Lue keskustelun säännöt.
Selittäkää mulle, kummalla puolella kuuluu olla: Israelin vai Palestiinan ja miksi
13.10.2023 |
En kerta kaikkiaan voi käsittää noita Lähi-idän riidanhaluaisia kansoja, joten kysyn teiltä viisaammilta, kenessä se vika on?
Kommentit (1107)
Jokainen näkee juuri nyt Euroopan suurkaupungeissa missä se vika on.
Missä tahansa muslimien määrä ylittää tietyn pisteen, alkaa jatkuva kaaos ja väkivalta. Tämä uskonnollinen ideologia on aivan yhtä paha ja ongelmallinen kuin muutkin historiassa pannaan julistetut aatesuunnat. Se on ylittänyt jo ihan ihmisoikeusrikkomuksineen kaikki rajat jo ajat sitten. Nykymaailman läntisen liberalismin kontekstissa on aivan käsittämätöntä kuinka sen annetaan tehdä tuhoaan yhteiskunnissamme.
On idioottimaista, että tilanteen annetaan ajautua sisällisotiin myös länsimaissa. Tuo jota esim. Pariisin ja Lontoon kaduilla nähdään, on nimenomaan indikaatio siitä mitä kohti ollaan menossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Minä ainakin olen Israelin puolella, koska se on ainut hyvä maa tuolla alueella.
Israelko hyvä maa? Salli mun nauraa.
Siinähän höriset. Ei tuolla alueella parempiakaan maita ole.
Demokraattinen järjestelmä, teollisuus, kauppa ja maatalous kukoistavat...
Monessako Lähi-Idän maassa on näin.
Tosin viimeaikoina demokratia on ollut rapautumassa
Lueskelin eilen alueen historiasta. Israel on lätkäisty Palestiinan alueelle ja myöhemmin valloittanut Gazan ja Länsirannan.
Kaikki sikäläiset kansat ovat olleet siellä tuhansia vuosia eri kokoonpanoissa pitkin poikin, limittäin ja lomittain.
Asiaa nyt miettien Israelin perustaminen kyseiselle alueelle oli järjetöntä, vaikka juutalaisilla onkin sinne historia ja vanhat perinteet.
Alueena esim. joku USAn osavaltio olisi ollut parempi paikka "Uudelle Israelille".
No, pelkkää pohdiskelua. Rauha syntyy vain, jos siihen on aitoa tahtoa, silloin tajutaan, että kompromisseja on tehtävä.
Vierailija wrote:
Siviilien puolella, ei hamas ole Palestiina vaan isis terroristijärjestö.
Kyllä palestiinalaiset ovat tavallaan valinneet Hamasin. Monet lännen avustusrahat ovat valuneet Hamasille.
Vierailija wrote:
Jokainen näkee juuri nyt Euroopan suurkaupungeissa missä se vika on.
Missä tahansa muslimien määrä ylittää tietyn pisteen, alkaa jatkuva kaaos ja väkivalta. Tämä uskonnollinen ideologia on aivan yhtä paha ja ongelmallinen kuin muutkin historiassa pannaan julistetut aatesuunnat. Se on ylittänyt jo ihan ihmisoikeusrikkomuksineen kaikki rajat jo ajat sitten. Nykymaailman läntisen liberalismin kontekstissa on aivan käsittämätöntä kuinka sen annetaan tehdä tuhoaan yhteiskunnissamme.
On idioottimaista, että tilanteen annetaan ajautua sisällisotiin myös länsimaissa. Tuo jota esim. Pariisin ja Lontoon kaduilla nähdään, on nimenomaan indikaatio siitä mitä kohti ollaan menossa.
Niinpä. Laitetaan johonkin Euroopan maahan iso määrä
-vietnamislaisia
-juutalaisia
-filippiiniläisiä..
...niin ei tapahdu mitään. Laita sinne musseja, niin rauha on mennyttä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Upataan. Up-sanaa ei hyväksytty...
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Palestiinalaiset tuhosivat hetkessä mielikuvan itsestään sorrettuna kansanryhmännä katkomalla israelilaisvauvojen päitä.
Ainoastaan jos on yleistyksiin taipuvainen luonne. Vai tekeekö Halla-Ahon tai Purran olemassaolo kaikista suomalaisista rasisteja?
Plaestiinalaiset tukee hamasia joten ovat vastuussa hamasin toimista. Kuten venäläiset putinin toimista. Rasmin voit sitten määritellä itse mutta persut tukevat mestareitaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen enemmän Israelin puolella, mutta en tosiaankaan nykyhallinnon.
Molemmin puolin on tehty valtavasti virheitä, mutta kyllä palestiinalaiset ovat itse ryssineet monta kertaa mahdollisuuden omaan maahan ja rauhaan.
Molempin puolin myös paljon fiksua rauhantahtoista porukkaa, mutta valitettavan paljon myös sitä ääriporukkaa, jotka ovat pääsyyllisiä tähän jo varmaan kohta 100 vuotiseen konfliktiin.
Tärkeää on kuitenkin suojella siviilejä ja erityisesti lapsia molemmin puolin. Vaikka Hamasin teot olivat järkyttäviä ja kannatan Israelia, en halua että Israel lähtee hirvittävän koston tielle, josta seuraa vain lisää kärsimystä kaikille ja kaikki mahdollisuudet rauhaan menetetään taas pitkäksi aikaa.
Ap.... mieti sitä kumpi siellä tällä kertaa ensin hyökkäsi.
Mieti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Tärkeää on kuitenkin suojella siviilejä ja erityisesti lapsia molemmin puolin. Vaikka Hamasin teot olivat järkyttäviä ja kannatan Israelia, en halua että Israel lähtee hirvittävän koston tielle, josta seuraa vain lisää kärsimystä kaikille ja kaikki mahdollisuudet rauhaan menetetään taas pitkäksi aikaa.
Miksi niitä palestiinalaislapsia pitäisi suojella? Ei niillä ole mitään koulutusta tai tulevaisuutta, ovat vain terroristin alkuja. Parempi että kuolevat. Koulutettuja palestiinalaisia pitää suojella sillä vain he voivat saada aikaan muutoksen palestiinalaisten keskuudessa.
Israelin puolella tietty koska hamasin ja muiden islamilaisten ääriliikkeiden tavoite on tuhota koko juutalaiskristillinen länsimainen kulttuuri.
Tarviiko silloin arpoa kenen puolella on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi arabikansojen levittäytymisestä ja imperialismista ei puhuta enempää? Paleista puhutaan kuin jostain sorretusta vähemmistöistä, vaikka kyseessä on arabi-invaasiossa juutalaisten historialliselle alueelle levittyneestä populasta.
Israel on maailman ainoa juutalainen valtio. Kaikki maat sen ympärillä ovat arabi-mus—-valtioita, palestiinalaiset mukaan lukien. Arabikansat nimeomaan ajoivat juutaiset alueiltaan maanpakoon ja nyt kun he ovat palanneet historialliseen kotimaahansa ympärillä olevat arabiksnsat haluavat heidät jälleen hävittää.
Millä ihmeen logiikalla Israel olisi sortaja ja palet sorrettuja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vika on molemmissa niin kauan kun molemmat puolet tappaa viattomia siviilejä.
Ei tavalliset ihmiset halua muuta kuin rauhaa ja elää sopuisasti tavallista arkea, oli naapurina sitten minkä uskonnon/kulttuurin edustaja tahansa.
Sodat on aina johtajien sotia. Ei niiden tavallisten ihmisten, joilla ei ole osaa eikä arpaa sotaan. Tämä tulisi muistaa myös Ukrainan sodan suhteen.
Vierailija wrote:
Alkujuuret on niin monimutkaiset. Wikistä kävin lukemassa Israelin historian. Ja onhan se soppa. Israel EI tod. ole viaton, mutta vuosikymmenien aikana on yritetty sopua saada ja Israel on kuiten jotain neuvottelukykyä osoittanut, toinen osapuoli ei tee myönnytyksiä mistään, eikä osoita neuvotteluhakua kerta toisensa perään. Israel on ainut demokratia (kyseenalainen, joo, mut kuitenkin demokraattinen), esim. Priden kannattaminen ei ole oikeutus julkiseen häpäisrmiseen. Israel varoittaa ennen iskuja ja kehottaa siviilejä poistumaan paikalta. Tässä mun järkisyitä Israelin kannattamiseen.
Kannatat maata, joka on vuosikymmeniä perustanut laittomia siirtokuntia Länsirannalle, joka sopimusten mukaan kuuluu palestiinalaisille. Nakertaa koko ajan Itä-Jerusalemia, varastaa siellä palestiinalaisten asuntoja ja taloja, Varsinainen kunnian ihminen olet sinäkin, Phyi!
YK:ssa päätettiin kahden valtion perustamisesta 1948 ja Israel julistettiin perustetuksi. Saman tien naapurivaltiot hyökkäsivät yhteisvoimin, mutta hävisivät tämän pienehkön sodan. Huomionarvoista on se, että naapurivaltiotkaan eivät kannattaneet palestiinalaisvaltiota vaan sodan päättyessä ottivat sille suunniteltuja alueita. Jordania otti itseasiassa suurimman osan ja Israel vähemmän kuin Jordania. (tästä ei puhuta ikinä).Osa perustetun Israelin alueella asuneista palestiinalaisista pakeni ja/tai ajettiin pois, mutta osa jäi (näiden jälkeläiset ovat nykyään Israelin kansalaisia). Samoihin aikoihin miltei kaikista arabimaista juutalaiset käytännössä ajettiin pois ja myös he menettivät maansa ja omaisuutensa (muuttivat Israeliin). Naapurivaltiota eivät alkaneet integroida palestiinalaispakolaisia, koska ne tavoittelivat vielä tuolloin koko Israelin tuhoamista. Naapurivaltioilla on varsin suuri vastuu tilanteen kehittymisestä nykyisenlaiseksi.
Vierailija wrote:
Itse asiassa ollaan katsomossa. Vaihtelua tylsään arkeen katsella mitä sodissa tapahtuu. Viihdettä täällä.
Siellä kuolee oikeita ihmisiä idiootti!!! Tämä ei ole mitään elokuvaa!!
Kiistan syyt ovat erittäin monimutkaiset ja sopassa on muitakin kuten arabinaapurimaat, Iran ja USA. Vaikea löytää osapuolta joka olisi täysin oikeassa ja viaton.
Israelin olemassaolo on kuitenkin täysin oikeutettua ja rauhaa ei tule ennenkuin kaikki arabivaltiot tähän myöntyvät ja lopettavat mm. Hamasin tukemisen. Rauhaa ei myöskään tule, jolleivat palestiinalaiset saa omaa toimintaansa demokraattiseksi ja vakaaksi, terroristeille ei saa antaa jalansijaa. Israelin pitää myös lopettaa laittomat siirtokunnat ja äänestää valtaan joku muu ryhmä kuin uskonnollinen äärioikeisto.
Täällä kysellään miten muka Israel sortaa, ja hoetaan kuinka arabit haluaa vaan tuhota juutalaiset. Miksi vaivaudut kirjottamaan jos et jaksa LUKEA?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Israelin%E2%80%93Palestiinan_konflikti
https://en.wikipedia.org/wiki/Fatah%E2%80%93Hamas_conflict
Edelleen joudun muistuttamaan: Palestiina aloitti, koska Israel ei koskaan lopettanutkaan.
Mitä sä höpötät. Muuta ite Ruotsiin sitten, jos omalla kotimaalla ei ole väliä. Vaikka Suomi itsenäisty 1917 niin silti oltiin suomalaisia ja tää oli meidän maa. Ota hetkeks ne arabi/islamvihalasit silmiltäs ja tarkastee asiaa objektiivisesti.