Lue keskustelun säännöt.
Minkä logiikan perusteella köyhiltä leikkaaminen parantaa valtion taloutta?
26.11.2023 |
Tai rikkaiden veroalet? Tietääkö joku?
Fakta kuitenkin on, että se köyhempi 2/3 kansasta elää kädestä suuhun tarkoittaen että heidän rahansa menee lähes kokonaan suoraan kiertoon - ja on siten erittäin merkittävässä roolissa Suomen talouden pyörimisen kannalta. Varakkailla ylimääräinen raha taas makaa suurelta osin tileillä tai pörssissä eikä sieltä käsin osallistu yhteiskunnan pyörittämiseen ollenkaan. Tämä on siis suuri kuva, poikkeuksia yksilötasolla tietenkin on.
Itse väittäisin, että esim. tämä suunniteltu sosiaalisen turvaverkon alasajo vähentää suomalaisten kulutusta ja aiheuttaa sitä kautta ikävän noidankehän taloudelle josta voi olla todella vaikeaa päästä myöhemmin ulos. Puhumattakaan siitä, miten sadattuhannet köyhät kansalaisemme päättävät hoitaa elämiseen littyvät kulunsa kun töitä ei ole tarjolla eikä tuillakaan pysty enää sinnittelemään.
Eli kaipaisin siis älyllisiä kommentteja, ideologiaan liittyvät kommentit voi jättää tästä ketjusta pois koska ideologioilla talous ei pyöri. Se pyörii rahalla. Kiertävällä rahalla.
Kommentit (215)
Ottaa vastaan hämäriä töitä valtionhallinnossa kun rahat on tarpeeksi loppu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Varmaan se että puoli miljoonaa sossutuilla elävää laiskuria menee töihin. Siitä tulee 5 miljardin säästö työttömyysmenoihin ja lisäksi valtio saa paljon verotuloja. Siksi noita laiskureita pitää vähän painostaa hakeutumaan työmarkkinoille välillä vähä persuuksille potkien. Pummeista ei tälle maalle ole mitään iloa vaan pelkästään menoa ja harmia.
Ja ne, joille työttömyys ei ole ollut oma valinta, joutavat sijaiskärsijöiksi, joiden elämällä ei ole sen suurempaa merkitystä sun lailla ajatteleville?
Tiedätkö käsitteen sosiaalinen omatunto?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työmarkkinatuki on 595 netto kuukaudessa. Miten hemmetissä irtisanotut pärjää keväällä, kun omistusasuntoon ei saa enää asumistukea.
Asumistuet pois. Nii asuntomarkkinat normalisoituvat ja ne jotka eivät käy töissä, muuttavat syrjemmille seuduille kallista vuokra-asunnoista, pois kaupungeista. Suomi elävöityy samalla
En mä saa asumistukea, puoliso tienaa 2400 brutto ja 2 lasta meillä on.
Nii... mut vuokrataso tippuisi huomattavasti, ilman asumistukia, joita tyättämöt saavat = asuisitte halvemmalla ja ostovoimaa olisi ihan eri tavalla.. Asumistuet on kokoomuslaisten asunmtosijoittajien etuus.. Ei työssäkäyvän ihmisen
Enpä tiedä. Rakennusfirmoja kaatuu viikoittan ja syy on se, että rakentaminen maksaa enemmän kuin mitä asunnoista saa myytäessä takaisin. Toisaalta asunnon omistajan ei kannata vuokrata asuntoa ellei se ole taloudellisesti kannattavaa.
Jos tilanne on se, että ihmisillä ei ole varaa maksaa tarpeeksi suurta summaa vuokranantajan kaikkien juoksevien kulujen kattamiseksi + pienen voiton saamiseksi, omistajat eivät vuokraa vaan pitävät asunnot tyhjinä arvonnousua odotellessaan. Ja jos vuokra-asuntoja tippuu paljon markkinoilta pois, vuokrat nousevat.
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulotuen leikkaaminen pakottaa loisina elävät tekemään toisenlaisia valintoja. Joko kituuttavat tai menevät töihin. Kummassakin tapauksessa valtio hyötyy. Jos loiset saavat vähemmän rahaa, niin valtiolta kuluu vähemmän rahaa. Jos menevät töihin, niin valtio saa verotuloina tuloja.
Jos rikkaan verotusta alentaa, rikas käyttää enemmän palveluja ja ostaa, joka taas työllistää, eli työnteosta innostuneet loisetkin pääsevät tekemään jotain elääkseen.
Toisenlaiset valinnat tarkoittavat tietenkin jotain hämärien työtarjousten vastaanottamista tyyliin kaasuputkihankkeessa tai vieraan vallan agentin alaisuudessa työskentelyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan se että puoli miljoonaa sossutuilla elävää laiskuria menee töihin. Siitä tulee 5 miljardin säästö työttömyysmenoihin ja lisäksi valtio saa paljon verotuloja. Siksi noita laiskureita pitää vähän painostaa hakeutumaan työmarkkinoille välillä vähä persuuksille potkien. Pummeista ei tälle maalle ole mitään iloa vaan pelkästään menoa ja harmia.
Ja ne, joille työttömyys ei ole ollut oma valinta, joutavat sijaiskärsijöiksi, joiden elämällä ei ole sen suurempaa merkitystä sun lailla ajatteleville?
Tiedätkö käsitteen sosiaalinen omatunto?
Ei semmoista ole, vaan jokainen ajattelee omaa parastaan - se on sitä libertardien sosiaalidarwinismia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulotuen leikkaaminen pakottaa loisina elävät tekemään toisenlaisia valintoja. Joko kituuttavat tai menevät töihin. Kummassakin tapauksessa valtio hyötyy. Jos loiset saavat vähemmän rahaa, niin valtiolta kuluu vähemmän rahaa. Jos menevät töihin, niin valtio saa verotuloina tuloja.
Jos rikkaan verotusta alentaa, rikas käyttää enemmän palveluja ja ostaa, joka taas työllistää, eli työnteosta innostuneet loisetkin pääsevät tekemään jotain elääkseen.
Noniin! Ensi vuonna siis odotettavissa roima kasvu verotuloihin ja Suomen talous lähtee nousuun!
Ps. Et taida uskoa itsekään tuohon mutta silti väität niin?
Ei vuokrataso tipu asumistukien loppuessa. Ehkä pienen pieni hinnan alennus tulee tyyliin 5-10 euroa, ei sen suurempaa. Ei vuokranantaja kykene erittelemään mikä euro tulee Kelalta ja mikä ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tasavero suomeen ja kaikki verot pitää puolittaa. Lafferin käyrä.. Tää on niin yliverotettu maa ku olla voi, vaikuttaa negatiivisesti verrokertymään, ostovoimaan ja hyvinvointiin
On joskus laskettu, että tasaveroprosentin pitäisi olla yli 20%. Siihen vielä kun lisätään muut vajaat 10% palkasta lähteviä kuluja päälle, niin jääpä vetusti käteen jostain matalapalkkatyöstä. Kiva saada tilipäivänä kuukauden palkka käteen 1200€ ja miettiä, että jätänkö asumiskuluista osan maksamatta vai varastanko ruokani kaupasta.
Vierailija kirjoitti:
Ja ne, joille työttömyys ei ole ollut oma valinta, joutavat sijaiskärsijöiksi, joiden elämällä ei ole sen suurempaa merkitystä sun lailla ajatteleville?
Tiedätkö käsitteen sosiaalinen omatunto?
Jokainen sossuloinen itkee samaa, että ei ole oma valinta, yhyy yhyy, elämämkolu on ollut kova koulu. Mömmömmööö, sosiaalinen omatunto yhyy. Byää, lapsella ei ole ruokaa, mutta äidillä on röökiä ja kaljaa, samoin isällä. Äitillä on ankkahuulet, isällä velaksi ostettu bimmeri, lapselle ei ole varaa ostaa joululahjaa yhyy, kallista on. Mitä saa ruokaa? Lapsi ei pääse harrastamaan? Äidillä on velaksi ostettu iPhone, isällä velaksiostettu 100 tuuman töllö ja kaljakeissi joka ilta. Yhyyy buaaaah, Missä yhteiskunnan tuet?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä pointti muuten mutta ei rahat makaa pörssissä, siellähän se raha just pyörittää taloutta, yritykset tekee sillä rahalla lisää rahaa.
Toi on aika suoraviivainen oletus. Jos katsoo vaikkapa suomalaisosakeyhtiöiden kurssikehitystä ja vertaa sitä heidän tarjoaminsa työpaikkojen määrään tai maksamiinsa yhteisöveroihin Suomessa, ei korrelaatio olekaan ollenkaan selvä. Pörssiyhtiöiden tavoite kun on tehdä omistajilleen rahaa, ei mikään muu.
Verrataan samalla tavalla minun 3000 e/kk palkkaani ja naapurin Kelalta/valtiolta saamaa 3000 e/kk. Minä maksan välittömiä veroja 870 e, naapuri 0 e. Totta, hän voi kuluttaa paljon enemmän kuin minä, koska tukieuroista ei veroja mene, mutta onko se ns. hyvää kulutusta eli tuottaa työpaikkoja?
Oletko oikeasti niin yksinkertainen, että kuvittelet sosiaalitukia saatavan saman verran kuin palkkaa töistä? Työttömyysetuuksista menee kylläkin veroja ja suhteessa jopa enemmän kuin palkkatöistä, koska vähennyksiä ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulotuen leikkaaminen pakottaa loisina elävät tekemään toisenlaisia valintoja. Joko kituuttavat tai menevät töihin. Kummassakin tapauksessa valtio hyötyy. Jos loiset saavat vähemmän rahaa, niin valtiolta kuluu vähemmän rahaa. Jos menevät töihin, niin valtio saa verotuloina tuloja.
Jos rikkaan verotusta alentaa, rikas käyttää enemmän palveluja ja ostaa, joka taas työllistää, eli työnteosta innostuneet loisetkin pääsevät tekemään jotain elääkseen.
Toisenlaiset valinnat tarkoittavat tietenkin jotain hämärien työtarjousten vastaanottamista tyyliin kaasuputkihankkeessa tai vieraan vallan agentin alaisuudessa työskentelyä.
Miten olisi ihan vaan kouluttautuminen työllistävälle alalle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos vuokralainen maksaa itse vuokran niin ei vuokranantaja kykene tietämään mitkä niistä euroista ovat Kelan, mitkä palkkatuloja, mitkä säästöjä, mitkä lainaa jne. Rahat menevöt myös sekaisin yksityisen pankkitilillä. Ainoastaan päivämääristä voi jotain päätellä ja tiedonannoista vuokranantajalta Kelalle.Ei sen enempää.
Vierailija kirjoitti:
Jos kierrätetään valtiolta saatua rahaa kulutukseen, niin kansantalous ei pyöri, se sakkaa rajusti. Ikiliikkujaa ei ole keksitty, vaikka moni olettaa, että kun valtio ottaa 5 mrd velkaa ja se laitetaan kulutukseen, niin valtio saa sen 5 mdr veroina takaisin, ei saa. Siksi on parempi, että köyhä mene töihin, maksaa palkasta veroa ja käyttää palkkarahansa kuluttamiseen. Silloin valtion ei tarvitse maksaa yhtä paljon tukia kuin nyt ja talous voi paremmin.
Asia ei ole noin suoraviivainen. Palkan pitäisi olla niin iso, ettei tarvita päälle mitään tukia! Kun ottaa huomioon paikkakunnan asumisen hinnan, onko lapsia jne. rajapalkka kannattavalle työnteolle kasvaa yllättävän suureksi. Halpistyöpaikat eivät ole kannattavia muille kuin työnantajille. Tämä hallitus ajaa tietenkin heidän etua eikä valtion etua. Koko halliytusohjelma on EK:n pelikirjasta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulotuen leikkaaminen pakottaa loisina elävät tekemään toisenlaisia valintoja. Joko kituuttavat tai menevät töihin. Kummassakin tapauksessa valtio hyötyy. Jos loiset saavat vähemmän rahaa, niin valtiolta kuluu vähemmän rahaa. Jos menevät töihin, niin valtio saa verotuloina tuloja.
Jos rikkaan verotusta alentaa, rikas käyttää enemmän palveluja ja ostaa, joka taas työllistää, eli työnteosta innostuneet loisetkin pääsevät tekemään jotain elääkseen.
Toisenlaiset valinnat tarkoittavat tietenkin jotain hämärien työtarjousten vastaanottamista tyyliin kaasuputkihankkeessa tai vieraan vallan agentin alaisuudessa työskentelyä.
Miten olisi ihan vaan kouluttautuminen työllistävälle alalle?
Minkä kristallipallon mukaan tulkitaan?
Sillä logiikalla, että jos on köyhä, tekee kovemmin töitä, että elättää perheensä, kun ei ole tukis.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeitä maksetaan 34,9 miljardia ja työttömyyskorvauksia 4,9 miljardia. 90000 työtöntä on työkokeiluissa, palkkatukitöissä, kuntouttavassa työtoiminnassa ja kursseilla.
Et tiedä mistä puhut kun sekoat luvuissa. Valtion maksamat eläkkeet ovat yhteensä alle kolmannes tuosta, eli yhteensä n. 10 miljardia.
Kelan toimeentulotukeen menee vielä paljon vähemmän kuin työmarkkinatukeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rikkaita on niin vähän, ettei riitä pelkästään rikkailta ottaminen. Hyvätuloiset maksaa jo nyt palkoistaan ihan älyttömästi veroa. Se vaan ei riitä. Eikä voida loputtomiin ottaa velkaakaan. Nyt ollaan niin huonossa tilanteessa, että jokaisen on osallistuttava. Hyvällä tai pahalla. Ei ole enää varaa siihen että terveet nuoret vain vetelehtii.
Sosiaaliturvamenoista 32,7 miljardia menee eläkeläisiin ja lisäksi maksetaan 30 miljardia työeläkkeitä.
Pelkästään eläkeläisten hoitokoteja maksetaan 5 miljardia vuodessa.
Ja eläkkeitä korotetaan vain koko ajan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja ne, joille työttömyys ei ole ollut oma valinta, joutavat sijaiskärsijöiksi, joiden elämällä ei ole sen suurempaa merkitystä sun lailla ajatteleville?
Tiedätkö käsitteen sosiaalinen omatunto?
Jokainen sossuloinen itkee samaa, että ei ole oma valinta, yhyy yhyy, elämämkolu on ollut kova koulu. Mömmömmööö, sosiaalinen omatunto yhyy. Byää, lapsella ei ole ruokaa, mutta äidillä on röökiä ja kaljaa, samoin isällä. Äitillä on ankkahuulet, isällä velaksi ostettu bimmeri, lapselle ei ole varaa ostaa joululahjaa yhyy, kallista on. Mitä saa ruokaa? Lapsi ei pääse harrastamaan? Äidillä on velaksi ostettu iPhone, isällä velaksiostettu 100 tuuman töllö ja kaljakeissi joka ilta. Yhyyy buaaaah, Missä yhteiskunnan tuet?
Tässä on olemassa riski, että kun köyhältä viedään se viimeinenkin oljenkorsi ihmisarvoiseen elämään, seurauksena on epätoivo ja viha yhteiskuntaa kohden.
Epätoivo + viha x miljoona ihmistä = kaaos
Vierailija kirjoitti:
Työmarkkinatuki on 595 netto kuukaudessa. Miten hemmetissä irtisanotut pärjää keväällä, kun omistusasuntoon ei saa enää asumistukea.
jankuti jankuti
Toivottavasti ne tukielätit eivät ole nytkään panneet rahojaan hotellien, kylpylöiden, huvipuistojen, ravintoloiden jne liikevaihtoon. Eiköhän keskiluokka ole ne palvelut pystyssä pitäneet.