Minkä logiikan perusteella köyhiltä leikkaaminen parantaa valtion taloutta?

Valtion menot menee erilaisiin tukimuotoihin. Nämä tuen saajat eivät tuo sinne valtion tulopuolelle mitään.

Logiikka on tämä: Vähentämällä tukemista, menot pienenee ja tulot pysyy samana --> profittia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja ne, joille työttömyys ei ole ollut oma valinta, joutavat sijaiskärsijöiksi, joiden elämällä ei ole sen suurempaa merkitystä sun lailla ajatteleville?

Tiedätkö käsitteen sosiaalinen omatunto?

 

Jokainen sossuloinen itkee samaa, että ei ole oma valinta, yhyy yhyy, elämämkolu on ollut kova koulu. Mömmömmööö, sosiaalinen omatunto yhyy. Byää, lapsella ei ole ruokaa, mutta äidillä on röökiä ja kaljaa, samoin isällä. Äitillä on ankkahuulet, isällä velaksi ostettu bimmeri, lapselle ei ole varaa ostaa joululahjaa yhyy, kallista on. Mitä saa ruokaa? Lapsi ei pääse harrastamaan? Äidillä on velaksi ostettu iPhone, isällä velaksiostettu 100 tuuman töllö ja kaljakeissi joka ilta. Yhyyy buaaaah, Missä yhteiskunnan tuet?

 

Työnantajasi on varmasti iloinen ja ylpeä, että sillä on noinkin sivistynyt ja laajakatseinen työntekijä kuin sinä.

Vierailija kirjoitti:

Tarkoitus olis saada sut ylös köyhyydestä.

Millä? Kun julkiselta ei saa tähän sairauteen hoitoa ja yksityiseen ei ole varaa. 

Eli päinvastoin : kun saisin edes 50e lisää kuukaudessa, niin pystyisin siitä säästämään. Menisihän siinä useampi kuukausi, mutta ainakin olisi jotain toivoa. Nyt ei ole.

Valtiontalouden hoito on politiikkaa ja politiikassa on aina jokin ideologia ja arvomaailma takana. 

Edes yrityksiä ei voida pyörittää onnistuneesti ilman sopivaa arvomaailmaa. Raaka voitontavoittelu hinnalla millä hyvänsä kostautuu ennen pitkää. Tästä on tuoreitakin esimerkkejä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä on olemassa riski, että kun köyhältä viedään se viimeinenkin oljenkorsi ihmisarvoiseen elämään, seurauksena on epätoivo ja viha yhteiskuntaa kohden.

Epätoivo + viha x miljoona ihmistä = kaaos

Kuules. Olet se sama loinen, joka joka ketjuun vetää ensin tuon "ei oma valinta" -kortin ja seuraavaksi "yhteiskunnallinen kaaos" -kortin. Aivan sama mulle, kunhan ei tarvitse enää maksaa sun elättämisestä penniäkään. Mene töihin tai pistä ranttaliksi. Ihan yks hailee. Hyvä että leikkuri ja piiska tulee puremaan, täällä on muut  joutuneet tekemään puoli vuotta töitä siitä, että kaltaisesi eivät tee mitään muuta kuin valittavat.

 

 

Hehheh. En ole "se sama loinen". Maailma taitaa olla himpun verran monimutkaisempi kuin vaikutat ajattelevan. :D

Voi olla ehkä vaikeaa ymmärtää, mutta jotkut ihmiset ajattelevat yleistäkin etua(!) Eivät siis pelkästään tuijota omaa napaansa. Sellaisiakin on, usko pois.

Ja itseasiassa yleisen edun ajatteleminen on viisasta, koska jokaisella voimalla on olemassa vastavoima. Pätee Newtonin mekaniikassa mutta myös monissa muissa yhteyksissä. Väännetään nyt vielä rautalangasta: Et voi olettaa pystyväsi painamaan suurta osaa kansasta maanrakoon synnyttämättä samalla vastaan pistävää voimaa. Et ainakaan vapaassa yhteiskunnassa, diktatuurissa saattaa jonkin aikaa onnistuakin.

käytättekö kumia peppu seksissä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tarkoitus olis saada sut ylös köyhyydestä.

Millä? Kun julkiselta ei saa tähän sairauteen hoitoa ja yksityiseen ei ole varaa. 

Eli päinvastoin : kun saisin edes 50e lisää kuukaudessa, niin pystyisin siitä säästämään. Menisihän siinä useampi kuukausi, mutta ainakin olisi jotain toivoa. Nyt ei ole.

 

Mihin sun pitäisi saada vielä säästää, kun maksetaan täydet asumiset ja elatus nytkin.

Kun Kreikkaa pistettiin eurokuntoon, itsemurhat yleistyivät. Moni ikänsä hyvin asiansa hoitanut joutui etsimään ruokaa roskiksista. Moni ei kestänyt ahdinkoa ja häpeää. Kun sieltä tuli telkkaohjelmaa mellakoista, banderolleissa luki People of Europe unite.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tarkoitus olis saada sut ylös köyhyydestä.

Millä? Kun julkiselta ei saa tähän sairauteen hoitoa ja yksityiseen ei ole varaa. 

Eli päinvastoin : kun saisin edes 50e lisää kuukaudessa, niin pystyisin siitä säästämään. Menisihän siinä useampi kuukausi, mutta ainakin olisi jotain toivoa. Nyt ei ole.

 

Mihin sun pitäisi saada vielä säästää, kun maksetaan täydet asumiset ja elatus nytkin.

Lukeehan siinä. Sen kun luet.

Vai etkö ymmärrä lukemaasi?

Vierailija kirjoitti:

Kun Kreikkaa pistettiin eurokuntoon, itsemurhat yleistyivät. Moni ikänsä hyvin asiansa hoitanut joutui etsimään ruokaa roskiksista. Moni ei kestänyt ahdinkoa ja häpeää. Kun sieltä tuli telkkaohjelmaa mellakoista, banderolleissa luki People of Europe unite.

Sielläkin kun julkinen talous olisi perustunut muulle kuin korruptiolle ja kusetukselle, niin ei olisi ollut noin rajua remonttia. Ellei aisoita hoideta pikkuhiljaa, niin tuollainen rysäytys on välttämätöntä.

Pitäisi olla se pitkäikäinen hyväntahtoinen diktaattori, joka hoitaisi maata pidemmällä tähtäimellä kuin aina 4 vuotta kerrallaan omaa napaa ajatellen. Hyvät diktaattorit on vaan pirun vähissä.

Vierailija kirjoitti:

Valtion menot menee erilaisiin tukimuotoihin. Nämä tuen saajat eivät tuo sinne valtion tulopuolelle mitään.

Logiikka on tämä: Vähentämällä tukemista, menot pienenee ja tulot pysyy samana --> profittia.

Asiaa voi tarkastella monelta kantilta. Ihminen, jolla on sosiaalisia ongelmia, päihderiippuvuuksia, sairauksia ja työttömyyttä on itse asiassa merkittävä työllistäjä. Moni ammattikunta saa elantonsa hänen auttamisestaan. Mikäli nämä ongelmat saataisiin kokonaan poistettua, työttömyys pompsahtaisi pilviin. Miettikää pelkästään sosiaali- ja terveyssektoria ja työvoimahallintoa, mikä määrä ihmisiä työllistyy sinne. He jäisivät kaikki työttömiksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eläkkeitä maksetaan 34,9 miljardia ja työttömyyskorvauksia 4,9 miljardia. 90000 työtöntä on työkokeiluissa, palkkatukitöissä, kuntouttavassa työtoiminnassa ja kursseilla. 

Onneksi eläkkeitä ei makseta valtion varoista.

 

 

Niin, sun eläkemaksu palkasta menee nyt eläkkeellä oleville. Eli 2400 brutto palkasta 177 euroa joka kuukausi. Sosiaaliturvamenoista 32,7 miljardia menee eläkeläisiin ja lisäksi maksetaan 30 miljardia työeläkkeitä eli eläkeläisiin menee 62,7 miljardia. 

Julkisen sektorin sosiaaliturvan menoihin sisältyy myös yksityisten työeläkelaitosten maksamat lakisääteiset työeläkkeet. Kela maksaa sen lisäksi kansaneläkettä j

Kyllä sisältyvät laskennallisesti: "Pääosan eli noin 44 prosenttia julkisyhteisöjen menoista vie sosiaaliturvan rahoitus. Sosiaaliturvaan kuuluvat esimerkiksi eläkkeet (ml. lakisääteiset työeläkkeet), kuntien järjestämät sosiaalipalvelut ja työmarkkinatuki."

https://www.veronmaksajat.fi/tutkimus-ja-tilastot/suomen-verot-ja-menot….

Tilastokeskuksen artikkelissa on enemmän siitä, miten eläkemaksut ja työeläkkeet luokitellaan kansantalouden kirjanpidossa: 

"Nykyinen Suomen virallinen sektoriluokitus perustuu Euroopan kansantalouden tilinpidon (EKT 2010) käsikirjaan, jossa sosiaaliturvarahastojen luokitusperusteet ovat säilyneet perusteiltaan ennallaan. Tilastokeskuksen tulkinnan mukaan Suomen työeläkejärjestelmä on suhteellisen kiistattomasti osa kollektiivista sosiaaliturvajärjestelmää, joka kuuluu luokitella julkisyhteisöihin. Näin ollen vuonna 1993 tehtyä työeläkelaitosten luokituspäätöstä ei ole ollut tarvetta muuttaa.

Suomen järjestelmän erikoisuus on, että sosiaaliturvaksi rinnastettavaa järjestelmää hallinnoivat osin yksityiset laitokset. Voidaankin kysyä, onko järjestelmä oikeasti julkisen vallan kontrollissa? "

https://www.stat.fi/tietotrendit/artikkelit/2016/ainutlaatuinen-tyoelak…

 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rikkaita on niin vähän, ettei riitä pelkästään rikkailta ottaminen. Hyvätuloiset maksaa jo nyt palkoistaan ihan älyttömästi veroa. Se vaan ei riitä. Eikä voida loputtomiin ottaa velkaakaan. Nyt ollaan niin huonossa tilanteessa, että jokaisen on osallistuttava. Hyvällä tai pahalla. Ei ole enää varaa siihen että terveet nuoret vain vetelehtii. 

 

 

Sosiaaliturvamenoista 32,7 miljardia menee eläkeläisiin ja lisäksi maksetaan 30 miljardia työeläkkeitä.

Älä valehtele-siihen 32,7 miljardiin sisältyy jo eläkkeet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rikkaita on niin vähän, ettei riitä pelkästään rikkailta ottaminen. Hyvätuloiset maksaa jo nyt palkoistaan ihan älyttömästi veroa. Se vaan ei riitä. Eikä voida loputtomiin ottaa velkaakaan. Nyt ollaan niin huonossa tilanteessa, että jokaisen on osallistuttava. Hyvällä tai pahalla. Ei ole enää varaa siihen että terveet nuoret vain vetelehtii. 

 

 

Sosiaaliturvamenoista 32,7 miljardia menee eläkeläisiin ja lisäksi maksetaan 30 miljardia työeläkkeitä. 

 

 

Pelkästään eläkeläisten hoitokoteja maksetaan 5 miljardia vuodessa. 

Ja eläkkeitä korotetaan vain koko ajan.

Aivan oikein,niin pitääkin tehdä.

Ei siinä mitään logiikkaa olekaan, AP. Kyseessä oli vain yksinkertaisesti kokoomuslaisten ikiaikainen salajuoni rikkaiden porsastelun turvaamiseksi. Syypäitä sen onnistumiseen ovat kaikki kokoomuksen ja persujen äänestäjät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja ne, joille työttömyys ei ole ollut oma valinta, joutavat sijaiskärsijöiksi, joiden elämällä ei ole sen suurempaa merkitystä sun lailla ajatteleville?

Tiedätkö käsitteen sosiaalinen omatunto?

 

Jokainen sossuloinen itkee samaa, että ei ole oma valinta, yhyy yhyy, elämämkolu on ollut kova koulu. Mömmömmööö, sosiaalinen omatunto yhyy. Byää, lapsella ei ole ruokaa, mutta äidillä on röökiä ja kaljaa, samoin isällä. Äitillä on ankkahuulet, isällä velaksi ostettu bimmeri, lapselle ei ole varaa ostaa joululahjaa yhyy, kallista on. Mitä saa ruokaa? Lapsi ei pääse harrastamaan? Äidillä on velaksi ostettu iPhone, isällä velaksiostettu 100 tuuman töllö ja kaljakeissi joka ilta. Yhyyy buaaaah, Missä yhteiskunnan tuet?

 

Työnantajasi on varmasti iloinen ja ylpe

Niinpä. Taitaa olla kuuluisa elämäm koululainen ja Apsin kaljapöydän työntekijä. Eniten luusereiksi haukkuva on yleensä sitä itse. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valtion menot menee erilaisiin tukimuotoihin. Nämä tuen saajat eivät tuo sinne valtion tulopuolelle mitään.

Logiikka on tämä: Vähentämällä tukemista, menot pienenee ja tulot pysyy samana --> profittia.

Asiaa voi tarkastella monelta kantilta. Ihminen, jolla on sosiaalisia ongelmia, päihderiippuvuuksia, sairauksia ja työttömyyttä on itse asiassa merkittävä työllistäjä. Moni ammattikunta saa elantonsa hänen auttamisestaan. Mikäli nämä ongelmat saataisiin kokonaan poistettua, työttömyys pompsahtaisi pilviin. Miettikää pelkästään sosiaali- ja terveyssektoria ja työvoimahallintoa, mikä määrä ihmisiä työllistyy sinne. He jäisivät kaikki työttömiksi. 

 

Työllistyy joo, mutta he julkisen puolen työntekijät ovat samalla tavalla siellä valtion menopuolella. Se meno vaan näkyy eri otsikon alla.

Ja ennenkuin ehdit sanoa, että maksavat hekin veroja, niin mieti tätä: Annan sulle 100€ ja sä annat mulle veroina siitä takaisin 20€ ja itse pidät 80€. Tienasinko minä siis tässä kuviossa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eläkkeitä maksetaan 34,9 miljardia ja työttömyyskorvauksia 4,9 miljardia. 90000 työtöntä on työkokeiluissa, palkkatukitöissä, kuntouttavassa työtoiminnassa ja kursseilla. 

Onneksi eläkkeitä ei makseta valtion varoista.

 

 

Niin, sun eläkemaksu palkasta menee nyt eläkkeellä oleville. Eli 2400 brutto palkasta 177 euroa joka kuukausi. Sosiaaliturvamenoista 32,7 miljardia menee eläkeläisiin ja lisäksi maksetaan 30 miljardia työeläkkeitä eli eläkeläisiin menee 62,7 miljardia. 

Opettele lukemaan tilastoja ja lopeta valehtelu vaikka eläkeläisiä vihaatkin.Nämä nyt eläkkeellä olevat ovat maksaneet tasan tarkkaan samoja summia joten miksi sinä olisit eri asemassa.Vai luuletko että kaikki ovat boomereita?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun Kreikkaa pistettiin eurokuntoon, itsemurhat yleistyivät. Moni ikänsä hyvin asiansa hoitanut joutui etsimään ruokaa roskiksista. Moni ei kestänyt ahdinkoa ja häpeää. Kun sieltä tuli telkkaohjelmaa mellakoista, banderolleissa luki People of Europe unite.

Sielläkin kun julkinen talous olisi perustunut muulle kuin korruptiolle ja kusetukselle, niin ei olisi ollut noin rajua remonttia. Ellei aisoita hoideta pikkuhiljaa, niin tuollainen rysäytys on välttämätöntä.

Pitäisi olla se pitkäikäinen hyväntahtoinen diktaattori, joka hoitaisi maata pidemmällä tähtäimellä kuin aina 4 vuotta kerrallaan omaa napaa ajatellen. Hyvät diktaattorit on vaan pirun vähissä.

Kun Kreikka teki vaadittuja muutoksia niin talous lähti nousuun. Työttömyys on nyt ennätysalhaalla eli jotain on tehty oikein. EU ja IMF olivat oikeassa kun vaativat vähän talouskuria.

Argentiinassa IMF yritti saada asioita kuntoon mutta eipä kansa ja hallinto jaksanut sitoutua tekemään muutoksia. Inflaatio huitelee sadassa prosentissa niin että onko se sitten hyvä asia kysyn vaan.

Kun köyhien elättämiseen menee vähemmän rahaa se on vain plussaa valtion taloudelle. Kun omillaan toimeentulevien veroja alennetaan, se lisää ostovoimaa ja myös palvelut menevät kaupaksi. Keskituloiset on olleet kriisissä kun verot on kovat, kaikki sähköt, ruoka jne on keskituloisillakin noussut joten rahaa on jäänyt vähemmän käyttöön..