Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Keski-ikäiset naiset huolestuvat siitä etteivät nuoret lue - samaan aikaan kirjallisuus suunnataan keski-ikäisille naisille

Vierailija
10.12.2023 |

Jos ei ihan kaikki kirjallisuus, niin ainakin kaikki näkyvyys. Niin puffit kuin kritiikit kuin muu huomio: wokekirjailijattaret ja heidän autofiktiiviset uupumus/kiusaamis/narsisminuhri/mielenterveysongelma-aiheensa. 

Kommentit (308)

Vierailija
101/308 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Keski-ikäiset ja sitä vanhemmat naiset ovat joka puolella maailmaa kirjojen suurin ostajaryhmä. Ja romanttinen kirjallisuus on ylivoimaisesti suurin genre myyntiluvuiltaan. Jos haluaa oikeasti tällä hetkellä maksimoida myyntilukunsa, kannattaa kirjoittaa romanttinen fantasiaromaani jonka päähenkilöt ovat noin 20 tai vähän yli, koska teinit lukevat mielellään itseään muutaman vuoden vanhemmista hahmoista, ja ne kirjoja eniten ostavat keski-ikäiset eivät useinkaan tykkää lukea ikäisistään vaan nuoremmista hahmoista.

Suomessa ei ole kovin suurta omaa nuorisokirjallisuuden pelikenttää ollutkaan (miten olisikaan, pieni kielialue), mutta angloalueella Young Adult on todella kriisissä. Menneinä vuosina Twilightin ja Hunger Gamesin kaltaisten ilmiöiden myötä nuorisokirjallisuudesta tuli yhtäkkiä erittäin suosittua. (Ja tietysti aiemmin Harry Potterin, mutta se ei ole virallisesti Young Adult vaan vähän nuoremmille suunnattu.)

Sitten se r

Tässä oli paljon outoa, mutta kaikkein oudoin oli tuo etteivät keski-ikäiset tykkäisi lukea ikäisistään. Esimerkiksi vanhempien naishahmojen roolien lisääntyminen elokuvissa on lisännyt valtavasti vanhempia naiskatsojia, koska naiset kaipaavat samastuttavuutta mitä elokuva-alalla ei vanhemmille naisille ole koskaan aiemmin ollut juuri lainkaan. Itse olen kokenut että ihmistä kiinnostaa aina hieman itseään vanhempien kokemukset, koska niissä on enemmän uutta, enemmän mahdollisuutta esikuvalle. Jos minun 40-vuotiaana pitäisi valita luenko 30-vuotiaan vai 40-vuotiaan naisen elämästä, valitsen heittämällä jälkimmäisen koska siihen voin samastua, sillä on enemmän annettavaa koska se ei ole niin läpikotaisin jo käyty kuin edellinen.

Vierailija
102/308 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehille on vain sotakirjoja, vankilakundien muistelmia ja dekkareita.

Tuossa ketjuun linkitetyssä myydyimpien kirjojen listassakin on monta dekkaria, mutta ne eivät ilmeisesti kelpaa, koska kirjoittaja on nainen.

Tämä on hämmästyttävä ilmiö. Siksi JK Rowling aluksi käytti pelkkiä nimikirjaimia. Eli vaikka päähenkilön nimi olisi Harry, ei kirja kelpaa pojille mikäli kirjoittajan nimi on Joanna.

Kyllä ihan suomalaisissa lukijatutkimuksissa on todettu, että miehet eivät lue naisten kirjoittamia kirjoja.

 

johtunee sisällöstä

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
103/308 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olisi hauska tietää, miksi viestiäni (63) noin reippaasti alapeukutetaan, ja miten ikäni liittyy asiaan. Mikä viestissäni on varsinaisesti väärin?

Young Adult -kirjoja julkaistaan enemmän kuin koskaan, mutta bestseller-listojen myyntiluvut ovat vain murto-osa YA-boomin ajoista. Faktaa.

"Romantasy" eli romanttinen fantasiakirjallisuus on tämän hetken kuumin genre esimerkiksi Frankfurtin messujen mukaan. Faktaa.

Colleen Hooverin kaltaisia suosittuja kirjailijoita ja näiden lukijoita ja TikTok-faneja syyllistetään jatkuvasti siitä, että tarinat ovat niin toksisia. Ihan kuten Twilightin ja Fifty Shadesin lukijoita aiemmin syyllistettiin. Faktaa.

Niin mikä se viestini ongelma on? Kertokaa nyt.

Puhutko tässä nyt YV-kirjoista Suomessa vai maailmalla? Voi olla vähän maa- ja kulttuurikohtaista vaihtelua tässä, mikä missäkin on suosittua. Myyntilistoilla YA-kirjat pääsevät Suomessa harvoin sen vuoksi, että nuortenkirjoja lainataan paljon enemmän kirjastosta kuin ostetaan. Ja Suomessa julkaistaan paljon YA-kirjallisuutta, joka hyödyntää esim. suomalaista mytologiaa, eli täällä on ihan omanlaistaan kirjallisuutta nuorille.



Mikä sinulle on ongelma siinä, jos kirjoja kohtaan esitetään kritiikkiä? Jos joku kokee tarinan toksisena, miksi siitä ei saisi puhua? En ole itse noita mainitsemiasi kirjoja lukenut, eli en ota kantaa niiden sisältöön. Mutta kirjallisuuskeskusteluun kuuluu oikeus esittää kritiikkiä.

Vierailija
104/308 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hupaisaa porukkaa. Ei suostuta lukemaan Finlandia-voittajaa, mutta kuitenkin suostutaan mansplainaamaan sivutolkulla sitä, mistä se omassa pienessä mielikuvituksessa kertoo.

Kannattaisikohan kirjoittaa oma kirja, kun on noin vilkas sisäinen maailma.

Vierailija
105/308 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Traumafiktio. Tällainenkin sana on keksitty kuvaamaan nykynaisten kirjallisuutta. Ja ihan syystä. 

Vierailija
106/308 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Totuus on se että keski-ikäiset naiset eivät lue monipuolisesti kirjallisuutta vaan kuluttavat juuri joko self helpiä tai sitten tällaista uhriutumisautofiktiota. 

Kuulostaa että sulla on jokin ongelma keski-ikäisten naisten elämäntapavalintojen kanssa. Äititrauma ehkä?

Vinkkinä että tässäkin ryhmässä on monenlaista kulkijaa ja lukijaa. Osa ei lue mitään, osa hyvinkin avoimesti kaikenlaista. Siksi tympii tuollaiset yleistykset, jotka perustuvat täysin johonkin kaunaiseen mutuiluun.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
107/308 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nyt jokainen mamma käy lainaamosta hakemassa juoppohullunpäiväkirjan ja siitä poika rupeaa tavaamaan 👍

Vierailija
108/308 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Finlandia-palkinto 2022: autofiktiivinen naisen uhriutumiskirja kiusaamisesta

Finlandia-palkinto 2023: autofiktiivinen naisen voimaantumiskirja narsistiäidistä

Miksi ketju on täynnä valitusta "naisten autofiktiivisistä uhriutumiskirjoista"? Älä lue niitä jos ei oo sun juttu, mutta eikö muut saisi niitä muka lukea? Vai eikö naiset saisi kirjoittaa tuollaista? Ärsyttääkö että naiset käsittelevät asioita kuten kiusaaminen tai vaikea suhde vanhempaan eivätkö turruta tunteitaan juomalla kuten miehet?

Maailma on sitäpaitsi pullollaan miesten autofiktiivistä voimaantumisfantasiaa. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
109/308 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisi hauska tietää, miksi viestiäni (63) noin reippaasti alapeukutetaan, ja miten ikäni liittyy asiaan. Mikä viestissäni on varsinaisesti väärin?

Young Adult -kirjoja julkaistaan enemmän kuin koskaan, mutta bestseller-listojen myyntiluvut ovat vain murto-osa YA-boomin ajoista. Faktaa.

"Romantasy" eli romanttinen fantasiakirjallisuus on tämän hetken kuumin genre esimerkiksi Frankfurtin messujen mukaan. Faktaa.

Colleen Hooverin kaltaisia suosittuja kirjailijoita ja näiden lukijoita ja TikTok-faneja syyllistetään jatkuvasti siitä, että tarinat ovat niin toksisia. Ihan kuten Twilightin ja Fifty Shadesin lukijoita aiemmin syyllistettiin. Faktaa.

Niin mikä se viestini ongelma on? Kertokaa nyt.

Puhutko tässä nyt YV-kirjoista Suomessa vai maailmalla? Voi olla vähän maa- ja kulttuurikohtaista vaihtelua tässä, mikä missäkin on suosittua. Myyntilistoill

Opettele käyttämään sanaa myrkyllinen. 

Vierailija
110/308 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olisi hauska tietää, miksi viestiäni (63) noin reippaasti alapeukutetaan, ja miten ikäni liittyy asiaan. Mikä viestissäni on varsinaisesti väärin?

Young Adult -kirjoja julkaistaan enemmän kuin koskaan, mutta bestseller-listojen myyntiluvut ovat vain murto-osa YA-boomin ajoista. Faktaa.

"Romantasy" eli romanttinen fantasiakirjallisuus on tämän hetken kuumin genre esimerkiksi Frankfurtin messujen mukaan. Faktaa.

Colleen Hooverin kaltaisia suosittuja kirjailijoita ja näiden lukijoita ja TikTok-faneja syyllistetään jatkuvasti siitä, että tarinat ovat niin toksisia. Ihan kuten Twilightin ja Fifty Shadesin lukijoita aiemmin syyllistettiin. Faktaa.

Niin mikä se viestini ongelma on? Kertokaa nyt.

Minä olen se, joka kysyi ikääsi. Itse alapeukutin viestiäsi siksi, että se edustaa hupaisassa määrin ikivanhaa asennetta siitä että nuoret ovat väärässä ja nuorten kulttuuri on automaattisesti huonoa tai ainakin huonompaa kuin edeltävällä sukupuolella. Yleensä vain ollaan väitetty, että nuoret ovat liian pinnallisia, mutta tällä kertaa he eivät olekaan riittävän pinnallisia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
111/308 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miehille on vain sotakirjoja, vankilakundien muistelmia ja dekkareita.

Ei ole. Mä olen nähnyt työni puolesta monenlaisia kirjoja. Naiset lukevat myös dekkareita. 

Vierailija
112/308 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Höpö höpö. On paljon esim. miehille suunnattua kirjallisuutta. Ylipäätään, jos kirjallisuus on susta wokea, se todistaa ettet tunne sitä ollenkaan. Luetko mitään, ap? Vai tyydytkö ennakkoluuloihisi? 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
113/308 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehille on vain sotakirjoja, vankilakundien muistelmia ja dekkareita.

Tuossa ketjuun linkitetyssä myydyimpien kirjojen listassakin on monta dekkaria, mutta ne eivät ilmeisesti kelpaa, koska kirjoittaja on nainen.

Tämä on hämmästyttävä ilmiö. Siksi JK Rowling aluksi käytti pelkkiä nimikirjaimia. Eli vaikka päähenkilön nimi olisi Harry, ei kirja kelpaa pojille mikäli kirjoittajan nimi on Joanna.

Kyllä ihan suomalaisissa lukijatutkimuksissa on todettu, että miehet eivät lue naisten kirjoittamia kirjoja.

 

johtunee sisällöstä

Väität siis että kaikkien maailman naiskirjailijoiden kaikki kirjat ovat huonoja sisällöltään? Ok, misogynisti.

Vierailija
114/308 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Totuus on se että keski-ikäiset naiset eivät lue monipuolisesti kirjallisuutta vaan kuluttavat juuri joko self helpiä tai sitten tällaista uhriutumisautofiktiota. 

Kuulostaa että sulla on jokin ongelma keski-ikäisten naisten elämäntapavalintojen kanssa. Äititrauma ehkä?

Vinkkinä että tässäkin ryhmässä on monenlaista kulkijaa ja lukijaa. Osa ei lue mitään, osa hyvinkin avoimesti kaikenlaista. Siksi tympii tuollaiset yleistykset, jotka perustuvat täysin johonkin kaunaiseen mutuiluun.

Voi tyttö kulta, kaikki asiat maailmassa eivät pohjaa traumoihin. Sinun kannattaisi todella laajentaa sitä mitä luet. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
115/308 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oon miettinyt, miksi miehet eivät kykene tai halua lukea kirjoja, jonka kirjoittaja tai päähenkilö on nainen. Onkohan tämä joku empatia/sympatia/samaistumisjuttu, jonka takia mies/poika on niin rajoittunut? 

Miten vaikea on ymmärtää että te naiset kirjoitatte asioista jotka eivät KIINNOSTA meitä. En todellakaan halua kuulla jankkaamista narsistidistä, kiusaamisesta ja uupumisesta. 

Eli miehiä ei kiinnosta naisten elämä ja kokemukset. No, ei yllätä.

Naisia pitää kuitenkin kiinnostaa miesten vuodatukset omasta ylivertaisuudestaan?

Vierailija
116/308 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehille on vain sotakirjoja, vankilakundien muistelmia ja dekkareita.

Tuossa ketjuun linkitetyssä myydyimpien kirjojen listassakin on monta dekkaria, mutta ne eivät ilmeisesti kelpaa, koska kirjoittaja on nainen.

Tämä on hämmästyttävä ilmiö. Siksi JK Rowling aluksi käytti pelkkiä nimikirjaimia. Eli vaikka päähenkilön nimi olisi Harry, ei kirja kelpaa pojille mikäli kirjoittajan nimi on Joanna.

Kyllä ihan suomalaisissa lukijatutkimuksissa on todettu, että miehet eivät lue naisten kirjoittamia kirjoja.

 

johtunee sisällöstä

Väität siis että kaikkien maailman naiskirja

Ei toki. Vain 99%

Vierailija
117/308 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keski-ikäiset ja sitä vanhemmat naiset ovat joka puolella maailmaa kirjojen suurin ostajaryhmä. Ja romanttinen kirjallisuus on ylivoimaisesti suurin genre myyntiluvuiltaan. Jos haluaa oikeasti tällä hetkellä maksimoida myyntilukunsa, kannattaa kirjoittaa romanttinen fantasiaromaani jonka päähenkilöt ovat noin 20 tai vähän yli, koska teinit lukevat mielellään itseään muutaman vuoden vanhemmista hahmoista, ja ne kirjoja eniten ostavat keski-ikäiset eivät useinkaan tykkää lukea ikäisistään vaan nuoremmista hahmoista.

Suomessa ei ole kovin suurta omaa nuorisokirjallisuuden pelikenttää ollutkaan (miten olisikaan, pieni kielialue), mutta angloalueella Young Adult on todella kriisissä. Menneinä vuosina Twilightin ja Hunger Gamesin kaltaisten ilmiöiden myötä nuorisokirjallisuudesta tuli yhtäkkiä erittäin suosittua. (Ja tietysti aiemmin Harry Potterin, mutta se ei ole virallisesti Young Adult vaan v

En sanonut etteivät keski-ikäiset tykkää lukea ikäisistään, vaan etteivät "useinkaan" tee niin. Oli kieltämättä hyvin epämääräisesti sanottu, joten korjaan, että keski-ikäisellä ei ole mitään ongelmaa lukea parikymppisestä hahmosta. Edellämainituilla Twilightilla oli muuten hyvinkin mittava keski-ikäinen fanikunta - siitähän juontuikin koko Fifty Shades -ilmiö. Seison kyllä ihan tilastojen valossa väitteeni takana, että nuoremmat päähenkilöt myyvät paremmin kuin vanhat, JOS päämääränä olisi pelkkä myyntilukujen maksimointi.

En oikein ymmärrä, miksi viestiäni pidettiin niin outona. Ottakaa huomioon, että tiedän anglomaailman kustannusalan paremmin kuin suomenkielisen, joten en osaa sanoa, mitä kirjoja juuri suomalaisissa kirjastoissa lainataan eniten.

Ei ole mitään ongelmaa siinä, että löytyy laaja valikoima kirjoja erilaisissa genreissä, joissa pääosassa on erilaisia ihmisiä. Se on vain hieno asia.

Ongelma on siinä, että jostain syystä niistä kirjoista, jotka nousevat suosituiksi ilmiöiksi, löydetään aina jotain vikaa.

Vierailija
118/308 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oon miettinyt, miksi miehet eivät kykene tai halua lukea kirjoja, jonka kirjoittaja tai päähenkilö on nainen. Onkohan tämä joku empatia/sympatia/samaistumisjuttu, jonka takia mies/poika on niin rajoittunut? 

Miten vaikea on ymmärtää että te naiset kirjoitatte asioista jotka eivät KIINNOSTA meitä. En todellakaan halua kuulla jankkaamista narsistidistä, kiusaamisesta ja uupumisesta. 

Ok. Lue sitten mieskirjailijoita. Niin kai suurin osa miehistä tekee, mutta lopeta itse toi jankkaaminen ja valitus. 

Vierailija
119/308 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oon miettinyt, miksi miehet eivät kykene tai halua lukea kirjoja, jonka kirjoittaja tai päähenkilö on nainen. Onkohan tämä joku empatia/sympatia/samaistumisjuttu, jonka takia mies/poika on niin rajoittunut? 

Miten vaikea on ymmärtää että te naiset kirjoitatte asioista jotka eivät KIINNOSTA meitä. En todellakaan halua kuulla jankkaamista narsistidistä, kiusaamisesta ja uupumisesta. 

Mutta miten vaikea on ymmärtää se, että se ON naisvihaa luokitella kaikki naisten kirjoittamat kirjat epäkiinnostavaksi jankkaukseksi niitä lukematta ja niihin yhtään lähemmin tutustumatta?

Vierailija
120/308 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässäkin ketjussa näkyy pohjaton naisviha. Naiset eivät saisi kirjoittaa kirjoja. Naiset eivät saisi lukea kirjoja. Naiset eivät saisi lainata kirjoja. Naiset eivät saisi ostaa kirjoja. Pelkkä naisten olemassaolo on suunnaton ongelma persuille.

Tyypillinen feministi uhriutuja voimaantuja. Tätä samaa ne naisten kirjoittamat kirjatkin ovat. Ei sellaista jaksa lukea muut kuin feministit.

Tyypillinen mies jonka elämän suola on haukkua ja pilkata naisia.