Lue keskustelun säännöt.
Suomessa on kuulemma erityisen sukupuolittuneita työpaikat/alat. Mikä saisi sinut vaihtamaan "eri sukupuolen" alalle?
19.10.2023 |
En kyllä ymmärrä miten joissain konservatiivisemmissa maissa kuin Suomi, on niin että alat ei ole muka yhtä sukupuolittuneita kuin meillä.
Oletko sinä valinnut alasi sen mukaan että se on naiselle tai miehelle sopiva, vai puhtaasti kiinnostuksen mukaan?
Ja onko joku asia joka saisi sinut vaihtamaan? Esim. hammashygienistit on lähes kaikki naisia, miksi miehet ei mene sille alalle? Hammaslääkäreitä on kuitenkin miehiä aika paljon, vaikka niistäkin suurin osa naisia.
Kommentit (165)
Vierailija wrote:
Ei sukupuoli määritä mihin alalle kukakin kouluttautuu vaan yksilön omat kiinnostuksen kohteet. Tyttöjä vaan lähtökohtaisesti kiinnostaa enemmän tietyt asiat ja poikia toisenlaiset asiat.
No näin minäkin ajattelen. Mutta miksi muissa maissa sitten ei ole yhtä vahvasti sukupuolen mukaan jakautuneita ammatteja? Varsinkin niitä maita ihmetelen joissa kotiäitiys on yleisempää ja naiset tekevät enemmän osa-aikatyötä kun lasten hoito on tosi kallista jne.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Tuo on kyllä totta, että jos on mies naisten alalla, se kyllä otetaan töihin ilomielin. Mutta nainen miesten alalla onkin ihan toisin päin. Usein joutuu todistelemaan, että pääsee edes töihin, vaikka työ ei olisi edes fyysistä. Itsekin olen ollut ikäni miesten alalla ja jo työllistyminen on vaikeaa, vaikka alalla kyllä töitä on. Mutta on ihan suoraan jo hakemus vaiheessa sanottu, kuinka pärjäät, tämä on raskasta tms. Vaikka olisin samaa hommaa tehnyt aiemmin. Nyt vaihdankin alaa, tosin miesvaltaista tämäkin on. Kävi kyllä mielessä että opiskelisi jonkun ns naisten alan, mutta ei minua ne työt niin kiinnosta. Meillä on nyt tässä koulutuksessa noin 40% naisia, vaikka alalla näköjään naisia vain pari prosenttia.
Jaa. Täällä dippainssimaailmassa ei sen paremmin vaimoni kuin hänen hyvä ystävänsäkään ole koskaan moittineet, ettei olisi töihin päässyt tai että olisi muuten hankalaa. Eikä ettei arvostettaisi. Ennemminkin päin vastoin. Töissä on kuitenkin oltu sen verta aikaa että ura on aloitettu 1990-luvulla, kun alalla ei liiemmin naisia ollut ja ikä lähentelee 50 vuotta.
Vierailija wrote:
Mitä jos rakennusalallakin olisi tärkeintä, että mitä sukupuolta työntekijä on tai mikä on kenenkin seksuaalisuus eikä se miten hyvin tai laadukasta työtä tekee ja pysyykö aikatauluissa tai noudattaako ohjeita?
Tuloksena olisi, että talot vuotaisivat vettä, olisivat homeessa, ikkunalasit, karmit ja rappaukset tippuisivat, talo vajoaisi ja sortuisi kun työn laadulla ei ole mitään väliä, ainoastaan työntekijän sukupuolella ja seksuaalisuudella.
Niin, kyllä nyt on parempi kun tärkeintä on se, että työntekijä on halpa. Tuloksena on, että talot vuotavat vettä, ovat homeessa, ikkunalasit, karmit ja rappaukset tippuvat, jne.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Ei sukupuoli määritä mihin alalle kukakin kouluttautuu vaan yksilön omat kiinnostuksen kohteet. Tyttöjä vaan lähtökohtaisesti kiinnostaa enemmän tietyt asiat ja poikia toisenlaiset asiat.
No näin minäkin ajattelen. Mutta miksi muissa maissa sitten ei ole yhtä vahvasti sukupuolen mukaan jakautuneita ammatteja? Varsinkin niitä maita ihmetelen joissa kotiäitiys on yleisempää ja naiset tekevät enemmän osa-aikatyötä kun lasten hoito on tosi kallista jne.
ap
Se nyt ei ole mikään salaisuus, että maissa joissa saa kouluttautua mihin haluaa, alat jakautuvat vahvemmin sukupuolen mukaan kuin maissa, joissa on pakko vain tehdä jotain pysyäkseen hengissä.
Vierailija wrote:
Mitä jos rakennusalallakin olisi tärkeintä, että mitä sukupuolta työntekijä on tai mikä on kenenkin seksuaalisuus eikä se miten hyvin tai laadukasta työtä tekee ja pysyykö aikatauluissa tai noudattaako ohjeita?
Tuloksena olisi, että talot vuotaisivat vettä, olisivat homeessa, ikkunalasit, karmit ja rappaukset tippuisivat, talo vajoaisi ja sortuisi kun työn laadulla ei ole mitään väliä, ainoastaan työntekijän sukupuolella ja seksuaalisuudella.
Suomessa laadukasta rakentamista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiinnostuksen mukaan oli jopa vähän yllätys ettei ryhmässä ollut niin kuin kaksi naista. Olin aina hyvä matikassa eikä koskaan vähätelty. Insinööri.
Vierailija wrote:
Olen aina ollut enemmän tekniikasta ja koneista kiinnostunut, ja siksi suunnistin heti alusta opiskelemaan miesvaltaiselle alalle vaikka olen nainen. Oli meitä kyllä opiskelemassa muutama harva nainen siellä miesten joukossa. Joillekin vanhoille jäärille oli alussa vaikea hyväksyä, mutta en ole juuri huonoa kohtelua kohdannut. En ole koskaan miettinyt mille muulle alalle vaihtaisin tai olisiko ala jonkin tietyn sukupuolen "oma"
Olisin voinut miettiä myös jotain teknistä, mutta kaikki kiusaajat olivat poikia ja en siksi halunnut miesvaltaiselle alalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Olen aina ollut enemmän tekniikasta ja koneista kiinnostunut, ja siksi suunnistin heti alusta opiskelemaan miesvaltaiselle alalle vaikka olen nainen. Oli meitä kyllä opiskelemassa muutama harva nainen siellä miesten joukossa. Joillekin vanhoille jäärille oli alussa vaikea hyväksyä, mutta en ole juuri huonoa kohtelua kohdannut. En ole koskaan miettinyt mille muulle alalle vaihtaisin tai olisiko ala jonkin tietyn sukupuolen "oma"
Olisin voinut miettiä myös jotain teknistä, mutta kaikki kiusaajat olivat poikia ja en siksi halunnut miesvaltaiselle alalle.
MSinun tappiosi. Ei ne kiusaajat yleensä korkeakouluihin jatka.
Se vähä mitä on kokemusta naisvaltaiselta alalta niin ennemmin itsari kun sinne töihin. Kenenkään mielenterveys ei kestä sitä jatkuvaa riitelyä ja kuppikuntia jotka tappelee koko ajan keskenään siittä kuka keksii pahemmat juorut. Ei minkäänlaista yhteisöllisyyttä vaan itsekkyyttä ja omahyväisyyttä joka puolella kunnjoka nainen on sitä mieltä että hän on sen työpaikan prinsessa joka pitää saada omatahto läpi joka asiassa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä ala Suomessa on sellainen, joka on mahdollinen vain tietylle sukupuolelle?
Konservatiivisissa maissa on rajoitteita siinä, mitä mies saa opiskella, ja mitä nainen saa opiskella.
Esim. Nepalissa mies ei voi opiskella sairaanhoitajaksi. Nepalilainen mies voi kyllä opiskella sairaanhoitajaksi Suomessa, ja toimia sairaanhoitajana Suomessa.
Oma kokemukseni on, että kun työyhteisössä on yksi henkilö, joka on eri sukupuolta kuin ne muut, on aina riski, että jollain menee pää sekaisin - enemmän kuin muilla.
t. nainen miesvaltaisella alalla
Vierailija wrote:
Mikä ala Suomessa on sellainen, joka on mahdollinen vain tietylle sukupuolelle?
Konservatiivisissa maissa on rajoitteita siinä, mitä mies saa opiskella, ja mitä nainen saa opiskella.
Esim. Nepalissa mies ei voi opiskella sairaanhoitajaksi. Nepalilainen mies voi kyllä opiskella sairaanhoitajaksi Suomessa, ja toimia sairaanhoitajana Suomessa.
Oma kokemukseni on, että kun työyhteisössä on yksi henkilö, joka on eri sukupuolta kuin ne muut, on aina riski, että jollain menee pää sekaisin - enemmän kuin muilla.
t. nainen miesvaltaisella alalla
Ei kukaan ole väittänytkään ettei Suomessa olisi mahdollista. Sehän tässä ihmetyttää, että miksi on niin sukupuolittunutta työelämässä kun opiskella voi kuka vaan mitä vaan, mutta muka toisissa maissa ei olisi niin sukupuolittunutta kuin meillä, vaikka meillä on kaikki vapaus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Ei sukupuoli määritä mihin alalle kukakin kouluttautuu vaan yksilön omat kiinnostuksen kohteet. Tyttöjä vaan lähtökohtaisesti kiinnostaa enemmän tietyt asiat ja poikia toisenlaiset asiat.
No näin minäkin ajattelen. Mutta miksi muissa maissa sitten ei ole yhtä vahvasti sukupuolen mukaan jakautuneita ammatteja? Varsinkin niitä maita ihmetelen joissa kotiäitiys on yleisempää ja naiset tekevät enemmän osa-aikatyötä kun lasten hoito on tosi kallista jne.
ap
Luettelepa ne "muut maat", joissa ammatit eivät ole sukupuolittuneet. (Islanti: Siellä myös isät jäävät vuorollaan kotiin lapsiaan hoitamaan.)
Tietynlaista sukupuolittumistahan tuokin on, että nimenomaan naiset jäävät kotiin niitä lapsia hoitamaan.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Mikä ala Suomessa on sellainen, joka on mahdollinen vain tietylle sukupuolelle?
Konservatiivisissa maissa on rajoitteita siinä, mitä mies saa opiskella, ja mitä nainen saa opiskella.
Esim. Nepalissa mies ei voi opiskella sairaanhoitajaksi. Nepalilainen mies voi kyllä opiskella sairaanhoitajaksi Suomessa, ja toimia sairaanhoitajana Suomessa.
Oma kokemukseni on, että kun työyhteisössä on yksi henkilö, joka on eri sukupuolta kuin ne muut, on aina riski, että jollain menee pää sekaisin - enemmän kuin muilla.
t. nainen miesvaltaisella alalla
Ei kukaan ole väittänytkään ettei Suomessa olisi mahdollista. Sehän tässä ihmetyttää, että miksi on niin sukupuolittunutta työelämässä kun opiskella voi kuka vaan mitä vaan, mutta muka toisissa maissa ei olisi niin sukupuolittunutta kuin meillä, vaikka meillä on kaikki vapaus
Se on sanottu jo monta kertaa, mutta sanotaan vielä kerran:
Suomessa ammatit ovat sukupuolittuneita, koska meillä on valinnanvapaus.
Ei siinä sen enempää ihmettelemistä ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Palkkaerot eri ammattien välillä riippuvat koulutuksesta, kysynnästä ja tarjonnasta sekä siitä onko alan palkkaus verotuloista vai viennistä. Vientialat ovat miesvoittoisia ja paremmin palkattuja. Esim. poliisi ja palomies ovat myöskin miesvoittoisia, mutta huonommin palkattuja kuin ikuisessa palkkakuopassa olevat sairaanhoitajat. Tämä tuntuu aina tasa-arvonaisilla palkkakeskusteluissa unohtuvan.
Vaihtaisin miesvaltaiselle alalle, jos miesten harjoittama naisten häirintä saataisiin kuriin. Miesvaltaisilla aloilla on todella yleistä, että miehet savustavat naisia ulos. Tätähän ei nykyään enää saa sanoa, mutta kyllä useimmat naiset tietävät miten asia on. Työpaikoilla ahdistelu on hienovaraisempaa kuin yökerhossa, mutta ei se asiaa muuta.
Ammatinvalintani naisvaltaiselle alalle johtuu siitä ettei ollut nuorena kykyä työskennellä pitkäjänteisesti ja tavoitteellisesti ja tehdä työtä asioiden eteen mitkä eivät kiinnosta, joten koulumenestystä ei ollut ja piti mennä siihen kouluun mihin pääsi, eli musta tuli lähihoitaja. Se amis olisi voinut olla ihan mikä tahansa muukin amis mihin ei ole sen kummempia pääsyvaatimuksia. En osannut päättää enkä saanut mistään tukea näiden tärkeiden valintojen tekemiaeen. En ymmärtänyt että tulevaisuus on oikea todellinen asia, johon voin vaikuttaa nimenomaan ollessani nuori. Miksi minulla ei ollut mitään koulumenestystä vaativia ominaisuuksia - köyhän mt-ongelmaisen yksinhuoltajan kasvattama.
En usko näihin sukupuoliasioihin lainkaan, muut asiat määrittävät opiskeluvalinnat elämän alkupuoliskolla. Uskon että toisenlaisessa perheessä kasvaneena olisin kasvanut toisenlaiseksi ja hahmottanut paremmin että valinnoillani on paljon merkitystä, äitini oli impulsiivinen hetkessä eläjä ja kasvoin samanlaiseksi.
Vierailija wrote:
Se vähä mitä on kokemusta naisvaltaiselta alalta niin ennemmin itsari kun sinne töihin. Kenenkään mielenterveys ei kestä sitä jatkuvaa riitelyä ja kuppikuntia jotka tappelee koko ajan keskenään siittä kuka keksii pahemmat juorut. Ei minkäänlaista yhteisöllisyyttä vaan itsekkyyttä ja omahyväisyyttä joka puolella kunnjoka nainen on sitä mieltä että hän on sen työpaikan prinsessa joka pitää saada omatahto läpi joka asiassa
Naisvihaaja joka on hakeutunut naisvaltaiselle alalle. Mikä voisi mennä pieleen.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Itselleni ei kukaan ole suositellut mitään aloja, ei miesten eikä naisten aloja vaan koulussa piti miettiä itse itselleen kiinnostavampia aloja. Ja näin se kuuluukin mennä: ITSELLEEN KIINNOSTAVIA aloja eli ei niitä aloja, jotka muita ihmisiä kiinnostaa vaan aloja, jotka sinua itseäsi kiinnostavat. Ei miesten aloja eikä naisten aloja vaan niitä aloja, jotka itseään kiinnostavat.
Sama juttu, ja minä olen käynyt peruskoulun kasarilla, silloin oli koulussakin sekä pojilla että tytöillä puukässää ja tekstiilikässää jne.
Niin oli meilläkin. Ja kaikille oli kyllä selvääkin selvempää, että näin ei saisi olla. Kukaan ei suhtautunut luontevasti poikien ompeluun. Eivät opettajat, vanhemmat eikä oppilaat itse. Mutta eihän tuollainen mitenkään vaikuta, vai mitä?
Miehet ovat ompelukoneella töissä aasialaisissa vaatetehtaissa.
Ei sukupuoli määritä mihin alalle kukakin kouluttautuu vaan yksilön omat kiinnostuksen kohteet. Tyttöjä vaan lähtökohtaisesti kiinnostaa enemmän tietyt asiat ja poikia toisenlaiset asiat.