HS | Päivi rakasteli puolisonsa kanssa ja vietti tavallista viikonloppua Joidenkin päivien päästä puoliso eli jo uudessa perheessä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ketjussa puhutaan lähinnä siitä, että toinen on lähtenyt vain ilmoitusluontoisesti ilman mitään ennakkovaroitusta, mutta tuossa erossa on toisena törkeänä juttuna se, että vaimo ja äiti on ollut kotiäitinä koko ajan ja mies tehnyt uraa ja vaimo on jäänyt täysin tyhjän päälle, kun Suomessa ei ole elatusvelvollisuutta kotiäitieksää kohtaan toisin kuin esim. USA:ssa. 

Nainen saa syyttää ihan itseään kun on rakentanut elämänsä siipeilyn ja muiden rahojen varaan ilman että vaivautui hankkimaan omia tuloja. Siipeilijät ei ole mitään muuta kuin kieroja hyväksikäyttäjiä.

Kaikkien talous rakentuu jollakin tavalla toisten varaan, lapsettomien työssäkäyvienkin. 

Kulttuurissamme on paljon tiedostamattomia tapoja syyllistää naista miesten tekemisistä. Jotkut perheet elävät niin, että toinen on kotiäitinä. Tuossakaan jutussa ei tullut mitenkään esiin, että mies olisi ikinä ollut tyytymätön siihen, vaan he olivat eläneet perhe-elämää yhdessä vielä vain viikkoa ennen kuin mies kertoi, että hänellä on uusi. Ei se ole paha asia, jos perheessä sovitaan, että nainen on kotiäitinä. Ei se oikeastaan kuulu kenellekään muulle. Mutta silloin miehellä on erityinen vastuu myös naisesta, ja tämä huonosti kohdellun naisen syyllistämisen kulttuurin pitäisi loppua tässäkin asiassa. 

Jotenkin tuntuu, että samat tyypit, jotka tällaisissa tapauksissa kaatavat lokaa jätetyn kotiäidin päälle, toisaalta myös vihaavat feministejä ja naisten työssäkäynti on pilannut naiset ja tehnyt heistä miesmäisiä tms. Ts. pääasia, että saadaan vihata naisia.

Ai Lipposka ?

En ymmärrä millaiset naiset jäävät kotiin vuosiksi ilman minkäänlaista taloudellista suunnitelmaa, joka sisältää menetetyn eläkkeen. Vain kehitysmaissa lapset ovat kotihoidossa, kuten Suomessa, muualla Euroopassa lapset ovat päivähoidossa tai koulussa pienestä pitäen. Naisten asema työmarkkinoilla on parempi kuten myös tulotaso. 

Jutun Päivi ruikutti menetettyä elintasoa, sitä olisi ehkä kannattanut miettiä ja miettiä haluaako oikeasti elää huollettavana. Hän myös mainitsi yhteisten rahojen tärkeyden, mikä vihjaa tietynlaisista elatusodotuksista. 

Itselleni on ainakin tärkeää, että tiedän pärjääväni yksinkin, eikä omaa tulotasoa ole perhesyyt hidastaneet, perheessä kun on isäkin. Ja rahat on omat, yhteiset kulut yhteisiä ja enemmän tienaava maksaa kyllä suhteessa hieman enemmän, mutta ilman pakkoa. Täytyy myös ajatella, että ei se pienituloinen voi ensin kuluttaa niitä yhteisiä rahoja mielin määrin, viedä erossa puolia ja odottaa vielä senkin jälkeen elatusta. 

Ihmiset, rakkaudesta ja haaveista huolimatta, älkää heittäytykö holhottavan asemaan, pitäkää huolta omasta taloudesta, sen puolison voi menettää muutenkin kuin erossa.

Juuri työssä käynti on vapauttanut naisen. Siksi feministit vielä 60 luvulla sitä toitottivat, taloudellinen riippumattomuus antaa myös naiselle mahdollisuuden vaihtaa halutessaan maisemaa 

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä millaiset naiset jäävät kotiin vuosiksi ilman minkäänlaista taloudellista suunnitelmaa, joka sisältää menetetyn eläkkeen. Vain kehitysmaissa lapset ovat kotihoidossa, kuten Suomessa, muualla Euroopassa lapset ovat päivähoidossa tai koulussa pienestä pitäen. Naisten asema työmarkkinoilla on parempi kuten myös tulotaso. 

Jutun Päivi ruikutti menetettyä elintasoa, sitä olisi ehkä kannattanut miettiä ja miettiä haluaako oikeasti elää huollettavana. Hän myös mainitsi yhteisten rahojen tärkeyden, mikä vihjaa tietynlaisista elatusodotuksista. 

Itselleni on ainakin tärkeää, että tiedän pärjääväni yksinkin, eikä omaa tulotasoa ole perhesyyt hidastaneet, perheessä kun on isäkin. Ja rahat on omat, yhteiset kulut yhteisiä ja enemmän tienaava maksaa kyllä suhteessa hieman enemmän, mutta ilman pakkoa. Täytyy myös ajatella, että ei se pienituloinen voi ensin kuluttaa niitä yhteisiä rahoja mielin määrin, vi

Eiköhän tuo ole yhdessä sovittu juttu, Päivi on MAHDOLLISTANUT miehensä uran.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä suomalaisia miehiä oikein vaivaa, kun se suun avaaminen on niin vaikeaa? Kuvitellaan kaikenlaista hullua ja pakoillaan, eihän missään muussa maassa miehet ole noin pelokkaita ja säikkyjä.

Normaali ihminen ottaa asian puheeksi ajoissa. Sitten asiaa korjataan, jos molemmilla halua on. Jos ei ole, erotaan niin, että asiasta on keskusteltu ja molemmilla ymmärrys eron syistä.

Eihän missään muussa maassa naiset ole niin määräilevia ja KYLMIÄ kun suomalaiset naiset.

Ja Suomalaiset miehet hakkaavat vaimojaan Tanskan jälkeen eniten Länsi- Euroopassa. Vain Tanskassa on väkivaltaisempia miehiä, kuin Suomessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä millaiset naiset jäävät kotiin vuosiksi ilman minkäänlaista taloudellista suunnitelmaa, joka sisältää menetetyn eläkkeen. Vain kehitysmaissa lapset ovat kotihoidossa, kuten Suomessa, muualla Euroopassa lapset ovat päivähoidossa tai koulussa pienestä pitäen. Naisten asema työmarkkinoilla on parempi kuten myös tulotaso. 

Jutun Päivi ruikutti menetettyä elintasoa, sitä olisi ehkä kannattanut miettiä ja miettiä haluaako oikeasti elää huollettavana. Hän myös mainitsi yhteisten rahojen tärkeyden, mikä vihjaa tietynlaisista elatusodotuksista. 

Itselleni on ainakin tärkeää, että tiedän pärjääväni yksinkin, eikä omaa tulotasoa ole perhesyyt hidastaneet, perheessä kun on isäkin. Ja rahat on omat, yhteiset kulut yhteisiä ja enemmän tienaava maksaa kyllä suhteessa hieman enemmän, mutta ilman pakkoa. Täytyy myös ajatella, että ei se pienituloinen voi ensin

No huonosti sovittu, jos ei mitään käytännön järjestelyjä ei ole tehty. Miten Päivi ajatteli eläkkeen kertyvän? 

Päivi saa syyttää itseään. Mies kyllästyi elättämään, olisiko jopa yrittänyt viritellä keskustelua, että vaimo voisi mennä töihin, mutta ei. Olisi mielenkiintoista kuulla, onko miehen uusi puoliso työelämässä.

Kuinka moni oikeasti sopii ja kuinka moni vain jää kotiin, koska se on mukavaa ja olettaa raha-asioiden järjestyvän itsestään?

Ei niin kovin monta päivää sitten Hesari hehkutti toisessa jutussa kuinka itsellisen naisen perhe-elämä lasten kanssa - mutta ilman miestä (tai lasten isää) on niin auvoista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä suomalaisia miehiä oikein vaivaa, kun se suun avaaminen on niin vaikeaa? Kuvitellaan kaikenlaista hullua ja pakoillaan, eihän missään muussa maassa miehet ole noin pelokkaita ja säikkyjä.

Normaali ihminen ottaa asian puheeksi ajoissa. Sitten asiaa korjataan, jos molemmilla halua on. Jos ei ole, erotaan niin, että asiasta on keskusteltu ja molemmilla ymmärrys eron syistä.

Minunkin miehelleni tuli ero yllätyksenä! Minä kyllä olin ottanut asioita puheeksi jo vuotta aiemmin, mutta mies ei ollut "kuullut". Olin ehdottanut pariterapiaakin kuukausia eroa aiemmin, mutta mies ei kokenut sitä tarpeelliseksi.

Sitten kun sanoin, että tämä olikin tässä, niin mies oli ihan puulla päähän lyöty. Sitten alkoi lupailut kaiken muuttumisesta, mutta eipä se enää siinä vaiheessa mieltä lämmittänyt.

Sama juttu. Olin puhunut miehelle eräästä suhteeseemme liittyvästä asiasta jos en päivittäin niin vähintään viikoittain noin puolen vuoden ajan. Kerroin joka kerta, etten oikeasti enää jaksa ja asiaan on tultava muutos. Välillä väsyneenä itkien, välillä vihaisena, useimmiten ihan rauhallisesti. Mies ei ottautunut lainkaan.

Asiaan ei tullut korjausta, päinvastoin. Sitten kun kerroin, että nyt kamelin selkä katkesi, mies sanoi, että tuntuu kohtuuttomalta, olisi pitänyt puhua asiasta hänen kanssaan jo aiemmin. Aivan kun en olisi kymmeniä ja kymmeniä kertoja jo tehnyt sitä.

Vierailija kirjoitti:

Nuoret naiset kuulolle: Kun mies ehdottaa sellaista järjestelyä, että vaimo jää kotiin tekemään ilmaistyötä ja mies sitten on vapaa edistämään uraansa ylitöin, työmatkoin ja lisääntyneen miehen statuksella, ne puheet perhearvoista ja yhteisestä taloudesta ovat vain puheita. Keski-ikäisenä miehen mieli muuttuu, kun oma ura on edennyt kivasti ja olisi mukavaa kuluttaa rahat vain itseensä, vanhat arvot lentävät ikkunasta ja uutta, vähän kovempaa pukkaa tilalle. Kannattaa miettiä todella tarkkaan, mihin suostuu.

Entäs ne naiset, jotka ovat opiskelleen alimman tason kökköalalle, alimman tason kökkötyöhön ja haluavat väen vängällä lapsiverukkeella olla pois töistä niin monta vuotta kuin ikinä voivat? Miten opastat heitä tai miehiä jotka moisen suostuvat kustantamaan?

Jotenkin jutusta tuli mieleen reppana joka on nähnyt merkit mutta on aina selittänyt ne jotenkin itselleen. Kotiäiti jonka elämä on ollut koti ja lapset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nuoret naiset kuulolle: Kun mies ehdottaa sellaista järjestelyä, että vaimo jää kotiin tekemään ilmaistyötä ja mies sitten on vapaa edistämään uraansa ylitöin, työmatkoin ja lisääntyneen miehen statuksella, ne puheet perhearvoista ja yhteisestä taloudesta ovat vain puheita. Keski-ikäisenä miehen mieli muuttuu, kun oma ura on edennyt kivasti ja olisi mukavaa kuluttaa rahat vain itseensä, vanhat arvot lentävät ikkunasta ja uutta, vähän kovempaa pukkaa tilalle. Kannattaa miettiä todella tarkkaan, mihin suostuu.

 

Entäs ne naiset, jotka ovat opiskelleen alimman tason kökköalalle, alimman tason kökkötyöhön ja haluavat väen vängällä lapsiverukkeella olla pois töistä niin monta vuotta kuin ikinä voivat? Miten opastat heitä tai miehiä jotka moisen suostuvat kustantamaan?

Kato kun miesten ei ole pakko valita pienituloista naista. Miesten ei myöskään ole pakko tehdä lapsia. Jos haluaa painaa paljaalla, niin niks ja naks.

Nuo jättäjän velvollisuudet olisikin tosi käteviä esimerkiksi siinä tilanteessa, että haluaa erota vaikka puolison väkivaltaisuuden tai pettämisen vuoksi. Kiva elättää väkivaltaista hullua tai pettäjää, jos sattuu olemaan se varakkaampi osapuoli. Pettäjä ei aina ole jättäjä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ketjussa puhutaan lähinnä siitä, että toinen on lähtenyt vain ilmoitusluontoisesti ilman mitään ennakkovaroitusta, mutta tuossa erossa on toisena törkeänä juttuna se, että vaimo ja äiti on ollut kotiäitinä koko ajan ja mies tehnyt uraa ja vaimo on jäänyt täysin tyhjän päälle, kun Suomessa ei ole elatusvelvollisuutta kotiäitieksää kohtaan toisin kuin esim. USA:ssa. 

Nainen saa syyttää ihan itseään kun on rakentanut elämänsä siipeilyn ja muiden rahojen varaan ilman että vaivautui hankkimaan omia tuloja. Siipeilijät ei ole mitään muuta kuin kieroja hyväksikäyttäjiä.

Kaikkien talous rakentuu jollakin tavalla toisten varaan, lapsettomien työssäkäyvienkin. 

Kulttuurissamme on paljon tiedostamattomia tapoja syyllistää naista miesten tekemisistä. Jotkut perheet elävät niin, ett

Fakta on, että olet huomattavasti alttiimpi putoamaan köyhyyteen jossain kohtaa elämääsi, jos elintasosi perustuu 100 % aviomieheesi. Tottakai palkkatulotkin ovat jostain riippuvaisia (työnantaja) mutta sellaisen työttömän, jolla on takana 15 vuoden työura on huomattavasti helpompi saada uusi kunnollinen työ jos työnantaja menee nurin, kuin sellaisen, joka on ollut 15 vuotta kotona ilman työkokemusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi miten väsynyttä taas, saman jauhamista aina ja ikuisesti. Miten tämä hirvittävä tragedia eroaa millään tavalla yleensäkään eroamisista. Sama kaava se tahtoo olla kaikilla loppujen lopuksi - toinen lähtee.

Tämä. Tuo alun tarinan naisen ajatusmalli kertoo jo kaiken: Aluksi luulin, että olin piilokamerassa. Seuraavaksi ajattelin, että miehellä on varmaankin syöpä ja hän haluaa eroamalla säästää minut tuskalta. Kyllä vain. Muut merkit hän oli varmaan ohittanut tai komentanut miestään kuohinnut tämän henkisesti määräämällä kaikesta, mutta siinä sivussa unohtanut, että kukaan ei jaksa tuollaista loputtomiin.

Kyllä miehet osaa laskelmoida ja piilottaa. Esim ystäväni mies oli yrittäjä ja paljon poissa kotoa muutenkin, joten pystyi aloitt

Naiset ottaa parisuhteessa ja perheellisenä AINA TAKKIINSA! KOSKA:

- ei saa vakituista työtä, koska on potentiaali uhka

- ei etene uralla, koska on potentiaali uhka

- äitiyslomat, hoitovapaat, lapsen sairaana ollessa- hoitaminen - ovat poissa äidin tuloista

- vastuu lapsista AINA LOPULTA ÄIDILLÄ: äiti hakee päiväkodissa, koulusta, käyttää lääkärissä ja vastaa lapsen menoista MYÖS RAHALLISESTI

Kaikki nuo saavat aikaan sen, että.a) naisen tulotaso kärsii b) naisen eläkekertymä on huonompi, kuin miehen

Älkää siis naiset suostuko kotiäideilsi ilman, että mies kerryttää teille omaisuutta vanhuuden/ pahan päivän/ eron varalle.

Outoa tässä on ettei artikkelissa puhuta elatusmaksuista mitään. Niidenhän pitäisi taata kohtuullinen elintaso lapsille (ja sitä myöten myös äidille) eron jälkeen. Ovatko lapset jo käytännössä aikuisia vai onko mies saanut keploteteltua tulonsa jotenkin nollaan esim. yrityksen kautta? Nythän lakimuutos yrittää suitsiä tätä yrittäjien usein väärin käyttämää keinoa maksaa liian pientä YEL:iä itselleen ja sitä myöden näyttää köyhyysrajan alapuolella olevilta. Vai onko sovittu viikko-viikko eikä Päivi ole hennonut hakea elareita oikeuden kautta kun mies haraa vastaan?

Ainakin minun eksäni oli melkein heti käsi ojossa rahaa pyytämässä ja osoitti vielä epäluottamuksensa siten, että piti tehdä oikein viralliset elatussopimukset vaikka aina olen maksanut, jopa enemmän kuin olisi sopimuksen mukaan pitänyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä suomalaisia miehiä oikein vaivaa, kun se suun avaaminen on niin vaikeaa? Kuvitellaan kaikenlaista hullua ja pakoillaan, eihän missään muussa maassa miehet ole noin pelokkaita ja säikkyjä.

Normaali ihminen ottaa asian puheeksi ajoissa. Sitten asiaa korjataan, jos molemmilla halua on. Jos ei ole, erotaan niin, että asiasta on keskusteltu ja molemmilla ymmärrys eron syistä.

Minunkin miehelleni tuli ero yllätyksenä! Minä kyllä olin ottanut asioita puheeksi jo vuotta aiemmin, mutta mies ei ollut "kuullut". Olin ehdottanut pariterapiaakin kuukausia eroa aiemmin, mutta mies ei kokenut sitä tarpeelliseksi.

Sitten kun sanoin, että tämä olikin tässä, niin mies oli ihan puulla päähän lyöty. Sitten alkoi lupailut kaiken muuttumisesta, mutta eipä se enää siinä vaiheessa mieltä lämmittänyt.

 

Suurin osa miehistä ei kuuntele. 

Vierailija kirjoitti:

Ei niin kovin monta päivää sitten Hesari hehkutti toisessa jutussa kuinka itsellisen naisen perhe-elämä lasten kanssa - mutta ilman miestä (tai lasten isää) on niin auvoista.

 

Onko sinulle uutta, että ihmiset voivat olla erilaisissa elämäntilanteissa ja kokea samanlaisetkin tilanteet hyvin eri tavoin? Media myös antaa tilaa yhtälailla kaikenlaisille ihmisille, tarkoitus ei ole ajaa mitään yhtä asiaa.