Lue keskustelun säännöt.
Minkä logiikan perusteella köyhiltä leikkaaminen parantaa valtion taloutta?
26.11.2023 |
Tai rikkaiden veroalet? Tietääkö joku?
Fakta kuitenkin on, että se köyhempi 2/3 kansasta elää kädestä suuhun tarkoittaen että heidän rahansa menee lähes kokonaan suoraan kiertoon - ja on siten erittäin merkittävässä roolissa Suomen talouden pyörimisen kannalta. Varakkailla ylimääräinen raha taas makaa suurelta osin tileillä tai pörssissä eikä sieltä käsin osallistu yhteiskunnan pyörittämiseen ollenkaan. Tämä on siis suuri kuva, poikkeuksia yksilötasolla tietenkin on.
Itse väittäisin, että esim. tämä suunniteltu sosiaalisen turvaverkon alasajo vähentää suomalaisten kulutusta ja aiheuttaa sitä kautta ikävän noidankehän taloudelle josta voi olla todella vaikeaa päästä myöhemmin ulos. Puhumattakaan siitä, miten sadattuhannet köyhät kansalaisemme päättävät hoitaa elämiseen littyvät kulunsa kun töitä ei ole tarjolla eikä tuillakaan pysty enää sinnittelemään.
Eli kaipaisin siis älyllisiä kommentteja, ideologiaan liittyvät kommentit voi jättää tästä ketjusta pois koska ideologioilla talous ei pyöri. Se pyörii rahalla. Kiertävällä rahalla.
Kommentit (215)
Vierailija kirjoitti:
Minä olen maksanut työttöminä vuosinani itse laskuni, koska työmarkkinatuen lapsikorotuksen avulla olen saanut tarpeeksi käteen ilman että olen joutunut hakemaan toimeentulotukea. Joskus on ollut vähän tiukkaa, mutta olen arvostanut itsenäisyyttä tässä asiassa, ja saanut aina maksettua kaiken esim. maksuaikoja järjestelmällä.
Ensi huhtikuusta lähtien meidänkin perhe tippuu toimeentulotuen asiakkaiksi. Minä en silloin enää maksa itse sähköäni; en vettä; en kotivakuutusta; en apteekkikulujamme. En myöskään voi siirrellä rahaa eestaas läheisten kanssa, koska kaikki tililleni tuleva katsotaan tuloksi. Jatkossa joudun siis pelaamaan käteisen kanssa. En voi myöskään säästää lapsilleni, toimeentulotukea saavalla kun ei saa olla säästöjä. Kela kyllä maksaa juu laskumme- mutta minä menetän itsenäisyyteni raha-asioiden suhteen.
Ilman toimeentulotukea emme pärjää, koska pelkkä vuokra on enemmän, mitä työmarkki
Hallituksella on suunnitelmia, että voitaisiin ohjata maalle halvemman elämisen pariin. Valtiontaloudella kun ei ole varaa antaa sinulekaan rahaa entiseen malliin.
Valitettavasti seuraava hallituskaan ei tule antamaan sinulle enempää rahaa. Että turha laskea sen varaan. SDP on työtä tekevien puolue. Aina ollut. Marinin aikana hiukan otti takapakkia, mutta nyt ollaan taas oikealla asialla. SDP ei ole työttömien puolue.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
2/3 elää kädestä suuhun. Ei elä. Paitsi laita- vassarien propagandassa.
Kyllä elää, mutta monilla on ruoka vähissä. Käyn kylässä tällaisen henkilön luona.
Vierailija kirjoitti:
Hallituksella on aivan oma logiikkansa, meille se ei avaudu.
Ei näköjään. Vaikka rautalangasta on koitettu vääntää että velkaspeden loppu on joskus käsillä. Velka on kuin pissaisi housuihinsa. Hetken aikaa lämmittää,mutta sitten tulee vilu. Mene kokeilemaan ulos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä hallitus, jos mikä, horjuttaa kansalaisten oikeustajua.
Ottavat köyhiltä etuuksia vetoamalla valtion velkaantumiseen, ja sitten alentavat rikkaiden verotuksia, ja törsäävät turhuuteen.
Lopputuloksena vielä enemmän velanottoa ja siihen päälle valtion omaisuuden myyntiä.
Paskin valehtelijahallitus ikinä.
Et ole ymmärtänyt tämän hallituksen ideaa.
Idea on vähentää tukia ja koittaa tätä kautta lisätä toimeliaisuutta.
Tämä toimeliaisuuden lisäys on toivottavaa sen takia, koska valtio velkaantuu huikeaa vauhtia. Velkaantumista lisää myös valan korkokulut.
Suomalaisten kannattaa toivoa, että Orpon hallituksen toimet saavat velkaantumisen vauhdin vähenemään, koska tulee seuraava hallitus, joka sitten alkaa lisätoimet, ellei valtionvelan kasvu taitu. Seuraava hallitus ei todellakaan tule, osallistujista riippumatta,
Ennusteiden mukaan Suomen valtion budjettialijäämä tulee olemaan vuonna 2024 -11,5 miljradia, vuonna 2025 -12,7 miljardia, vuonna 2026 -11,2 miljardia ja vuonna 2027 -10,6 miljradia. Marinin hallituksen aikana oli kaksi vakavaa kriisiä Ukrainan sota ja koronapandemia, ja vuonna 2020 se teki -17,5 miljardia alijäämää, vuonna 2021 -9,6 miljradia ja vuonna 2022 -6 miljradia ja vuonna 2023 -10,1 miljardia. Keskimäärin Marinin hallitus teki -10,1 miljardia alijäämää vuodessa. Tulevalle neljälle vuodelle ennustetaan keskimääräistä 11,1 miljardin vuotuista alijäämää. Orpo ei tule vähentämään velkaantumista näille tiedoilla eikä suunnitelluilla poliitikkatoimilla, velkaa otetaan enemmän kuin edellisellä hallituskaudella. Syynä on tosin enemmänkin korkomenot ja valtion epäonnistunut korkosuojaus. Toimeliaisuutta ei lisää etuuksien leikkaukset tilanteessa, jossa työttömyys kasvaa ja yrityksiä menee konkurssiin. Toimeliaisuuden edellytykselle on a)oikeanlainen osaaminen b)työvoiman kysyntä yleisellä tasolla.
Konkurssin partaalla roikkuvat yritykset eivät palkkaa työntekijöitä, ja talous tulee sakkaamaan vielä pitkään. Jos halutaan sosiaaliturvan leikkauksilla lisätä toimeliaisuutta, niin se pitää tehdä noususuhdanteessa, ei taantumassa. Vaikutukset jäävät taantumassa marginaalisiksi, jos niitä on lainkaan. Lisäksi monien työttömien ihan aito ongelma ei ole toimeliaisuuden puute, vaan esimerkiksi ikärasismi ja koulutusmahdollisuuksien sekä osaamisen puute. Lisäksi kaikki leikkaukset eivät lisää kannustimia, esimerkiksi ajatus että Kelan asumistuista leikataan suojaosa, joka kannustaa ylipäätään töiden tekemiseen, niin suurin osa ei lähde kokoaikatöihin vaan jää kokonaan ilman töitä.
Vielä pari vuotta sitten lässytettiin kestolässytystä, "talousnerot", kuinka velkaa kannattaa ottaa, ja kuinka valtion velka on erilaista ja ei koskaan tarvitse maksaa takaisin. Kun korko on noussut, niin tuo typerä lässytyt on miltei loppunut.
Keynesiläinen talouspolitiikka vedetään esiin kun on huonot ajat ja valtio koittaa tasapainottaa budjettia, että voi voi kun väärään aikaan tekee toimiaan, kun pitäisi tehdä korkeasuhdanteen aikana, voe voe voe....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2/3 elää kädestä suuhun. Ei elä. Paitsi laita- vassarien propagandassa.
Aikaa tarkkaan pitää. Suomessa on 1.5 miljoonaa eläkeläistä, 1.8 miljoonaa alempaan keskiluokkaan kuuluvaa sekä 700 tuhatta pienituloista. Yhteensä siis vähän alle 4 miljoonaa suomalaista tienaa alle 2200 kuussa käteen. Näin se vain on.
Ai nytkö ne kaikki eläkeläiset ovatkin köyhiä? Eikös niiden nimenomaan pitänyt olla niitä varakkaita, joiden kuollessa talous lakkaa kokonaan pyörimästä ja kaikki palvelualat ja kaupat menee konkurssiin?
Ja muuten eilen kun katselin Jumbon/Tammiston & Kaaren ympäristön ruuhkia, ei kyllä näyttänyt siltä, että suomalaisilla ei olisi varaa ostoksiin.
Hölmölän peitonjatkamislogiikan.
Leikataan muutama sata miljoonaa köyhien tuista pois. Ei ajatella, että samalla väestön terveys rapistuu ja sairastavuus kasvaa, mikä aiheuttaa kuluja vähintään saman verran. Puhumattakaan epäsosiaaliseen käytökseen ajautuvista nuorista.
Rikkaiden taas uskotaan veronalennuksilla kannustuvan lisäämään työntekoaan. Höpö höpö, sanon minä. Hullu raataa vain mammonaa kerätäkseen. Viisas ymmärtää myös nauttia elämästä. Katsokaa vaikka paljon puhuttuja keikkalääkäreitä, jotka eivät tee likikään täyttä päivää ja tienaavat silti ihan tarpeeksi mukavaan elämään. Ne veronalennusrahat menevät lomailuun ja ulkomaanmatkoihin ja tuontitavaroihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On välttämätöntä saada tuloeroja työssäkäyvien ja kotonaolevien välille. On täysin kestämätöntä, että jopa täyttä työpäivää tekevä ansaitsee kulujen jälkeen vähemmän kuin se joka ei tee lainkaan töitä. Pidemmällä tähtäimellä myöskään ei ole oikea suunta, että pientä palkkaa kompensoidaan tuilla eli saadaa yhä enemmän ihmisiä tuista riippuvaisiksi. Oikea suunta olisi korottaa palkkatasoa ja pienentää pakollisia elinkustannuksia.
leikkaaminen ei suoraan "paranna" kansantaloutta. Mutta julkistalouden leikkaaminen tasapainottaa taloutta. Ja taas kerran, reaalitaloutta ei tueta kestävästi pumppaamalla sinne vastikkeetonta velkarahaa.
Takaisin yläasteelle koulunpenkille, jos kansantalouden perusteet eivät ole hallussa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On välttämätöntä saada tuloeroja työssäkäyvien ja kotonaolevien välille. On täysin kestämätöntä, että jopa täyttä työpäivää tekevä ansaitsee kulujen jälkeen vähemmän kuin se joka ei tee lainkaan töitä. Pidemmällä tähtäimellä myöskään ei ole oikea suunta, että pientä palkkaa kompensoidaan tuilla eli saadaa yhä enemmän ihmisiä tuista riippuvaisiksi. Oikea suunta olisi korottaa palkkatasoa ja pienentää pakollisia elinkustannuksia.
Ei ole mahdollista, että täyttä työpäivää tekevä ansaitsee kulujen jälkeen vähemmän kuin työtön. Ei koske ainakaan kaikkia työttömiä, sillä osa saa pelkän työmarkkinatuen ja asumistukea, yhteensä alle tonnin kuussa.
Tämän takia se ei toimi:
Jos sinulla itselläsi ei ole rahaa ruokaan ja ainoastaan sillä että saat sitä pystyt ostamaan ruokaa. Nyt sinulle sanotaan et saa enää rahaa. Me annamne sen sille jolla jo on rahaa ja ruokaa ylenmäärin, jotta se hyödyttää mielestämne myös sinua. Se joka saa sinun rahasi ajattelee taas tuli rahaa laitan sen talteen ja ostan joskus jotain.
Miten tämä hyödyttää kumpaistakaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallituksella on aivan oma logiikkansa, meille se ei avaudu.
Ei näköjään. Vaikka rautalangasta on koitettu vääntää että velkaspeden loppu on joskus käsillä. Velka on kuin pissaisi housuihinsa. Hetken aikaa lämmittää,mutta sitten tulee vilu. Mene kokeilemaan ulos.
No tämä hallitus ottaa enemmän velkaa kuin Marin eikä niillä ole hajuakaan mitä sillä velalla on tarkoitus tehdä muuta kuin velkaantua lisää
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeitä maksetaan 34,9 miljardia ja työttömyyskorvauksia 4,9 miljardia. 90000 työtöntä on työkokeiluissa, palkkatukitöissä, kuntouttavassa työtoiminnassa ja kursseilla.
Onneksi eläkkeitä ei makseta valtion varoista.
Niin, sun eläkemaksu palkasta menee nyt eläkkeellä oleville. Eli 2400 brutto palkasta 177 euroa joka kuukausi. Sosiaaliturvamenoista 32,7 miljardia menee eläkeläisiin ja lisäksi maksetaan 30 miljardia työeläkkeitä eli eläkeläisiin menee 62,7 miljardia.
Opettele lukemaan tilastoja ja lopeta valehtelu vaikka eläkeläisiä vihaatkin.Nämä nyt eläkkeellä olevat ovat maksan
8.65% on palkasta eläkemaksu. 1.5% työttömyysturvamaksuja ja loput on veroja joilla kustannetaan yhteiskunnan toimintoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eläkkeitä maksetaan 34,9 miljardia ja työttömyyskorvauksia 4,9 miljardia.
Työttömät tekevät töitä työmarkkinatuella 595 netto kuukaudessa ja kulukorvaus 9 euroa /työpäivä.
Kestämätöntä.
Ei ruohonjuuritasolla. Eli kaikki parturit, kampaamot, pienempiä palveluja tuottavat yritykset ja pikku kahvilat,
kun köyhimmillä ei ole varaa edes yhteen vaivaiseen kahvikuppiin ostoksilla käydessä, kun jalkoja väsyttää.
Kun miettii, että sillä parilla eurolla saa kotiin halvan leivän tai maidon tai pari ulkomaista halpaa omenaa.