Lue keskustelun säännöt.
Päivi Räsäsen syytteet hylättiin kello 10.
Kommentit (664)
Jumalalle suuri kiitos! Ja lahjomattomalle oikeuslaitokselle!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On tämä kyllä hauska ketju. Tässäkin ketjussa on esitetty muutama todiste Jumalan olemassaolon puolesta, mutta vasta-argumentit ovat tasolla paskaa / satua / ei voi olla, kun minä sano niin jne... Eli puhtaasti Ville viisivuotiaan tasolla ilman mitään perusteluja. Kyse on ainoastaan siitä, että jotkin ihmiset ovat päättäneet olla uskomatta Jeesukseen / Jumalaan / Raamattuun ja silloin keskustelua on mahdotonta jatkaa, koska mikään määrä todisteita ei voi saada vastapuolta vakuuttuneeksi / muuttamaan mieltään. Ts. vastapuolella on erittäin epätieteellinen lähestymistapa, jossa hän automaattisesti hylkää todisteet, jotka osoittavat tiettyyn suuntaan ja suostuu uskomaan vain toiseen suuntaan osoittavat argumentit, joita ei tässäkään ketjussa ole mainittu yhtään.
No, uskoahan saa, mihin haluaa, mutta on järkevää uskoa sellaiseen, mistä on todisteita riippumatta siitä, mitä mieltä asiasta itse on. Omilla mielipiteillä ei ole mitään vaikutusta siihen, onko jokin asia totta vai ei.
Asia loppuunkäsitelty omalta osaltani. Jatkan joskus toisessa ketjussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mantila tulee kalliiksi meille veronmaksajille, mutta nyt hänelle tämä asia on kerta kaikkiaan niin ideologisesti tärkeä, ettei halua ymmärtää sanan- ja uskonvapauden merkitystä länsimaisessa mielessä.
Odotellaan. Toivottavasti järki ja ymmärrys voittavat. Yrittihän edellinen syyttäjä ajaa syytettään jopa tosiasioiden vastaisin väittein.
Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi - tuo ei taida koskea kristittyjen vainoamista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ollut muuta mahdollisuutta. Täysin tarpeeton "oikeudenkäynti". Kyllä Raamatusta
Oikeasti ja alunperin tuo käsky koskee kaikenlaista huoruutta eikä vain aviorikosta, joka on muutettu niin v. 1992 uudenpaan käännökseen, joka antaa siis ihan väärän kuvan tuosta rikoksesta.
Eli kuka tahansa, joka elää seksisuhteessa ilman avioliittoa on huorintekijä ja Vanhan Testamentin aikaan kivitettiin.
Tämä sama käsky on edelleen voimassa.
Siis juutalaisten uskon opin kirjassa. Ehkä sinun kannattaisi perehtyä myös Uuteen Testamenttiin. Jollet halua edelleen haahuilla aivan pimeydessä uskontolukutaidottomuudessa.
No eipä tuota kivitystä ole taidettu juuri toimeenpanna juutalaisuudessakaan. (Juutalaiset kivittivät Stefanuksen mutta aivan muusta syystä.)
Sananvapauden vastustajat kiehuvat tässäkin ketjussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kymmenen käskyä:
1. Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
2. Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä.
3. Pyhitä lepopäivä.
4. Kunnioita isääsi ja äitiäsi.
5. Älä tapa.
6. Älä tee aviorikosta.
7. Älä varasta.
8. Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.
9. Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.
10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.
Seitsemän kuolemansyntiä:
Amen!
Vierailija kirjoitti:
Miksi kirkko ei asettunut Päivin tueksi tässä prosessissa? Häpeällistä oli hylätä Päivi tässä keississä. Jossain toisaalla arkkipiispa voisi joutua eroamaan tällaisen tuettomuuden takia.
Ei Suomessa kirkko ota kantaa yhtään mihinkään, koska se ei ole soveliasta. Mielestäni koko usko ja uskonto on kannanotto, joten tällainen kirkko joutaakin ehkä kadota, kun siitä eroavat sekä he, jotka uskovat että he, jotka eivät usko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan älyvapaa juttu alunalkaenkin. Tyhjästä nyhjästy.
Vierailija kirjoitti:
Syyttäjät harkitsee jo korkeimpaan oikeuteen viemistä. Jotenkin on nyt ideologista tämä touhu, onko suomi menossa ihan sairaaseen suuntaan. Onko kyseessä se että jotkut ottaa räsäsen henkilökohtaisesti _ tunteella vaan ei järjellä
Ihmettelen ettei tuota syyttäjää syytetä, jos kerran koko syyte perustui hänen Päivin suuhun laittamiin väitteisiin, joita Päivi ei ollut sanonut. https://yle.fi/a/3-12384379
"Käräjäoikeuden mukaan syyttäjä oli väittänyt kansanedustaja Päivi Räsäsen lausuneen asioita, joita tämä ei todellisuudessa ollut esittänyt. Oikeusoppineen mukaan tällainen on poikkeuksellista."
Näistä väitteistähän Päiviä on somessakin syytelty ja haukuttu, vaikka ei ole niitä esittänyt, joten eikö tuossa täyty kunnianloukkauksen merkistö?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syyttäjät harkitsee jo korkeimpaan oikeuteen viemistä. Jotenkin on nyt ideologista tämä touhu, onko suomi menossa ihan sairaaseen suuntaan. Onko kyseessä se että jotkut ottaa räsäsen henkilökohtaisesti _ tunteella vaan ei järjellä
Ihmettelen ettei tuota syyttäjää syytetä, jos kerran koko syyte perustui hänen Päivin suuhun laittamiin väitteisiin, joita Päivi ei ollut sanonut. https://yle.fi/a/3-12384379
"Käräjäoikeuden mukaan syyttäjä oli väittänyt kansanedustaja Päivi Räsäsen lausuneen asioita, joita tämä ei todellisuudessa ollut esittänyt. Oikeusoppineen mukaan tällainen on poikkeuksellista."
Näistä väitteistähän Päiviä on somessakin syytelty ja haukuttu, vaikka ei ole niitä esittänyt, joten eikö tuossa täyty kunnianloukkauksen merkistö?
Erikoista. Onko syyttäjä siis väittänyt Räsäsen sanoneen jotakin mitä hän ei ole sanonut?
Vierailija kirjoitti:
Kalliiksi on tullut veronmaksajille tämä vasemmistolaisten demla-syyttäjien touhuilu. Eikä välttämättä vieläkään loppulaskua siitä ole kirjoitettu.
Ikävästi tuomari oli totuuden ja oikeuden puolella, eikä antanut tuomiota väärien väitteiden pohjalta ja tämäkös nyt wokeväkeäkin kenkuttaa. Ilmeisesti tekaistujen syytteiden pohjalta pitäisi antaa tuomiot, koska mielipiteet ja uskontokin olivat vääriä ja ajatuspoliisia tarvitaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jone Nikula radiorockilla on syyttäjän puolella.
"Eikö tuossa täyty kunnianloukkauksen merkistö?"
Täyttyy tietenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
288: Mitä sitten? Saa Suomessa olla Räsäsen kanssa vapaasti eri mieltä. On saanut tähänkin asti olla...
Vierailija kirjoitti:
Voiko tästä hovin päätöksestä edelleen valittaa?
Valita vaan, sinne kaikkein ylipään; itse Jumalalle joka on kuningas ja valtias.
Itse asiassa nuo vasemmistolaiset syyttäjät ovat itse vääristelleet, valehdelleet, vihapuhuneet ja loukanneet homoseksuaaleja!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syyttäjät harkitsee jo korkeimpaan oikeuteen viemistä. Jotenkin on nyt ideologista tämä touhu, onko suomi menossa ihan sairaaseen suuntaan. Onko kyseessä se että jotkut ottaa räsäsen henkilökohtaisesti _ tunteella vaan ei järjellä
Ihmettelen ettei tuota syyttäjää syytetä, jos kerran koko syyte perustui hänen Päivin suuhun laittamiin väitteisiin, joita Päivi ei ollut sanonut. https://yle.fi/a/3-12384379
"Käräjäoikeuden mukaan syyttäjä oli väittänyt kansanedustaja Päivi Räsäsen lausuneen asioita, joita tämä ei todellisuudessa ollut esittänyt. Oikeusoppineen mukaan tällainen on poikkeuksellista."
Näistä väitteistähän Päiviä on somessakin syytelty ja haukuttu, vaikka ei ole niitä esittänyt, joten eikö tuossa täyty kunnianloukkauksen merkistö?
Erikoista. Onko syyttäjä siis väittänyt Räsäsen sanoneen jotakin mitä hän ei ole sanonut?
" Syytteessä väitetään, että Räsäsen mukaan, jos homoseksuaalisuus on geneettinen ominaisuus, se on tällöin geneettinen rappeuma ja geeniperimä, joka aiheuttaa sairautta ja häiriötä. Tällaista väitettä radio-ohjelmasta ei ilmene, oikeus huomauttaa."
"Syyttäjän mukaan "Räsäsen lausumat ovat sellaisenaan ja osana Ruben Stillerin radio-ohjelman kyseisen jakson kokonaisuutta kaikkia homoseksuaaleja solvaavia."
Syyttäjä väittää Räsäsen uskonnolliseen näkemykseen sisältyvän ajatus, jonka mukaan "homoseksuaalit eivät ole Jumalan luotuja kuten heteroseksuaalit".
Tällaista väitettä ei kyseisestä radio-ohjelmasta ilmene, toisin kuin syytteessä esitetään."
"Yksi kaatunut syytekohta liittyi Päivi Räsäsen vuonna 2004 julkaistuun pamflettiin.
Kansanedustajana hän kirjoitti Suomen Luther-säätiön pyynnöstä kirjoituksen "Mieheksi ja naiseksi hän heidät loi. Homosuhteet haastavat kristillisen ihmiskäsityksen"...
...Syytteen mukaan Räsäsen kirjoituksessa homoseksuaalit leimataan lasten hyväksikäyttöön sekä irtosuhteisiin ja vaihtuviin parisuhteisiin taipuvaisiksi, moraalittomiksi ja rikkinäisiksi ihmisiksi ja asetetaan heidän oikeuksiensa puolustaminen kyseenalaiseksi.
Syyttäjä tulkitsee Räsäsen väittävän, että edellä mainitut ominaisuudet moraalittomuus ja taipumus tai tarve lasten hyväksikäyttöön ovat väistämättä homoseksuaalisuuteen liittyviä ominaisuuksia.
Käräjäoikeus tulkitsi toisin.
Se katsoo, ettei Räsäsen kirjoituksen siteeratuista kohdista voi tehdä sellaista johtopäätöstä, että Räsänen leimaisi homoseksuaalit lasten hyväksikäyttöön taipuvaisiksi.
Oikeus lisää, että Räsänen ei myöskään ole kirjoituksessaan väittänyt, että homoseksuaalisuus seksuaalisena suuntautumisena olisi tuomittava ominaisuus tai identiteetti tai että kaikki homoseksuaalit ovat ja heitä tulee pitää muita ihmisiä alempiarvoisempina."
Vierailija kirjoitti:
Jone Nikula radiorockilla on syyttäjän puolella.
Jeesusbussinpotkija-Nikula... Ei yllätä jos kenkuttaa tämäkin, kun kerran bussikin aikusta miestä harmitti siinä määrin että potkimaan piti mennä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu on otettava kokonaisuutena ja kirjaimellisesti täytenä totena. Esim. kirkon nykylinjaukset ovat osin ristiriitaisia Raamatun kirjaimen ja hengen kanssa. Liian vähän tästä käydään keskustelua, koska ilmeisesti media sensuroi tätä. Ymmärtääkseni Päivi viittasi tähän "nuhdellessaan" äsken toimittajia liiasta sensuurista vapaassa länsimaassa.
Raamattu on otettava haisevana paskaläjänä ja sen julkinen lukeminen pitää olla rangaistavaa.
Jaa, miksi? Siksikö koska se on sinun totuutesi (valhe se on). Sananvapus ja tasa-arvo tarkoittaa kaikilla on oikeus olla ja puhua, omistaa mielipiteitä. Lukea mikä maistuu.
Kirkon töissäkin on tosiaan pajon porukkaa jotka toimivat vastoin kirkon tunnustusta ajamalla Raamatusta poikkeavia uskostapuhdistustavoitteitaan.