Lue keskustelun säännöt.
Pidätkö eläkejärjestelmäämme hyvänä?
25.12.2023 |
Nykysysteemihän on sen kaltainen, että työssäkäyvät makselevat eläkeläisten eläkkeitä.
Mitäpä jos eläkejärjestelmämme olisikin sellainen, että nykyisten eläkemaksujen suuruinen summa kerättäisiin työntekijältä maailmanlaajuiseen indeksiosakerahastoon hänelle itselleen, joka vuosikymmenet kasvaisi korkoa korolle periaatteella. Eläkkeelle jäätyään hän saisi sitten potin itselleen ja voisi sitä alkaa tuhlaamaan tai vaikka ottamaan rahastosta vain osingot.
Nyt jos ihminen kuolee heti eläkkeelle jäätyään, niin hänelle jäi vain maksaja karu osa. Sen sijaan sijoitusrahasto vaihtoehdossa perijät saisivat varat.
Kommentit (231)
En luota eläkejärjestelmään. Minulla on pieniä sukulaislapsia ja olen kannustanut heitä ja vanhempiaan säästämään ja sijoittamaan. Rahaa ei ole paljon, mutta aikaa toivottavasti on.
1 000 x 1,05^70 = 30 426,43
1 000 x 1,06^70 = 59 075,93
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eläkerahastot perustuvat sijoittamiseen. Miksi teidän omat sijoitusideanne olisivat parempia?
Ei ole oikeudenmukainen nykyisille työssäkävijöille. Palkasta perittävä eläkemaksu on järkyttävän suuri, mutta omaan eläkekertymään siitä menee murunen ja lopuilla maksamme nykyisten eläkeläisten superkarttumia ja indeksikorotuksia, jotka ylittävät reippaasti vientialojen yleiskorotukset. Jos nykyiset eläkeläiset olisivat maksaneet yhtä suuria eläkemaksuja samanlaisella kertymäsäännöksellä kuin nykyiset työssäkävijät, pitäisin järjestelmää oikeudenmukaisena.
Vierailija kirjoitti:
Eläkerahastot perustuvat sijoittamiseen. Miksi teidän omat sijoitusideanne olisivat parempia?
Niissä on tarkka sääntely. Varsinkin nuorilla olisi mahdollista isompi riski ja isompi tuotto kuin nykyjärjestelmässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen eläkejärjestelmä on kansainvälisessä vertailussa hyväksi todettu. Kerropa tuolta maailmalta joku parempi systeemi.
jenkkilä. sielä voi tehdä itteleen vaikka 2 eläkettä. ensin työura vaikka poliisina 25v. siitä palomieheks ja toinen eläke.
Miten se sitten eroaa Suomen systeemistä? Meillä saa eläkettä kaikista työurista. Voit ihan yhtä hyvin täälläkin olla poliisina 25 vuotta ja sitten ruveta palomieheksi. Molemmista kertyy eläke. Tulojen mukaanhan se lasketaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mätä järjestelmä se on. Ja hyvä muistaa, että palkanmaksaja maksaa siitäkin kuitenkin suurimman osan, yli kaksi kertaa sen määrän, mitä itse palkansaaja maksaa. (Palkansaaja 7,x %, palkanmaksaja vielä 18,x % päälle).
Tämän pitäisi näkyä tilinauhalla. Ei sitä muuten tule välttämättä ajateltua.
Vierailija kirjoitti:
Eläkerahastot perustuvat sijoittamiseen. Miksi teidän omat sijoitusideanne olisivat parempia?
Jos rahat menisi maailmanlaajuiseen indeksiosakerahastoon, niin ei tarvitsisi osata mitään, koska hajautus olisi kunnossa ja vain harva normaalirahasto peittoaa indeksirahastot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En todellakaan. Systeemi on järkyttävän epäoikeudenmukainen. Se joka kuolee ennen eläkeikää menettää elämänsä lisäksi maksetut eläkkeet.
Ja menettää elämänsäkin. Aika jännä. Aika monta tuttuani on kuollut ikävuosina 35-67 ja yllättäen yksikään ei ole kuolleista noussut vaatimaan eläkkeitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mätä järjestelmä se on. Ja hyvä muistaa, että palkanmaksaja maksaa siitäkin kuitenkin suurimman osan, yli kaksi kertaa sen määrän, mitä itse palkansaaja maksaa. (Palkansaaja 7,x %, palkanmaksaja vielä 18,x % päälle).
Tämän pitäisi näkyä tilinauhalla. Ei sitä muuten tule välttämättä ajateltua.
Totta, siellä näkyy vain se palkansaajan osuus. Palkanmaksaja näkee sitten vielä sen karun totuuden viimeistään, kun vakuutusyhtiön lasku tulee ( jos ei sitä ennen ole palkkakirjanpitoa tarkemmin katsonut ).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomen eläkejärjestelmä on kansainvälisessä vertailussa hyväksi todettu. Kerropa tuolta maailmalta joku parempi systeemi.
Onko tosiaan? Kunnolla rahastoiva järjestelmä vs meidän jakojärjestelmä, jossa rahastoidaan pieni murunen kertyneistä maksuista.
Vierailija kirjoitti:
Täysi kusetuspaskahan tuo nykysysteemi on. Ja ainoa miten siinä voi voittaa, on olla pelaamatta sitä eli olla tekemättä töitä. Jos teet töitä ja näin ollen demaripaskat saa varastettua ( Ja painotus on sanalla, VARASTAA!, koska ei vapaaehtoinen) sinun työsi tulokset siihen, niin teet koko työurasi/elämäsi taksvärkkejä ja talkoita. Siitä voi sitten jokainen tykönään miettiä, kuinka kannattavaa se on.
Ihan tiedoksi että maksat tuistaai työeläkemaksua. Sen lisäksi tuet kerryttää omaa eläkettä.
Jos elät ilman tukia, palkkaa, pääomatuloja niin sitten olet vapaa eläkejärjestelmästä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei ole oikeudenmukainen nykyisille työssäkävijöille. Palkasta perittävä eläkemaksu on järkyttävän suuri, mutta omaan eläkekertymään siitä menee murunen ja lopuilla maksamme nykyisten eläkeläisten superkarttumia ja indeksikorotuksia, jotka ylittävät reippaasti vientialojen yleiskorotukset. Jos nykyiset eläkeläiset olisivat maksaneet yhtä suuria eläkemaksuja samanlaisella kertymäsäännöksellä kuin nykyiset työssäkävijät, pitäisin järjestelmää oikeudenmukaisena.
Ja sitten kun olet itse eläkkeellä niin olet yhä sitä mieltä että ei ollut oikeudenmukaista? Ihmisillä on nykyään se vika että kaikki pitää saada heti ja nyt. Ei se hyöty tule heti mikä on lunastettavissa vasta vuosikymmenien päässä. Meillä voi eläkevarat oikein hyvin. Vain sinun kaltaiset ruikuttavat tempoilijat on se ongelma joka järjestelmän voi typeryyttään romuttaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täysi kusetuspaskahan tuo nykysysteemi on. Ja ainoa miten siinä voi voittaa, on olla pelaamatta sitä eli olla tekemättä töitä. Jos teet töitä ja näin ollen demaripaskat saa varastettua ( Ja painotus on sanalla, VARASTAA!, koska ei vapaaehtoinen) sinun työsi tulokset siihen, niin teet koko työurasi/elämäsi taksvärkkejä ja talkoita. Siitä voi sitten jokainen tykönään miettiä, kuinka kannattavaa se on.
Ihan tiedoksi että maksat tuistaai työeläkemaksua. Sen lisäksi tuet kerryttää omaa eläkettä.
Jos elät ilman tukia, palkkaa, pääomatuloja niin sitten olet vapaa eläkejärjestelmästä
Noista muista en tiedä, mutta pääomatulothan eivät siis muutenkaan vaikuta eläkkeisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En kyllä myös ymmärrä näitä eläkekatto vaatimuksia. Kun kerran eläkkeet määräytyvät maksettujen elämaksujen suhteessa, ei ole keneltäkään pois jos paljon eläkemaksuja maksaneet saavat paremmat eläkkeet.
Kyllä se on työikäisiltä pois, kun maksussa olevat eläkkeet eivät vastaa maksettuja eläkemaksuja. Ennen vuoden 2005 eläkeuudistusta järjestelmä oli hyvinkin avokätinen superkarttumineen. Kaikki superkarttumat pelasi suurten ikäluokkien pussiin. Näistä on ihan faktaa saatavilla ja eläkekertymien leikkaus näkyy myös omalla eläkeotteella. Esim. vuonna 2004 palkansaajan työeläkemaksu oli muistaakseni 4,6%, mutta sillä kertyi minulle 100 €/kk eläkekertymää, kun nykyisellä 7,15% maksulla kertymä on 50 €/kk.
Vierailija kirjoitti:
Mätä järjestelmä se on. Ja hyvä muistaa, että palkanmaksaja maksaa siitäkin kuitenkin suurimman osan, yli kaksi kertaa sen määrän, mitä itse palkansaaja maksaa. (Palkansaaja 7,x %, palkanmaksaja vielä 18,x % päälle).
Työnantajathan pitää työntekijöitä, jotta voisi ansaita heidän tekemällään työllä. Jos työnantajan maksamat eläkemaksut tuntuu kohtuuttomilta, niin ainahan voi pistää väen pihalle ja jatkaa työntekoa yksin.
Voitaisiin antaa nykyeläkkeellä olevien olla eläkkeellä kunnes kuolevat ja jatkossa vielä työikäisenä olevevien eläke säästetään omasta palkasta. Jokainen voi säästää, sijoittaa tai olla säästämättä.
Koska yksikään ei ole vielä aidosti syntynyt uuteen järjestelmään niin kaikille suodaan jo kertyneen eläkkeen suuruinen eläke.
Loppuosa säästetään ja eläkemaksuista päästään eroon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täysi kusetuspaskahan tuo nykysysteemi on. Ja ainoa miten siinä voi voittaa, on olla pelaamatta sitä eli olla tekemättä töitä. Jos teet töitä ja näin ollen demaripaskat saa varastettua ( Ja painotus on sanalla, VARASTAA!, koska ei vapaaehtoinen) sinun työsi tulokset siihen, niin teet koko työurasi/elämäsi taksvärkkejä ja talkoita. Siitä voi sitten jokainen tykönään miettiä, kuinka kannattavaa se on.
Ihan tiedoksi että maksat tuistaai työeläkemaksua. Sen lisäksi tuet kerryttää omaa eläkettä.
Jos elät ilman tukia, palkkaa, pääomatuloja niin sitten olet vapaa eläkejärjestelmästä
Noista muista en tiedä, mutta pääomatulothan eivät siis muutenkaan vaikuta eläkkeisiin.
30 tai 34% maksat veroja. Valtio voi laittaa rahat mihin haluaa, niitä ei ole sidottu mitenkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole oikeudenmukainen nykyisille työssäkävijöille. Palkasta perittävä eläkemaksu on järkyttävän suuri, mutta omaan eläkekertymään siitä menee murunen ja lopuilla maksamme nykyisten eläkeläisten superkarttumia ja indeksikorotuksia, jotka ylittävät reippaasti vientialojen yleiskorotukset. Jos nykyiset eläkeläiset olisivat maksaneet yhtä suuria eläkemaksuja samanlaisella kertymäsäännöksellä kuin nykyiset työssäkävijät, pitäisin järjestelmää oikeudenmukaisena.
Ja sitten kun olet itse eläkkeellä niin olet yhä sitä mieltä että ei ollut oikeudenmukaista? Ihmisillä on nykyään se vika että kaikki pitää saada heti ja nyt. Ei se hyöty tule heti mikä on lunastettavissa vasta vuosikymmenien päässä. Meillä voi eläkevarat oikein hyvin. Vain sinun kaltaiset ruikuttavat tempoilijat on se ongelma joka järjestelmän voi typeryyttään romuttaa
Taisi mennä kylmä fakta tunteisiin, kun moitit ruikuttajaksi. Anna tunteiden hetki laantua, lue tuo teksti uudelleen ja vastaa, että missä kohti kirjoittaja on vaatimassa kaikki heti ja nyt? Tuossa on kylmä fakta tulevasta eläkkeestä ja hyvä, että kylmä fakta on huomattu - maksat isoja eläkemaksuja, mutta oma eläkkeesi tulee olemaan pieni suhteessa maksettuihin eläkemaksuihin, koska eläkemaksusi ovat menneet suurten ikäluokkien superkarttumien maksamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tuo mitenkään täysin kelvoton ole. Suuret ikäluokat saivat aivan liikaa eivätkä maksaneet juuri mitään, mutta nythän ne kuolevat pois kovaa vauhtia, niin kyllä me siitä pian jo päästään.
Nykyään kertyy pienemmät eläkkeet, mutta kertyy sentään, kun työssä käy. Ovat myös indeksissä kiinni, mikä alkaa näkyä hyvin viisikymppisenä, kun kertymää on jo ehtinyt karttua.
En luottaisi ihmisille eläkerahoja itse sijoitettavaksi, heiltä huojattaisiin rahat pois hyvin nopeasti. Vielä vähemmän luottaisin ihmisten omaan säästämiseen. Matkusteluun se raha menisi, ja sitten vinguttaisiin tukirahoja kun ollaan niiiiin köyhiä ja säälittäviä.
JOs ei luota omaan taitoon sijoittaa omaa eläkettään varten niin ostaa eläkkeen sitten palveluna haluamaltaan tarjoajalta. Simple as that.
Olisikin! Mutta oikeasti juuri ne, joita helpoimmin huijataan, luottavat varmimmin omaan kykyynsä päättää sijoituksista itse. Palveluntarjoajissa on myös huijareita liikkeellä, onhan nytkin paljon ns salkunhoitajia, joiden omat suuret palkkiot varmistavat, ettei sijoitus oikeasti koskaan voi tuottaa hyvin omistajalle.
En kyllä myös ymmärrä näitä eläkekatto vaatimuksia. Kun kerran eläkkeet määräytyvät maksettujen elämaksujen suhteessa, ei ole keneltäkään pois jos paljon eläkemaksuja maksaneet saavat paremmat eläkkeet.