Lue keskustelun säännöt.
Naiset tulkitsevat tavalliset arjen vuorovaikutus tilanteet ahdisteluksi?
Kommentit (310)
Vierailija kirjoitti:
Ette pystyisi elämään päivääkään eteläisessä Euroopassa jossa on normaalia kosketella työkaveria ja se on positiivinen osoitus yhteishengestä.
No jos suomalainen mies (tässä esimerkissä nyt mies) suomalaisessa työpaikassa Suomessa alkaa yhtäkkiä käyttäytyy, kuin etelä eurooppalainen, niin miten se olisi ok kokea? Ymmärtää heti, et koska jossain päin maailmaa on kulttuuri, jossa tää on ok, se pitää van hyväksyä?
Kuten joku aiemmin sanoi, et nää asiat ovat tilannesidonnaisia. Ehkä sellainen ihminen ei edes hakeudu eteläiseen Eurooppaan töihin, joka ei pidä aiitä kulttuurista ja ymmärrä siis, minkälaista siellä on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palstan naisten mielestä 90% miehistä on autisteja ja loput narsisteja. Itse ja kanssasisaret ovat aina kuitenkin täydellisiä. On se itsesuggerointi vaan ihmeellisen tehokasta. Vieläkö osaisivat kanavoida tän jatkuvan valittamisen johonkin hyödylliseen tekemiseen, mutta ilmeisesti tämä omassa pahassa oloissa piehtarointi on se paras mihin he kykenee.
Suurin osa miehistä on fiksuja ja mukavia. Sellaisessa miehessä jotain vikaa täytyy olla joka ei ymmärrä olla naisia ahdistelematta ja sitten vielä tulee palstalle nillittämään asiasta!
Ei edes tunnu menevän normaalin kanssakäymisen ja ahdistelun ero. Kyllähän se jonkinlaisesta heikkolahjaisuudesta kielii.
No minusta taas sellainen vaikuttaa vähän yksinkertaiselta, jonka mielestä ero on päivänselvä. Ja vielä olettaa, että sen pitäisi olla yhtä selkeä muillekin. Itse en todellakaan kykene naisena antamaan mitään yleispätevää ohjetta siitä, mikä on aina ahdistelua ja mikä taas ei koskaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mitään ongelmaa. Valitsen aina mies puolisen kassan marketissakin, joita nykyisin onkin hyvin ja yleensä paljon fiksumpia kuin naiset. Jos muissa liikkeissä ei ole mies puolista asiakas palvelijaa niin vaihdan liikettä. Jos tulee puhelu jossa puhuu tuntematon nais ääni niin suljen puhelimen. Vähän aikaa sitten kadulla makasi ihminen niin kävelin lähemmäksi ja näin että se oli nainen saaneena jonkin kohtauksen niin vaihdoin toiselle puolen katua. Töissäkin naiset on jo oppineet että en heitä tervehdi enkä suostu tekemään heidän kanssaan töitä. Naisen yrittäessä tulla juttelemaan kanssani teen välittömästi selväksi miten vastenmieliseksi koen hänen yrityksensä. Naiset ovat kuin ilmaa minulle ja hyvä niin.
Voi ressukkaa. Eli kun et osaa toimia naisten kanssa neutraalisti, niin et ole kanssakäymisessä ollenkaan? Sun elämääsihän tuo selkeästi rajoittaa kun joudut ki
Eihän tänne jaksa edes provoja kirjoittaa kun ne menee martoille ihan täydestä.
Vierailija kirjoitti:
Olen niin onnellinen,että elin nuoruusvuoteni 80-luvulla,meno oli rennompaa,eikä ollut kaikenmaailman nillittäjiä.
Elin kans nuoruuteni silloin. Seurakuntanuorissa. Nuoret olivat ok, mut ne papit. Aika nopeasti se viattomuus katosi niissä ympyröissä. Eikä siihen kukaan puuttunut.
Ja ei, kaikki papit eivät todellakaan ole törkimyksiä. Tunnen monta hyvää! Mutta kyllä, tuolloin oli rennompaa. Härskit jätkät saivat rennosti härskeillä
Vierailija kirjoitti:
Ne turhasta suuttujat ovat yleensä niitä vähemmän viehättäviä, ja haluavat nähdä kaikki mahdolliset miehet heistä kiinnostuneina. Mikä ei tietenkään pidä paikkaansa.
Ahdistelussa ei ole kyse kiinnostuksesta, siinä on kyse vallankäytöstä. Oikeasti tunnetasolla toisesta kiinnostunut haluaa luonnostaan huomioida kiinnostuksen kohteen tunteet ja tehdä vaikutuksen, mikä ilmenee kohteliaisuutena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ette pystyisi elämään päivääkään eteläisessä Euroopassa jossa on normaalia kosketella työkaveria ja se on positiivinen osoitus yhteishengestä.
No jos suomalainen mies (tässä esimerkissä nyt mies) suomalaisessa työpaikassa Suomessa alkaa yhtäkkiä käyttäytyy, kuin etelä eurooppalainen, niin miten se olisi ok kokea? Ymmärtää heti, et koska jossain päin maailmaa on kulttuuri, jossa tää on ok, se pitää van hyväksyä?
Kuten joku aiemmin sanoi, et nää asiat ovat tilannesidonnaisia. Ehkä sellainen ihminen ei edes hakeudu eteläiseen Eurooppaan töihin, joka ei pidä aiitä kulttuurista ja ymmärrä siis, minkälaista siellä on.
Toisaalta jos ihan Suomessa seisot vaikka työporukassa ja kaikille tuttu tyyppi tulee tilanteeseen huomioiden kaikki muut läpyllä olalle tai fistbumpilla, onko kiusallisempaa koskea ahdistujaakin vai tyytyä nyökkäämään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos se tuntuu ahdistelulta, se on ahdistelua.
No ei tasan varmasti ole. Tai siis tietenkin voi olla, mutta välttämättä ei. Työkaverini esim. kokee syyttelynä, jos hänelle erehtyy päivittelemään, että olipas siellä tänään kurja ajokeli. Ihan kuin se hänen vikansa olisi ja taas on päivä pilalla ja kaikki vaan kiusaa. Eli tuttu fraasi "jos se tuntuu kiusaamiselta, se on kiusaamista" ei todellakaan aina pidä paikkaansa. Ihan sama koskee ahdistelua.
Jos tiedät tämän puutteen työkaverissasi ja jatkuvasti tahallaan jätät huomioimatta taipumuksen käytöksessäsi häntä kohtaan, kyse on kiusaamisesta. Valinta. Kun tiedät, vältä. Jos jatkat, kiusaat/ahdistele
Täällä on kyl pällejä kommentteja. Missä todellisuudessa? Erityisherkkyyttä on monen muotoista, usein aistiyliherkkyyttä. Miten saat sen liittymään narsismiin? Tai sen, että aistii toisten mielialat herkemmin, kuin joku toinen. Eli osaa todellakin olla lähestymättä liian lähelle sellaista, joka sitä ei halua.Eli tämän aihepiirin osalta todella tervetullut ominaisuus.
N. 20% ihmisistä ovat erityisherkkiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketä koskettelet arjessa? Ei naisia saa kosketella.
Onko sulla todellakin niin heikko itsetunto, että sä et ota sitä imarteluna, jos mä kehun sun persettä ja sanon, että haluun kosketella sitä?
Ainiin, unohdin teidä naisten kaksinaismoralismin tässäkin asiassa, että yhtäkkiä se onkin ihan ok, kun sen tekee joku "ihana mies"
Minulla nimenomaan on niin hyvä itsetunto, että en tulkitse jonkun satunnaisen hyypiön ahdistelua kehuksi.
Se aina riippuu kuka lähestyy, että jos se on unelmien prinssi, joka saa itsevarmasti ottaa tämän naisen milloin vaan ja miten vaan. Mutta jos henkilö on joku ylipainoinen ujo mies, niin se on ällö ahdistelija.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa miehistä on fiksuja ja mukavia. Sellaisessa miehessä jotain vikaa täytyy olla joka ei ymmärrä olla naisia ahdistelematta ja sitten vielä tulee palstalle nillittämään asiasta!
Ei edes tunnu menevän normaalin kanssakäymisen ja ahdistelun ero. Kyllähän se jonkinlaisesta heikkolahjaisuudesta kielii.
No minusta taas sellainen vaikuttaa vähän yksinkertaiselta, jonka mielestä ero on päivänselvä. Ja vielä olettaa, että sen pitäisi olla yhtä selkeä muillekin. Itse en todellakaan kykene naisena antamaan mitään yleispätevää ohjetta siitä, mikä on aina ahdistelua ja mikä taas ei koskaan.
Vaikka raja saattaakin olla häilyvä, normaali ihminen kyllä ymmärtää käyttäytyä riittävän fiksusti ilman että tarvii eristäytyä kaikista naisista. Pitkälle pärjää sillä kun ei koske, ei heittele seksiin tai ulkonäköön meneviä juttuja, ei tule iholle ja ymmärtää sanan Ei.
Vierailija kirjoitti:
Se aina riippuu kuka lähestyy, että jos se on unelmien prinssi, joka saa itsevarmasti ottaa tämän naisen milloin vaan ja miten vaan. Mutta jos henkilö on joku ylipainoinen ujo mies, niin se on ällö ahdistelija.
Tehdään autistillekin nyt selväksi, että kyse ei ole siitä tekemisestä. Siitä, että lähestyy naista. Vaan siitä, että kun nainen ei ole kiinnostunut, niin se pitää hyväksyä eikä jäädä ahdistelemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos se tuntuu ahdistelulta, se on ahdistelua.
No ei tasan varmasti ole. Tai siis tietenkin voi olla, mutta välttämättä ei. Työkaverini esim. kokee syyttelynä, jos hänelle erehtyy päivittelemään, että olipas siellä tänään kurja ajokeli. Ihan kuin se hänen vikansa olisi ja taas on päivä pilalla ja kaikki vaan kiusaa. Eli tuttu fraasi "jos se tuntuu kiusaamiselta, se on kiusaamista" ei todellakaan aina pidä paikkaansa. Ihan sama koskee ahdistelua.
Jos tiedät tämän puutteen työkaverissasi ja jatkuvasti tahallaan jätät huomioimatta taipumuksen käytöksessäsi häntä kohtaan, kyse on kiusaamisesta. Valinta. Kun tiedät, vältä. Jos jatkat, kiusaat/ahdistele
Mitä sitten? Voit jatkaa persoonallisuushäiriöisten kanssa tappelua, itse en aio. Huomaavaisuus ja muille tilan antaminen palvelee sekä normaalin tunne-elämän omaavien, että muidenkin kanssa. Pidä omat rajat ja anna muiden pitää omansa. Älä koettele muiden rajoja, jotka he ovat ilmaisseet tai jotka huomaat sanomatta. Jos toista jokin häiritsee ja voin jättää sen tekemättä, teen niin vaikka itseäni ei häiritsisi. Sen toisen motiivit ja syyt eivät ole minun tuomioni alla. Kuten omat tunteenikaan eivät muiden hyväksynnän mukaan muutu. Kun hyväksyy muiden rajat, on helpompi pitää omansa, mm. pers.häiriöisten kanssa. Suosittelen.
Ongelmitta olen voinut ihmisille jutella, kun osaan käyttäytyä. Kavereiden kesken voi jutut olla ronskimpia, mutta pitää tietää kenen kanssa voi jutella milläkin tyylillä. En voi tuntemattomalle tai tuoreelle tuttavuudelle jutella kuin monivuotiselle kaverille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa miehistä on fiksuja ja mukavia. Sellaisessa miehessä jotain vikaa täytyy olla joka ei ymmärrä olla naisia ahdistelematta ja sitten vielä tulee palstalle nillittämään asiasta!
Ei edes tunnu menevän normaalin kanssakäymisen ja ahdistelun ero. Kyllähän se jonkinlaisesta heikkolahjaisuudesta kielii.
No minusta taas sellainen vaikuttaa vähän yksinkertaiselta, jonka mielestä ero on päivänselvä. Ja vielä olettaa, että sen pitäisi olla yhtä selkeä muillekin. Itse en todellakaan kykene naisena antamaan mitään yleispätevää ohjetta siitä, mikä on aina ahdistelua ja mikä taas ei koskaan.
Vaikka raja saattaakin olla häilyvä, normaali ihminen kyllä ymmärtää käyttäytyä riittävän fiksusti ilman että tarvii eristäytyä kaikista naisista. Pitkälle pärjää sillä kun ei koske, ei heittele seksiin tai ulkonäköön meneviä juttuja, ei tule iholle ja ymmärtää sanan Ei.
Lisään vielä taidon ja halukkuuden lukea tilannetta ja toisen osapuolen reagointia. Täydellisen yleispäteviä ja kattavia sääntöjä tuskin voi kirjoittaa, mutta sosiaalisilta taidoiltaan keskiverto ihminen osaa vetää tarvittavat johtopäätökset ja vetäytyä huomatessaan, että toinen ei pidä toimintaa hyväksyttävänä tai mukavana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne turhasta suuttujat ovat yleensä niitä vähemmän viehättäviä, ja haluavat nähdä kaikki mahdolliset miehet heistä kiinnostuneina. Mikä ei tietenkään pidä paikkaansa.
Ahdistelussa ei ole kyse kiinnostuksesta, siinä on kyse vallankäytöstä. Oikeasti tunnetasolla toisesta kiinnostunut haluaa luonnostaan huomioida kiinnostuksen kohteen tunteet ja tehdä vaikutuksen, mikä ilmenee kohteliaisuutena.
Ehkä jossain täydellisessä maailmassa, missä ihmisten välisessä kommunikoinnissa ei koskaan tapahdu virheitä, noin voisi ollakin. Tässä ankeassa oikeassa elämässä kuitenkin käy välillä niinkin että joku lähestymisestä ahdistuu, vaikkei sillä "ahdistelijalla" mitään vallankäyttöön liittyvää motiivia oliskaan vaan kyse on ihan puhtaasti kommunikaation epäonnistumisesta, sosiaalisesta kömpelyydestä, kokemattomuudesta jne.
Eikä kohteliaisuus mitenkään sulje pois ahdistelua ja vallankäyttöä. Yhtälailla kohteliaisuudesta voi ahdistua jos kokee toisen huomion epätoivottuna - ja siihen voi olla vielä vaikeampi puuttua, kun toinen ei sinänsä tee mitään väärää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa miehistä on fiksuja ja mukavia. Sellaisessa miehessä jotain vikaa täytyy olla joka ei ymmärrä olla naisia ahdistelematta ja sitten vielä tulee palstalle nillittämään asiasta!
Ei edes tunnu menevän normaalin kanssakäymisen ja ahdistelun ero. Kyllähän se jonkinlaisesta heikkolahjaisuudesta kielii.
No minusta taas sellainen vaikuttaa vähän yksinkertaiselta, jonka mielestä ero on päivänselvä. Ja vielä olettaa, että sen pitäisi olla yhtä selkeä muillekin. Itse en todellakaan kykene naisena antamaan mitään yleispätevää ohjetta siitä, mikä on aina ahdistelua ja mikä taas ei koskaan.
Vaikka raja saattaakin olla häilyvä, normaali ihminen kyllä ymmärtää käyttäytyä riittävän fiksusti ilman että tarvii eristäytyä kaikista naisista. Pitkälle pär
Tämä näyttää katkovan näit' lainauksi miten sattuu!
Näin neuroepätyypillisenä ei oikein osaa lukea aina tilannetta vaikka haluaisikin. Onko siis neuroepätyypillinen aina tuomittu häiritsemään?
Tässä on ollut monta sellaista kommenttia mitä on sattunut itsellekin. Kaikki ei toivottu kosketus on tietysti häirintää. En itse oikein osaa ymmärtää miten epätoivottu käyttäytyminen on häirintää vasta kun se on toistuvaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne turhasta suuttujat ovat yleensä niitä vähemmän viehättäviä, ja haluavat nähdä kaikki mahdolliset miehet heistä kiinnostuneina. Mikä ei tietenkään pidä paikkaansa.
Ahdistelussa ei ole kyse kiinnostuksesta, siinä on kyse vallankäytöstä. Oikeasti tunnetasolla toisesta kiinnostunut haluaa luonnostaan huomioida kiinnostuksen kohteen tunteet ja tehdä vaikutuksen, mikä ilmenee kohteliaisuutena.
Ehkä jossain täydellisessä maailmassa, missä ihmisten välisessä kommunikoinnissa ei koskaan tapahdu virheitä, noin voisi ollakin. Tässä ankeassa oikeassa elämässä kuitenkin käy välillä niinkin että joku lähestymisestä ahdistuu, vaikkei sillä "ahdistelijalla" mitään vallankäyttöön liittyvää motiivia oliskaan vaan kyse on ihan puhtaasti kommunikaation epäonnistumisesta, sosiaalisesta kömpelyydestä,
Tässäkin keskustelussa on suht rajuja kokemuksia naisilla ollut. Äijät venttaa baarin ovilla ja juoksee perässä kotiin. Käyvät takapuoliin kiinni tai lääppivät hisseissä. Ei nuo mitään kommunikaation epäonnistumista ole, ne ovat törkeää seksuaalista vallankäyttöä ja ahdistelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ette pystyisi elämään päivääkään eteläisessä Euroopassa jossa on normaalia kosketella työkaveria ja se on positiivinen osoitus yhteishengestä.
Tää. Silti naiset haaveilee jostain ranskalaisista miehistä, huutista.
Kuinka monta naista on sulle näin sanonut? Itse en tunne ketään, joka haaveilis ranskalaisesta miehestä. Yks kaveri asui ranskassa vuoden, eikä silti haaveillut.
Vierailija kirjoitti:
Eikä kohteliaisuus mitenkään sulje pois ahdistelua ja vallankäyttöä. Yhtälailla kohteliaisuudesta voi ahdistua jos kokee toisen huomion epätoivottuna - ja siihen voi olla vielä vaikeampi puuttua, kun toinen ei sinänsä tee mitään väärää.
Kyllä sulkee pois ahdistelun ja vallankäyttön. Kohteliaisuus nimenomaan tarkoittaa toisen huomioon ottamista, jos se vaikkapa oven avaaminen kumpuaa halusta käyttää valtaa tai stalkata, se ei ole kohteliasta. Kohteliaisuus nimenomaan sisältää sen, että ottaa toisen huomioon ja lukee hänen reaktioitaan, lisäksi kykenee muokkaamaan käyttäytymistään tilanteen mukaan.
Se vaikkapa oven avaaminen ei ole kohteliaisuutta jos sen tekee siksi että pääsee stalkkausuhrinsa läheisyyteen.
Suurin osa miehistä on fiksuja ja mukavia. Sellaisessa miehessä jotain vikaa täytyy olla joka ei ymmärrä olla naisia ahdistelematta ja sitten vielä tulee palstalle nillittämään asiasta!
Ei edes tunnu menevän normaalin kanssakäymisen ja ahdistelun ero. Kyllähän se jonkinlaisesta heikkolahjaisuudesta kielii.