Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Sinä aikuinen ihminen, miten hyvin olet perillä lähi-idän, Israelin yms. nahistelujen taustoista?
07.10.2023 |
Itse olen yliopiston käynyt fiksu aikuinen ihminen, mutta myönnän sen, että ei minulla ole aavistusta tästäkään, mihin tämä tuore Israel/Hamas-tapaus liittyy.
Kommentit (101)
En ole, eikä paljoa kiinnosta. Tappaisivat toisensa vaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minäkin ajattelen tätä koston kierteenä. Sympatiani kuitenkin menee juutalaisille. Kun noita is lamilaisia valtioita on seurannut, niin eihän heille muu toimi kuin silmä-silmästä-ajattelu.
Miltä kantilta katsottuna tuo on toimivaa?
No, ei tietenkään mistään katsottuna, mutta kuten Ruotsin tilanteesta näkyy, niin kukkahattutäteily ei toimi. Ehkä heidän kanssaan mikään ei vain toimi?
Kukkahattutäteily on toiminut ennenkin. Sitä taktiikkaa on käyttänyt mm. Mahatma Gandhi Intiassa ja Nelson Mandela Etelä-Afrikassa. Se on ainoa mikä toimii. Väkivalta ei lopu kostamalla.
E-afrikka on tänä päivänä valkoiselle erottäin vaa rallinen paikka. Että sorto loppui, kääntyi asetelma toisin päin.
Gandhi onnistui, koska vastapuolella oli britit. Ikipäivänä ei olisionnistunut mu slimien kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
AATU OLIKIN OIKEASSA kirjoitti:
israil vetos raamattuun ja valtas palestiinalta koko ranta vyöhykkeen usan tuella. kalevalan mukaan koko venäjä kuuluu suomeen ELI ONKO MEILLÄ OIKEUS RAKENTAA TOISTEN MAILLE.
Kenen mailla juutalaiset asuivat ennen Israelin valtiota?
Israelilaisia ei vielä ollut olemassakaan. Alueelle muutti sankoin joukuin juutalaisiaa mm Euroopasta ja Venäjältä jne. Alueella toki asui juutalaisia yhdessä muslimien ja kristittyjen (palestiinalaisten) kanssa, mutta ei enemmistönä ja he eivät kutsuneet itseään israelilaisiksi.
Tässä menee sekaisin uskonnollinen ja etninen juutalaisuus, ja Israelin valtio ja sen kansalaiset. Ydin on kuitenkin uskonnollinen kiista. Palestiinalaiset ei muslimeina halua juutalaisia, vaikka valtio onkin oikeutettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minäkin ajattelen tätä koston kierteenä. Sympatiani kuitenkin menee juutalaisille. Kun noita is lamilaisia valtioita on seurannut, niin eihän heille muu toimi kuin silmä-silmästä-ajattelu.
Miltä kantilta katsottuna tuo on toimivaa?
No, ei tietenkään mistään katsottuna, mutta kuten Ruotsin tilanteesta näkyy, niin kukkahattutäteily ei toimi. Ehkä heidän kanssaan mikään ei vain toimi?
Kukkahattutäteily on toiminut ennenkin. Sitä taktiikkaa on käyttänyt mm. Mahatma Gandhi Intiassa ja Nelson Mandela Etelä-Afrikassa. Se on ainoa mikä toimii. Väkivalta ei lopu kostamalla.
E-afrikka on tänä päivänä valkoiselle erottäin vaa rallinen paikka. Että sorto loppui, kääntyi asetelma toisin päin.
Gandhi onnistui, koska vastapuolella oli britit. Ikipäivänä ei olisionnistunut mu slimien kanssa.
Se on kuitenkin ainoa keino. Ellei sitten halua tehdä kansanmurhaa. Kostamalla tuo ei lopu.
Vierailija kirjoitti:
Seuraan tapahtumia. Iranin ainoa intohimo on pyyhkiä Israel kartalta. Eipä tule onnistumaan. Juutalaisviha on aina ollut ja on loppuun asti. Israel on Jumalan silmäterä. God bless Israel.
Tätä "juutalaisviha" kommentointia en ole koskaan ymmärtänyt. Vähän jos on katsonut mitä tuolla tapahtuu, niin se viha on kyllä ihan ajalla ja vaivalla itse kylvetty. Tietty jos ajattelee että Jumala on oikeutuksen alueelle antanut, niin ehkä mitään vankkaa logiikkaa on turha odottaakaan ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seuraan tapahtumia. Iranin ainoa intohimo on pyyhkiä Israel kartalta. Eipä tule onnistumaan. Juutalaisviha on aina ollut ja on loppuun asti. Israel on Jumalan silmäterä. God bless Israel.
Tätä "juutalaisviha" kommentointia en ole koskaan ymmärtänyt. Vähän jos on katsonut mitä tuolla tapahtuu, niin se viha on kyllä ihan ajalla ja vaivalla itse kylvetty. Tietty jos ajattelee että Jumala on oikeutuksen alueelle antanut, niin ehkä mitään vankkaa logiikkaa on turha odottaakaan ;)
Ymmärtää sen jos katsoo mitä muillakin alueilla on tapahtunut ja tapahtuu. Se on. Eikä he itse ole muuten syyllisiä kuin että ovat olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minäkin ajattelen tätä koston kierteenä. Sympatiani kuitenkin menee juutalaisille. Kun noita is lamilaisia valtioita on seurannut, niin eihän heille muu toimi kuin silmä-silmästä-ajattelu.
Miltä kantilta katsottuna tuo on toimivaa?
No, ei tietenkään mistään katsottuna, mutta kuten Ruotsin tilanteesta näkyy, niin kukkahattutäteily ei toimi. Ehkä heidän kanssaan mikään ei vain toimi?
Kukkahattutäteily on toiminut ennenkin. Sitä taktiikkaa on käyttänyt mm. Mahatma Gandhi Intiassa ja Nelson Mandela Etelä-Afrikassa. Se on ainoa mikä toimii. Väkivalta ei lopu kostamalla.
E-afrikka on tänä päivänä valkoiselle erottäin vaa rallinen paikka. Että sorto loppui, kääntyi asetelma toisin päin.
Gandhi onnistui, koska vastapuolella oli britit. Ikipäivänä ei olisionnistunut mu slimien kanssa.
Se on kuitenkin ainoa keino. Ellei sitten halua tehdä kansanmurhaa. Kostamalla tuo ei lopu.
Niinpä. Mutta se vaatii oikeaa asennetta molemmilta osapuolilta. Sitä odotellessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seuraan tapahtumia. Iranin ainoa intohimo on pyyhkiä Israel kartalta. Eipä tule onnistumaan. Juutalaisviha on aina ollut ja on loppuun asti. Israel on Jumalan silmäterä. God bless Israel.
Tätä "juutalaisviha" kommentointia en ole koskaan ymmärtänyt. Vähän jos on katsonut mitä tuolla tapahtuu, niin se viha on kyllä ihan ajalla ja vaivalla itse kylvetty. Tietty jos ajattelee että Jumala on oikeutuksen alueelle antanut, niin ehkä mitään vankkaa logiikkaa on turha odottaakaan ;)
Ymmärtää sen jos katsoo mitä muillakin alueilla on tapahtunut ja tapahtuu. Se on. Eikä he itse ole muuten syyllisiä kuin että ovat olemassa.
Entä ne Palestiinalaiset, jotka ovat johtuneet segregaation kohteeksi? Ne menestyt kodit,työt,elämät, olivatko he kaikki syyllisiä ja ansaitsivat sen mitä Israel heille on tehnyt/tekee? YK:n ei olisi koskaan pitänyt sekaantua asiaan ja ehkä tuossakin maailman kolkassa olisi vähemmän tuhottuja elämiä
Vierailija kirjoitti:
Tiedän vain että jos olisi vain ortodoksinen ja luterilainen uskonto olemassa niin ei olisi tuollakaan sotia.
Ihmisten pitäisi kääntyä Hare-Krisnoiksi. Buddhalaiset sotivat ja syrjivät. Hareiluna myös luonto ja eläimet kiittäisivät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
AATU OLIKIN OIKEASSA kirjoitti:
israil vetos raamattuun ja valtas palestiinalta koko ranta vyöhykkeen usan tuella. kalevalan mukaan koko venäjä kuuluu suomeen ELI ONKO MEILLÄ OIKEUS RAKENTAA TOISTEN MAILLE.
Kenen mailla juutalaiset asuivat ennen Israelin valtiota?
Aika lailla kaikkien muiden. Roomalaiset ajoivat juutalaiset Israelista ensimmäisellä sataluvulla jKr.
Vai muiden. Roomalaiset levittäytyi ja halusi hävittää itsepintaiset juutalaiset jotka eivät halunneet alistua roomalaishallintoon. Aihetta käytetään näköjään disinformaation levittämiseksi.
Niin mikä osa Josefuksen Juutalaissodista on disinformaatiota?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen seurannut tilannetta. Asetelma on ollut alusta asti epäreilu palestiinalaisille, jotka ovat alueen alkuperäisasukkaita. Toisen maailmansodan jälkeen maailma vaan katsoi olevan syytä hyvittää juutalaisia ja niin synnytettiin Israelin valtio toisen kansan alueelle.
On se ollut iänkaiken myös juutalaisten aluetta ja isompanakin kuin nyt. Pieni pläntti on Israel siinä.
Voisinko minäkin vaatia jonkun pläntin sillä syyllä että missä esivanhempani ovat asustelleet 2000 vuotta sitten? Kai kaikilla on samat oikeudet?
Joo voisit, jos et kunnioita oikeuden päätöstä.
Mitä se oikeus siihen tulee mitään sanomaan kun on tällaisia syntymäoikeuksia tiettyihin alueisiin.
No, noinhan arabit ajattelevat. Ettei kansainvälistä päätöstä Iraelin valtiosta tarvitse kunnioittaa. Ymmärrät heitä hyvin.
Israel on kirjaimellisesti rikkonut kaikki koskaan allekirjoittamansa sopimukset.
Lähde? Ja samalla lähde siihen, ettei arabit ole tehneet samaa.
Tässä on pitkä koston kierre. Enää ei ole oikeassa olijoita eikä väärässä olijoita.
Ks. Oslo Accords ja kaikki sitä seuranneet sopimukset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen amiksen käynyt ja ymmärrän aika hyvin tilanteen. En toki tiedä miten koulutus liittyy juuri mitenkään tässä. Jotenkin symppaan palestiinalaisia tässä, vaikka terroria en hyväksy. Enkä yleisesti ole mikään arabien ystävä, tuon sotaisuuden takia ja sekin miten naisia kohtelevat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lähi-idässä soditaan aina, sotaisa uskonto. Muslimit & Islam. Ja toinen juttu on politiikka. USA ja Venäjä.
Noita hölmöjä kuumakalleja on helppo usuttaa toistensa kimppuun, aina sopivissa tilanteissa. Tällä hetkellä saattaa olla niin, että Venäjälle on tästä sodasta etua, ehkä toivovat, että USAn tuki Ukrainalle vähenee.
Lähi-itä ja sota. Olen niin kyllästynyt, etten aio katsoa uutisia pariin päivään. Eihän noi idiootit osaa muuta tehdäkään kuin sotia. Ilmeisesti pitää paikkansa, että kun järki loppuu, tartutaan aseisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen seurannut tilannetta. Asetelma on ollut alusta asti epäreilu palestiinalaisille, jotka ovat alueen alkuperäisasukkaita. Toisen maailmansodan jälkeen maailma vaan katsoi olevan syytä hyvittää juutalaisia ja niin synnytettiin Israelin valtio toisen kansan alueelle.
On se ollut iänkaiken myös juutalaisten aluetta ja isompanakin kuin nyt. Pieni pläntti on Israel siinä.
Voisinko minäkin vaatia jonkun pläntin sillä syyllä että missä esivanhempani ovat asustelleet 2000 vuotta sitten? Kai kaikilla on samat oikeudet?
Joo voisit, jos et kunnioita oikeuden päätöstä.
Mitä se oikeus siihen tulee mitään sanomaan kun on tällaisia syntymäoikeuksia tiettyihin alueisiin.
No, noinhan arabit ajattelevat. Ettei kansainvälistä päätöstä Iraelin valtiosta tarvitse kunnioittaa. Ymmärrät heitä hyvin.
Israel on kirjaimellisesti rikkonut kaikki koskaan allekirjoittamansa sopimukset.
Lähde? Ja samalla lähde siihen, ettei arabit ole tehneet samaa.
Tässä on pitkä koston kierre. Enää ei ole oikeassa olijoita eikä väärässä olijoita.
Lähde mainitsemiisi koston kierteisiin, kiitos.
Tai ehkä huomaatkin, että omakin vaatimuksesi lähteisiin oli aika typerä.
Ihan tavis-suomalaisena on selvä asia. Siellä on alueista nahisteltu aina, kun Israelin valtio perustettiin niin, että muut tunsivat alueitansa vietävän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen seurannut pitkään jollain tasolla, tosin sitä en tiedä mikä juuri nyt sai aikaan konfliktin.
Tausta on seuraava: Israel valloitti 1967 palestiinalaisalueita ja miehitys on yhä uudestaan synnyttänyt konflikteja. Israel on rakentanut palestiinalaisalueille siirtokuntia, jotka ovat pilkkoneet palestiinalaisalueet pieniin osiin joiden rajoilla on aitoja ja turvallisuustarkastuksia. Tosin Israel taisi vetää siirtokunnat jossain vaiheessa pienemmältä Gazan alueelta, mutta Länsirannalla niitä on yhä enemmän. Sen lisäksi palestiinalaisalueille on välillä julistettu saarto palestiinalaisten Israeliin tekemien iskujen jälkeen. Miehitys ja saarto aiheuttavat ongelmia palestiinalaisille. On köyhyyttä ja puutetta ja välillä Israel tuhoaa puskutraktoreilla taloja ja kostaa palestiinalaisten hyökkäykset moninkertaisesti.
Ymmärrän hyvin siirtokuntien rakentamisen. Ovat yrittäneet estää nuorten miesten jengiytymisen.
Josta sitten seuraa palestiinalaisnuorten jengiytyminen. Ymmärtäneet varmaan sitten tämänkin?
Vierailija kirjoitti:
Tiedän vain että jos olisi vain ortodoksinen ja luterilainen uskonto olemassa niin ei olisi tuollakaan sotia.
On ne kristitytkin listineen toisiaan uskonnon nimissä. Oletko koskaan kuullut mitä esim. Irlannissa on tapahtunut?
Siltä pohjalta tunnen, että oli 90-luvulla rauhanturvaajana Etelä-Libanonissa. Israel miehitti tuolloin sitä aluetta ja taistelutoimintaa Hizbollahin ja Israelin välillä oli melkeinpä päivittäin. Venäjä syyrialaisten kautta aseisti Hizbollahia ja olisin yllättynyt, jos tilanne ei edelleen olisi näin. Joku sitä tässäkin ketjussa pohdiskeli, että onkohan Venäjällä sormensa pelissä tässä kähinässä ja veikkaanpa että on. Toisaalta tuli silloin seurattua Israelin otteita läheltä ja sen jälkeen etäältä, ja sitä mieltä olen, että voittajia tuossa hommassa ei ole, syyttömiä osapuolia siellä ei ole. Paitsi siviilit, heitäkin siellä on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedän vain että jos olisi vain ortodoksinen ja luterilainen uskonto olemassa niin ei olisi tuollakaan sotia.
On ne kristitytkin listineen toisiaan uskonnon nimissä. Oletko koskaan kuullut mitä esim. Irlannissa on tapahtunut?
Samoin ristiretket, eivät nekään mitään rauhanmarsseja olleet.
Alue: Aihe vapaa
Seuraan tapahtumia. Iranin ainoa intohimo on pyyhkiä Israel kartalta. Eipä tule onnistumaan. Juutalaisviha on aina ollut ja on loppuun asti. Israel on Jumalan silmäterä. God bless Israel.