Mitä ihmettä? Keskussairaloiden määrä puolitetaan

Vierailija kirjoitti:

"Osa nykyisistä keskussairaaloista tiputettaisiin akuuttisairaaloiden tasolle, jossa palveluita olisi tarjolla huomattavasti suppeammin.

Näissä sairaaloissa ei olisi enää esimerkiksi ympärivuorokautista teho-osastoa. Yölliset potilaat pidettäisiin hengissä, mutta leikkaukset eivät enää onnistuisi."

Tämä on keskittämisasetus 2. Ensimmäinen sai jo aikaan Helsingin kirurgisen toiminnan täydellisen kriisiytymisen, tämä kaataa koko systeemin siellä, koska minne muuallekaan naapurimaakuntien potilaat sitten vietäisiin? Tässä ei ole järjenhäivää ellei potilaita sitten jätetä vain hoitamatta.

Luuletko tosissasi, että kutakuinkin asiallisen potilasvalinnan jälkeen jokaisessa sairaalassa tarvittaisiin yöllistä leikkausvalmiutta ja teho-hoitomahdollisuutta. Ei muutaman yksittäisen tapauksen vuoksi voida miljoonia maksaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katos kun sairaiden hoitaminen on sitä terveyskeskuspopulismia! t. persu-jenna

Sosiaaliturva, sis. terveydenhoito, on luksusta.

Halla-aho

Jussi: Velaksi eläminen on loputtava, työttömyysturva ja sosiaaliturva on yhteiskunnan luksustoimintoja. Mutta Persut ne vaan ottaa lisää velkaa ja silti vähentää näitä luksustoimintoja.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/201703132200084759

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rahat ovat tiukilla. Pienten sairaaloiden viikkoloppupäivistykset tulevat ylettömän kalliiksi. Näin tästä laskelmia joskus kymmenen vuotta sitten. Yhden anestesialääkäri tai vastaavan viikonloppupäivystys maksaa niin paljon, että sillä voisi palkata pari lääkäriä tai enemmän koko kuukaudeksi.

Miten ne rahat aiemmin riitti? 1980-luvulla esimerkiksi? Mikä on muuttunut niin paljon? Silloin oli vähemmän lääkäreitä, mutta silti riittivät eikä nykyistä keikkalääkärisysteemiä todellakaan ollut.

Yritin etsiä faktaa, mutta joudun vähän mutuilemaan. Eikö yksityiset terveyspalvelut rantautuneet Suomeen 80-90 luvuilla? 

Julkista on kuitenkin oikeisto ideologisesti pyrkinyt ajamaan julkista terveydenhoitoa ahtaale sen kolmisenkymmentä vuotta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

RKP saa pitää Vaasansa, eli finskien palveluihin nämä leikkaukset kohdistuvat täysimääräisesti.

Vaasa nyt ei muutenkaan olisi ekojen joukossa mitä suljettaisiin, ei ole mitään muuttotappioaluetta ja suurehko yliopisto/vientiteollisuuskeskittymä.

Ja koska alueella paljon ruotsinkielisiä, onhan se oleellista että saisivat palvelua kielellään. Ajattele itse jos vaikka suomenkielisenä joutuisit ruotsiin tehhoitoon.

Eihän suomenkielisetkään saa nykyisin enää julkisessa terveydenhuollossa palvelua omalla kielellään kuin korkeintaan sattumalta...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rahat ovat tiukilla. Pienten sairaaloiden viikkoloppupäivistykset tulevat ylettömän kalliiksi. Näin tästä laskelmia joskus kymmenen vuotta sitten. Yhden anestesialääkäri tai vastaavan viikonloppupäivystys maksaa niin paljon, että sillä voisi palkata pari lääkäriä tai enemmän koko kuukaudeksi.

Miten ne rahat aiemmin riitti? 1980-luvulla esimerkiksi? Mikä on muuttunut niin paljon? Silloin oli vähemmän lääkäreitä, mutta silti riittivät eikä nykyistä keikkalääkärisysteemiä todellakaan ollut.

Muuttunut on se, että nuoret lääkärit eivät enää halua käyttää kaikkea aikaansa päivätyöhön + päivystyksiin. Tehdään paljon puolipäivätöitä, jolloin tarvitaan kaksinkertainen määrä lääkäreitä yhtä virkaa hoitamaan. Privaattipuolen suosiminen (orpolaisittain) on johtanut tähän.

Seinäjoen sairaala vs Vaasan sairaala. Toinen on suomenkielisempi. Vaasan sairaala sai poliittisella päätöksellä takaisin toimintojaan.

Vierailija kirjoitti:

Jostain pitää säästää, kun luotiin uusi hallintokerros sote-uudistuksen myötä ja laitettiin niitä 22 kappaletta vastoin asiantuntijoiden suositusta 5-12 alueesta.

Joo-o näin sitä säästetään:

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/abb7e053-d557-44ea-b9a2-fc18bebee…

Missä lukee näin? ihmisten hoitoonpääsy akuuttitilanteessa vaarantuu (esim. sydänkohtaus tai aivoverenvuoto). Jo nyt keskussairaala on hyvin kaukana osasta kansalaisia ja harvennuksen jälkeen vielä kauempana. Kaikkia rahareikiä kyllä haalitaan, mutta ei edes keskussairaaloiden ylläpitämiseen rahaa?! Ihmiset tulevat kuolemaan leikkausjonoihin tai eivät sitten vaan pääse hoitoon.

Vierailija kirjoitti:

Jostain pitää säästää, kun luotiin uusi hallintokerros sote-uudistuksen myötä ja laitettiin niitä 22 kappaletta vastoin asiantuntijoiden suositusta 5-12 alueesta.

Tietänet, että aiemmin niitä alueita oli n. 400?

Kokoomukselta tuota pitikin odottaa mutta että persut jotka Purran suulla vakuuttivat että köyhiltä ei leikata vievät nyt tuhkatkin pesästä täytyy kysyä kuinka te kehtaatte ja kyllähän ne kehtaavat.

Terveydenhoito on sellainen yhteiskunnan peruspalvelu johon aina pitäisi olla varaa. Koittaisivat kerrankin tehdä realistisen budjetin siitä mitä kaikki oikeasti maksaa ilman kiristelyjä niin että ne hoidetaan kunnialla. Se jälkeen vasta aletaa katsoa mitä muu yhteiskunta tarvitsee. Vaikka maksaisi 50 miljardia vuodessa niin se pitäisi hoitaa nappiinsa ja sitten keksiä miten kaikkeen muuhun hommataan rahat.

Meillä on sellainen ikävä patriarkaalisen yhteiskunnan jäänne, että inhimillisyys ja ihmisyys on aina miesten mielestä jotain sellaista mitä ei tarvitse käsitellä eikä hoitaa asiallisesti, koska se mielletään naisten alueeksi. Ja kaikki mikä koskee naisia on miehille turhaa, aivan kaikki. Jos joku ei juuri nyt kosketa miestä, se on sille turhaa. Ja tämä näkyy yhä meidän tavassa tehdä päätöksiä, että me nähdään elävien ihmisten tarpeet vasta viimeisenä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rahat ovat tiukilla. Pienten sairaaloiden viikkoloppupäivistykset tulevat ylettömän kalliiksi. Näin tästä laskelmia joskus kymmenen vuotta sitten. Yhden anestesialääkäri tai vastaavan viikonloppupäivystys maksaa niin paljon, että sillä voisi palkata pari lääkäriä tai enemmän koko kuukaudeksi.

Miten ne rahat aiemmin riitti? 1980-luvulla esimerkiksi? Mikä on muuttunut niin paljon? Silloin oli vähemmän lääkäreitä, mutta silti riittivät eikä nykyistä keikkalääkärisysteemiä todellakaan ollut.

Silloin lakkautettiin aluesairaaloita. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka moni ihminen joutuu elämässään pillit huutaen keskussairaalaan. Ei sitä varten todellakaan tarvita niin montaa keskussairaalaa, missä kallispalkkaiset ihmiset odottlevat 90% ajastaan potilaita tulevaksi. 

En tiedä. Minun vanhemmat on meneet kymmeniä kertoja vuosikymmenten aikana. Eikä siellä mitään odoteta, se on jatkuvasti täynnä ja porukkaa lappaa sisään sitä myöten kun saadaan paikka pestyä valmiiksi. Joskus sekään ei riitä. Missä harhoissa sinä oikein elät.

Oletko joskus päivystänyt pikkusairaaloissa? Puhut isoista keskussairaaloista ja yliopistosairaaloista. Aiemminhan Suomessa 300 terveyskeskusta päivysti 24/7 ja yöaikana saattoi parhaimmillaan käydä 1-2 potilasta. Aika kalliiksi tulisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rahat ovat tiukilla. Pienten sairaaloiden viikkoloppupäivistykset tulevat ylettömän kalliiksi. Näin tästä laskelmia joskus kymmenen vuotta sitten. Yhden anestesialääkäri tai vastaavan viikonloppupäivystys maksaa niin paljon, että sillä voisi palkata pari lääkäriä tai enemmän koko kuukaudeksi.

Miten ne rahat aiemmin riitti? 1980-luvulla esimerkiksi? Mikä on muuttunut niin paljon? Silloin oli vähemmän lääkäreitä, mutta silti riittivät eikä nykyistä keikkalääkärisysteemiä todellakaan ollut.

Silloin lakkautettiin aluesairaaloita. 

Missä. meillä ainakin oli aluesairaala täydessä toiminnassa, terveyskeskukset, keskussairaalaan pääsi, kyllä hoitoon pääsi ja nopeasti. Vasta 90 luvulla alettiin supistaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka moni ihminen joutuu elämässään pillit huutaen keskussairaalaan. Ei sitä varten todellakaan tarvita niin montaa keskussairaalaa, missä kallispalkkaiset ihmiset odottlevat 90% ajastaan potilaita tulevaksi. 

En tiedä. Minun vanhemmat on meneet kymmeniä kertoja vuosikymmenten aikana. Eikä siellä mitään odoteta, se on jatkuvasti täynnä ja porukkaa lappaa sisään sitä myöten kun saadaan paikka pestyä valmiiksi. Joskus sekään ei riitä. Missä harhoissa sinä oikein elät.

Siis väitätkö tosissasi, että heitä on leikattu öisin kymmeniä kertoja?

Vierailija kirjoitti:

Missä lukee näin? ihmisten hoitoonpääsy akuuttitilanteessa vaarantuu (esim. sydänkohtaus tai aivoverenvuoto). Jo nyt keskussairaala on hyvin kaukana osasta kansalaisia ja harvennuksen jälkeen vielä kauempana. Kaikkia rahareikiä kyllä haalitaan, mutta ei edes keskussairaaloiden ylläpitämiseen rahaa?! Ihmiset tulevat kuolemaan leikkausjonoihin tai eivät sitten vaan pääse hoitoon.

Sairaaloita ei tuon mukaan olla sulkemassa eikä niissä leikkaustoiminnasta luovuta kokonaan. Päivystykselliset leikkaukset keskittyisivät. Käytännössä tuota joudutaan tekemään jo nyt. Henkilökuntaa ei kaikkien vaativimpiin leikkauksiin jokaisessa keskussairaalassa ole ympärivuorokautisesti.

Vierailija kirjoitti:

Onhan se kiva saada sydäninfarkti jossain Kouvolassa: ambulanssi tulee paikalle tunnissa ja sitten ajetaan Kotkaan odottelemaan, liuotushoitoa ei voida aloittaa kuin potilassiirron jälkeen Helsingissä ja silloin on jo myöhäistä.

Jos liuotushoitoa tarvitaan, niin se voidaan aloittaa jo ambulanssissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rahat ovat tiukilla. Pienten sairaaloiden viikkoloppupäivistykset tulevat ylettömän kalliiksi. Näin tästä laskelmia joskus kymmenen vuotta sitten. Yhden anestesialääkäri tai vastaavan viikonloppupäivystys maksaa niin paljon, että sillä voisi palkata pari lääkäriä tai enemmän koko kuukaudeksi.

Miten ne rahat aiemmin riitti? 1980-luvulla esimerkiksi? Mikä on muuttunut niin paljon? Silloin oli vähemmän lääkäreitä, mutta silti riittivät eikä nykyistä keikkalääkärisysteemiä todellakaan ollut.

1980-luvulla ei ollut samanlaisia tukijärjestelmä kuin nykyään. Rahaa riitti asioihin, joista nykyisin ei voi edes haaveilla. Eräskin valtiollla toimistotöitä tekevä nainen kertoi minulle, että jos lapsi sairastuu, niin hänellä on oikeus saada lapselle hoi

 

Entisaikaan ei ollut monia kalliita hoitoja ja paskaa huoltosuhdetta. Nyt on paljon vanhuksia ja vähän nuorempia ikäluokkia. Lisäksi melkein kaikkiin sairauksiin löytyy nykyään hoito ja ne ovat kalliita ja väestön ikääntyessä sairastavuus kasvaa.

Mietippä sitä mitä apua oikeasti sai 80-luvulla useimpiin syöpiin ja paljonko oli työikäisiä verrattuna eläkeläisiin. Siis eläkeläisiin jotka näitä syöpiä todennäköisemmin saavat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

RKP saa pitää Vaasansa, eli finskien palveluihin nämä leikkaukset kohdistuvat täysimääräisesti.

Vaasa nyt ei muutenkaan olisi ekojen joukossa mitä suljettaisiin, ei ole mitään muuttotappioaluetta ja suurehko yliopisto/vientiteollisuuskeskittymä.

Ja koska alueella paljon ruotsinkielisiä, onhan se oleellista että saisivat palvelua kielellään. Ajattele itse jos vaikka suomenkielisenä joutuisit ruotsiin tehhoitoon.

Eihän suomenkielisetkään saa nykyisin enää julkisessa terveydenhuollossa palvelua omalla kielellään kuin korkeintaan sattumalta...

Kyllä saa. Pitää vain ilmoittaa asiointikielekseen ruotsi. Silloin saat joka sujuvaa suomea puhuvan suomenruotsalaisen lääkärin, tai suomenkielisen, auttavasti ruotsia osaavan lääkärin joka henkäisee helpotuksesta kun kerrot paikan päällä että attä käydään keskustelut suomeksi. Oman kokemukseni mukaan lääkäriin myös pääsee tällä tavoin nopeammin - ilmeisesti ruotsinkielisten palveluiden turvaamisen tavoitetaso on korkeampi kuin suomenkielisten - tai "suomenkielisten", useinhan se on sitä viittomakielen, onomatopoeettisen ääntelyn ja suomienglannin sekamelskaa se palvelu nykyään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitä saa mitä tilaa, äänestäkää jatkossakin persuja 318 ja kokoomusta, niin teiltä viedään kaikki, tuhkatkin pesästä!

SOTE-uudistuksen teki SDP, väkisin runnoivat jo huonoksi tiedetyn vaihtoehdon, koska halusivat uudistuksen voimaan ja sulan hattuunsa. Nyt sitten korjataan käsittämättömän kallista hallintohimmeliä.

Meille jää 4 synnytyssairaalaan. Jokainen odottava äiti siirtyy 1kk ennen oletettua synnytystä potilashotelliin odottamaan. Tai sitten lisätään sektioita, niitä voi virka-aikana tehdä kaikille ko. operaatiota toivoville.

Ymmärtääkseni SDPllä ei ole ainakaan kymmeniin vuosiin ollut 50%a kansanedustajista. Kaiketi nykyinen 22 alueen sote-malli on pitkälti kepun haluama malli.