäselvyyksiä. Tämä on siis vain teidän keskeinen, ei tarvitse lähettää verottajalle. Netistä löytyy valmiita malleja kuinka sellainen tehdään.

Periaatteessa voi siis tehdä pelkän osituksen leskelle, tai maksaa vaikka vain yhdelle kuolinpesän osakkaalle hänen osuutensa, jos muut haluavat vaikka pitää kiinteistöä kuolinpesän nimissä tms. Asiasta täytyy vain sopia. Mutta myös tämän osittaisen jakokirjan pitäisi kaikkien allekirjoittaa.

TIlillä olevat rahat voi jakaa kuolinpesän osakkaille ilman minkäänlaista osittaista jakokirjaa, jos siihen on kuolinpesän kaikkien osakkaiden allekirjoittama valtakirja. Näin ainakin Nordeassa. Olen juuri tehnyt tällaiset rahojen siirrot.

Toki osittaisen jakokirjan teko on ihan hyvä siltä varalta, että joku osakkaista rupeaisi jälkikäteen väittämään, että jaossa on tapahtunut jotain epäselvyyksiä. Aika hyvin tältä pystyy kuitenkin suojautumaan jo sillä, että säilyttää tiliotteet, joista siirrot osakkaille näkyvät. Muistakaa ottaa tiliotteet talteen ennen tilin lakkauttamista.

11

Äkkiä jakoon se pesä, meillä on suvussa jakamaton kuolinpesä joka sisältää useita jakamattomia kuolinpesiä, osakkaita kuolinpesissä varmasti jo satoja. Vanhimmat kuolinpesät käytännössä jo niin hyödyttömiä, että kaukaisille pikkupikkuserkuksille tulisi jaossa postimerkin kokoisia maapaloja ja pienenpieniä paloja taloista joilla ei ole mitään arvoa. Uudemmat sisältävät mm osakkeita joiden arvo vaan laskee, ennakkoperintöjä on jaettu, osa kuolinpesän osakkaista omistaa jo ennestään paloja kuolinpesän maista ja kiinteistöistä eli sekava perinnönjako jota vastustaa ne jotka kokee saavansa vähemmän kuun muut. Lakimies peliin niin ei jää kuin kuluja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedän, että pesä pitää jakaa jos yksikin osakas sitä vaatii. Mutta äitini siis haluaisi valtakirjan, jotta hän voisi jakaa yhdellä kuolinpesän pankkitilillä olevat varat kaikkien kesken. Eihän tällainen voi olla mahdollista?

Äitisi ei ole edes kuolinpesän osakas joten äidiltä ei kysytä 

Äiti on kuolinpesän osakas, jos hän on vainajan leski eikä ositusta ole vielä tehty eikä ollut kuoleman kattavaa avioehtoa vainajan kaikesta omaisuudesta.

Vierailija kirjoitti:

Siitä jaettavasta rahasta voi tehdä sopimuksen , jaetaan summa osakkaiden kesken tasan jos kaikki rintaperillisiä.

Ei ole pakko jakaa edes tasan, jos se on kaikille kuolinpesän osakkaille OK. Siis jos on vaikka kiinteistö jonka arvo 300 k€ ja tilillä rahaa 10 k€, niin voi ne rahat jakaa sille, jolla on tiukka tilanne, esim. perintöveron maksuun. Silloin tehdään vain osittainen jakokirja, johon kirjataan että kyseinen kuolinpesän osakas on saanut 10 k€ ja sen on sitten pois hänen osuudestaan jos/kun kiinteistö myydään. Tai saman voi tehdä auton, veneen tms. kanssa, jos jollain on sille tarvetta, eikä sitä voi oikein lojumaankaan jättää.

Vierailija kirjoitti:

TIlillä olevat rahat voi jakaa kuolinpesän osakkaille ilman minkäänlaista osittaista jakokirjaa, jos siihen on kuolinpesän kaikkien osakkaiden allekirjoittama valtakirja. Näin ainakin Nordeassa. Olen juuri tehnyt tällaiset rahojen siirrot.

Näin se toimii kaikissa isommissa pankeissa: Nordea, OP, Danske, S-Pankki. Pelkkä valtakirja riittää rahojen siirtämiseen, ei tarvita jakokirjaa. Jos on osakkeita tms, niin sitten tarvii jakokirjan tai muuten täytyy myydä.

Jos rahat jakaa tasan, ei tarvita osittaista jakokirjaa, kunhan säilyttää maksutositteet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedän, että pesä pitää jakaa jos yksikin osakas sitä vaatii. Mutta äitini siis haluaisi valtakirjan, jotta hän voisi jakaa yhdellä kuolinpesän pankkitilillä olevat varat kaikkien kesken. Eihän tällainen voi olla mahdollista?

Äitisi ei ole edes kuolinpesän osakas joten äidiltä ei kysytä 

Äiti on kuolinpesän osakas, jos hän on vainajan leski eikä ositusta ole vielä tehty eikä ollut kuoleman kattavaa avioehtoa vainajan kaikesta omaisuudesta.

Ositus pitäisi tehdä ennen jakoa.

Jos pääsette yksimielisyyteen siitä, paljonko äiti kenellekin maksaa, teillä on aika sopuisa kuolinpesä. Jos taas äiti makselee mitä sattuu, se mutkistaa asioita.