Lue keskustelun säännöt.
Mitä mieltä Maria Nordinin syytteistä?
18.11.2023 |
Aika heppoiset syytteet, mutta kyllä ehkä kissan kuitenkin olisin kiikuttanut lääkärin jos käärme purrut.
Kommentit (145)
Vierailija kirjoitti:
Lisään vielä tuohon viestiini 119, että ihmisille annetaan kortisonia kyyn puremaan. Sitä ei kuitenkaan saa lemmikille antaa kyyn pureman jälkeen, koska munuaisten kunto voi siitä romahtaa.
Duodecimissa muuten sanotaan, että kyyn puremalle ihmisille "tulehduskipulääkkeitä ei tule antaa". Jännää, että lemmikeille niitä sitten muka tulisikin lain uhalla antaa.
Et taida olla eläinlääkäri tai eläinlääketieteen tutkija, joten ihan turhaa spekua tuollainen jollain vauva-palstalla, että jännä kun sitä ja tätä lääkettä annetaan tai ei anneta. Ei kaikki lääkkeet, joita ihmiselle annetaan käy suoraan eläimille, miksi edes takertua tuollaisiin, jos tietopohja on pelkkä mutu tai oma ei mihinkään -perustuva uskomus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko tämä nyt sitä naisvihaa, kun jutuissa aivan yhtä mukana ollutta miestä ei syytetä?
Vierailija kirjoitti:
Lisään vielä tuohon viestiini 119, että ihmisille annetaan kortisonia kyyn puremaan. Sitä ei kuitenkaan saa lemmikille antaa kyyn pureman jälkeen, koska munuaisten kunto voi siitä romahtaa.
Duodecimissa muuten sanotaan, että kyyn puremalle ihmisille "tulehduskipulääkkeitä ei tule antaa". Jännää, että lemmikeille niitä sitten muka tulisikin lain uhalla antaa.
Vai voisiko sittenkin olla asia niin että ellillä on kaapissaan muitakin kipulääkkeitä kuin TULEHDUSkipulääkkeitä...joiden munuaistoksisuus olisi pienempi ongelma.... Hurja ajatus ja selittäisi monta tässä ketjussa vatvottua näennäistä ristiriitaa!
Kivut varsinkin ovat vaikeita ja niihin ei usein auta vahvatkaan lääkkeet kuin osittain. Sellaista ei koskaan saisi hoitaa hömpällä. Akuutit tilanteet pitää aina ratkaista perinteisin keinoin ja varmistaa tehokas hoito. Henkiparannusta ja mielikuvitusleikkejä voi harrastaa lisäksi jos niihin uskoo.
Vierailija kirjoitti:
Entä ne luonnossa olevat eläimet jotka saa käärmeenpuremia ja purevat toisiaan haavoille??? Meneekö ne eläinlääkärille vai saako luonto parantaa... 🙄
Kissa ei ole mikään luonnoneläin vaan lemmikki,jonka ihminen on ottanut huolehtiaakseen siitä.
Sille ei saa aiheuttaa kipua ja kärsimystä urpo!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti: "En rupea nyt pohtimaan filosofisesti mistään kivun roolista paranamisprosessissa."
JNE.
Jos kipuasiaan tai keskeisesti siihen liittyen annetaan tuomioita ja minulle sanotaan, että faktat kertovat muuta kuin mitä minä väitän, mutta niitä faktoja ei kuitenkaan tuoda esille, niin silloinhan se tuomiokin perustuu kipuun liittyvään filosofointiin, vai mihin se perustuu?
Eihän kyse ole siitä, tuleeko eläimen kärsiä. Kyse on siitä, onko kivusta eläimelle hyötyä. Monessa tilanteessa on. Vaikea tietää, onko sairastamisen yhteydessä. Oletin että joku olisi osannut vastata tuohon. Ilmeisesti sitä ei tiedetä? Silti liian vähäinen kivunlievitys on rikos, vaikka eläin toipuisi tavanomaista nopeammin. En lähde julistamaan, että tuomio oli täysin väärä, mutta jos tuomio perustuu tuohon filosofiseen (olkoon sitten filosofiaa) oletukseen, että kipu on tietyissä tilanteissa turhaa tai sille voidaan määritellä jokin sovelias määrä, niin sitä käsiteltäessä on pakko filosofoida, jos ei muuta tutkimustietoa ole.
Vai miten se asia pitäisi oikeaoppisesti ratkaista? Millä faktoilla?
Ymmärrän tietysti, ettei asiaa vauvafoorumilla jakseta ottaa kovin vakavasti. Pitäisi päästä öyhöttämään aiheesta julmuri Maria Nordin. No, tuo saamani vastaus oli kuitenkin ihan asiallinen, joten kiitos siitä. Silti tuntuu että yhteiskunnan toiminta oikeusistunnoista alkaen on alkanut muistuttaa somen keskustelupalstojen menoa ja koko homman pointti on kärjistäminen ja opetusten antaminen muille.
Nordinin tuomio ei koske minua suoraan, mutta olen taipuvainen ajattelemaan, että eläimen pitäisi antaa parantaa itsensä mahdollisimman luonnollisesti, siten kuten se prosessi evoluutiossa on kehittynyt. Voin kuvitella itseni Nordinin paikalle tuossa asiassa. Pitäisin liiallista sotkeutumista eläimen parantumisprosessiin ongelmana (poislukien täysin varmat faktat, esim. maininta munuaisten rasittumisesta on kyllä sellainen).
Silti oletan että eläimen toiminta ei aina ole sille itselleen edullista, varsinkin jos kipu on erittäin kovaa, mutta juuri sen takia olisi ollut kiva saada jotain kunnollista vastaperustelua tulkinnalleni. Nyt koen edelleen, että mahdollisimman luonnollinen parantumisprosessi olisi luultavasti se paras ja Nordinin tuomio estää eläinten lajityypillistä käyttäytymistä ja mahdollisimman luonnollista hoitoa. Turhaa kipua on varmasti syytä lievittää, mutta aika kieli keskellä suuta saisi olla sen turhan kivun määrittelyn kanssa. Tämähän on ihan hemmetin keskeinen kysymys, eikä mikään toissijainen sivupolku. Harmi että tuo kärsivän eläimen kivulias mielikuva estää asiallisen keskustelun.
Ehkä joku olisi voinut heittää jotain puolustuspuhetta kivunlievitykselle, niin tässä keskustelussa olisi säilynyt hieman järkeä? Ilmeisesti se kivunlievityskin kuitenkin perustuu moraalifilosofiaan? Eli siihen suuntaan ei haluttaisi keskustelussa mennä, mutta melkein kaikki tärkeät ratkaisut perustuvat siihen. Olkoon sitten niin. Minusta asiaa ei voi mitenkään järkevästi ratkaista ja Nordinin hoitokin oli ihan pätevää tai vähintään ok-tasoista. Tällaiset tuomiot jäävät enemmän tai vähemmän mutuiluksi, kun eläintä ei saada kertomaan omaa versiotaan ja faktat on aivan liian epäselviä. En minä tiedä, miten tuollaista voi järkevästi tuomita.
Saisiko esimerkiksi enkelihoidolla ja äänimaljaterapialla selvitettyä kissan oma mielipide?
Myös me muut alemmalla värähtelytasolla matelevat ja rokotteetkin hyväksyvät ymmärrettäisiin mistä on kysymys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Entä ne luonnossa olevat eläimet jotka saa käärmeenpuremia ja purevat toisiaan haavoille??? Meneekö ne eläinlääkärille vai saako luonto parantaa... 🙄
Että semmoinen rinnastus
Vähän ihmettelen rangaistuksen ankaruutta verrattuna vaikkapa ihmisille tehtyihin rikoksiin tai muihin eläinsuojelurikoksiin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisään vielä tuohon viestiini 119, että ihmisille annetaan kortisonia kyyn puremaan. Sitä ei kuitenkaan saa lemmikille antaa kyyn pureman jälkeen, koska munuaisten kunto voi siitä romahtaa.
Duodecimissa muuten sanotaan, että kyyn puremalle ihmisille "tulehduskipulääkkeitä ei tule antaa". Jännää, että lemmikeille niitä sitten muka tulisikin lain uhalla antaa.
Vai voisiko sittenkin olla asia niin että ellillä on kaapissaan muitakin kipulääkkeitä kuin TULEHDUSkipulääkkeitä...joiden munuaistoksisuus olisi pienempi ongelma.... Hurja ajatus ja selittäisi monta tässä ketjussa vatvottua näennäistä ristiriitaa!
Lemmikkien kipulääkevaihtoehdot ovat tulehduskipulääkkeitä ja opioideja. Kummallakin on riskinsä. Ei sellaisia kipulääkkeitä olekaan, jotka eivät rasittaisi munuaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisään vielä tuohon viestiini 119, että ihmisille annetaan kortisonia kyyn puremaan. Sitä ei kuitenkaan saa lemmikille antaa kyyn pureman jälkeen, koska munuaisten kunto voi siitä romahtaa.
Duodecimissa muuten sanotaan, että kyyn puremalle ihmisille "tulehduskipulääkkeitä ei tule antaa". Jännää, että lemmikeille niitä sitten muka tulisikin lain uhalla antaa.
Vai voisiko sittenkin olla asia niin että ellillä on kaapissaan muitakin kipulääkkeitä kuin TULEHDUSkipulääkkeitä...joiden munuaistoksisuus olisi pienempi ongelma.... Hurja ajatus ja selittäisi monta tässä ketjussa vatvottua näennäistä ristiriitaa!
Lemmikkien kipulääkevaihtoehdot ovat tulehduskipulääkkeitä ja opioideja. Kummallakin on riskinsä. Ei sellaisia kipulääkkeitä olekaan, jotka eivät ras
Ei sellaista kyyn puremaa olekaan, joka ei ole hengenvaarallinen kissalle. Kaikkein suurin riski on jättää kisu vaille tarvitsemaansa hoitoa. Sama koskee sitä koiran puremaa kanaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Veikkaan, että Nordin itse kävelisi lääkäriin, jos kyy purisi tai saisi valtavan haavan. Jos haluaa taistella maailman medikalisaatiota vastaan, kannattaa se aloittaa itsestään. Ei niistä, jotka eivät osaa kivustaan kertoa.
Toisaalta tuntuu päätökset sellain hurjilta, kun tälläkin hetkellä makaa broilerinkasvattamojen lattioilla kanoja, joiden vammoista kukaan ei ole kiinnostunut.
Kaikki lemmikkejä pitävät naiset ovat rikollisia. Yleensyöneet vähän ulkoilevat, hilseilevät ja epäsosiiaaliset yksilöt ja heidän lemmikkinsä ovat aivan samanlaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Säälittävä juttu kun ottaa huomioon, millä innolla ihmiset syö jotain tuotantokanoja joiden olot ei todellakaan ole paremmat kuin Maria Nordinin kanan.
Kissaa ei pitäisi joutua luovuttamaan ja maksimissaan jotkut sakot voisi antaa.
Vahvasti tässä haisee nyt se, että on haluttu päästä rankaisemaan, koska kyseessä on Maria Nordin. Tosiaan oikeat eläinrääkkääjät saa pienempiä tuomioita.
https://www.lansi-savo.fi/paikalliset/4141725
"Kyyn purema kissa pakeni piiloon Kangasniemellä, apuun hälytetyt pelastajat jättivät hyvävoimaisen lemmikin rauhaan Samaa suosittelee eläinlääkäri"
🤷🏻
Vierailija kirjoitti:
https://www.lansi-savo.fi/paikalliset/4141725
"Kyyn purema kissa pakeni piiloon Kangasniemellä, apuun hälytetyt pelastajat jättivät hyvävoimaisen lemmikin rauhaan Samaa suosittelee eläinlääkäri"
🤷🏻
"Aina myrkky ei pääse kissaan, mutta sitä on mahdotonta arvioida, jos ei näe kissaa, hän sanoo.
Hoitona kyynpuremassa käytetään nestehoitoa ja kivunlievitystä. Niitäkään ei ole syytä antaa omin päin, vaan eläinlääkärin ohjeen mukaan."
Eli lääkärin ohjeen mukaan kivunlievitystä.
Ja kissaa ei jahdata talon alta rossipohjasta kun se stressaantuu. Tässä se siis sinkoili talon alla paniikissa eikä maannut voimattomana omistajansa käsivarsilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.lansi-savo.fi/paikalliset/4141725
"Kyyn purema kissa pakeni piiloon Kangasniemellä, apuun hälytetyt pelastajat jättivät hyvävoimaisen lemmikin rauhaan Samaa suosittelee eläinlääkäri"
🤷🏻
"Aina myrkky ei pääse kissaan, mutta sitä on mahdotonta arvioida, jos ei näe kissaa, hän sanoo.
Hoitona kyynpuremassa käytetään nestehoitoa ja kivunlievitystä. Niitäkään ei ole syytä antaa omin päin, vaan eläinlääkärin ohjeen mukaan."
Eli lääkärin ohjeen mukaan kivunlievitystä.
Ja kissaa ei jahdata talon alta rossipohjasta kun se stressaantuu. Tässä se siis sinkoili talon alla paniikissa eikä maannut voimattomana omistajansa käsivarsilla.
Mutta on ok että kissa stressaantuu kuljetuskopassa ja vieraassa tilassa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikse oo jokaisen oma asia mitä tekee kanallaan? omat kanat, omat tilat jne
Tässä valtiossa asuu paljon pahempiakin ihmisiä ketkä oikeasti kurittaa omia koiriaan esimerkiksi
Media vaan tykkää tehdä tästä numeron koska se on Maria Nordin, tunnettu toisinajattelija.
"Toisinajattelija" :D en ehkä käyttäisi tuota termiä hörhöstä, jota99,99% ihmisistä ei ota mitenkään vakavasti.
Mutta ei, se ei ole jokaisen oma asia, mitä tekee kanallaan. Meillä on Suomessa eläinten kohtelua koskevia lakeja.
Eikö omasta mielestään oikeassa olevat sano noin kaikista toisinajattelijoista?
Vallitsevan käytännön mukaan olisi saanut pienemmän tuomion, jos olisi kituuttanut kissan hengettömäksi.
- Nordin sai 65 päiväsakkoa, menetti kissansa valtiolle ja eläintenpitokiellon vuosiksi
- Teemu Mäki sai 30 päiväsakkoa, ei eläintenpitokieltoa
- Mikkeli Näkkälänjärvi sai 50 päiväsakkoa, ei tainnut tulla eläintenpitokieltoa
Lisään vielä tuohon viestiini 119, että ihmisille annetaan kortisonia kyyn puremaan. Sitä ei kuitenkaan saa lemmikille antaa kyyn pureman jälkeen, koska munuaisten kunto voi siitä romahtaa.
Duodecimissa muuten sanotaan, että kyyn puremalle ihmisille "tulehduskipulääkkeitä ei tule antaa". Jännää, että lemmikeille niitä sitten muka tulisikin lain uhalla antaa.