Lue keskustelun säännöt.
Koepallo: Työnantaja siirtyy 6 päiväiseen työviikkoon yksipuolisella ilmoituksella
05.10.2023 |
"Bronto Skylift on aloittanut toimihenkilöitä koskevat muutosneuvottelut Tampereella ja Porissa. Yritys valmistaa tehtaillaan kuorma-autoalustaisia nostolavalaitteita.
Samalla yritys on pääluottamushenkilö Keijo Mattilan mukaan ilmoittanut muuttavansa 250 työntekijän työviikot kuusipäiväisiksi. Mattilan mukaan kuuden päivän työviikko perustuu lakiin, joten yritys voi näin yksipuolisella ilmoituksella tehdä.
Mattilan mukaan ennen lauantaityöstä ilmoittamista yritys selvitti työntekijöiden halukkuutta tehdä pidempää päivää arkisin niin, että vapaat korvataan vuodenvaihteen jälkeen. Halukkuutta järjestelyyn ei ollut."
https://www.aamulehti.fi/talous/art-2000009900351.html
Tästä se alkaa. Viikonloppulisät vielä pois, niin työntekijä on onnellinen. Suomi nousuun.
Kommentit (209)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli mammoille sopisi vallan mainiosti tehdä samoin että olette loppuvuoden vaikkapa 2 lauantaita kolmesta töissä ja saatte joskus ensi vuonna vapaita takaisin. Vapaat ovat tietenkin täsmälleen silloin kun työnantajalle sopii eikä työntekijä voi mitenkään vaikuttaa. Sama sanelupolitiikka jatkuisi tulevaisuudessa eikä jäisi kertaluontoiseksi.
No osalla meistä tämä on aivan normaalia. Samoin ne ykkösvapaat. Sitä kutsutaan vuorotyöksi.
Meillä vuorotyöläisilläkin on viikkolepo ja lisä- ja ylityökorvaukset.
No ei meillä kaikilla ole. "Paikallisesti"on voitu sopia jonkun kanssa jotain vuonna X ja sillä selvä. Jos ei kelpaa, niin tulijoita tilalle kyllä on.
Ylitöitä ei makseta, mitään lisätyökorvauksia ei ole ja tasoittumisjaksolla kikkaillaan niin, että nippa nappa juuri mennään TES:sin minimin mukaan (niissä mitä ei olla "paikallisesti" sovittu).
Ja tyhmimmät ovat ehkä jopa vuodesta toiseen tuollaisen työnantajan palveluksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Wikipediassa on tuon yrityksen historiaa. Se on alun perin suomalainen ja meinannut mennä konkurssiin jo 80-luvulla, jolloin pankki on laittanut sen Fiskarsin hoiviin. Fiskars on myynyt sen USA:han 1995 ja amerikkalaisen omistajan aikana siitä tuli maailman markkinajohtaja järeissä nostolava-autoissa. 2015 se on myyty Japaniin ja onko sitten heijastumaa japanilaisesta yrityskulttuurista, ettei nyt päästä hyvässä hengessä sopimukseen henkilöstön kanssa, miten tämä tilausruuhka hoidetaan.
Vantaalla toimiva Murata on myös nykyisin japanilainen, alun perin suomalainen yritys. Siellä tehdas pyörii ympäri vuorokauden koko viikon, mutta tuotanto ei taida olla noin syklistä kuin Bronto Skyliftillä.
Nuo Bronto Skyliftin tulokset Finderissa näyttävät oudoilta. Vuosina 2019-2021 on tehty tulosta 6-7 miljoonaa euroa ja vuonna 2022 vain 50000€. Haiskahtaa minusta siltä, että jollain konserniavustuksilla on kikkailtu tulos noin pieneksi. Liikevaihto vuonna 2022 kuitenkin melkein 12% parempi kuin vuonna 2021 ja tulos silti muka kyykännyt yli kuudesta miljoonasta 50 tuhanteen euroon.
Ei tuossa pelkästään ole kyse siitä, että komponentit on saatu liian myöhään, kyllä tuossa on kyse myös huonosta johtamisesta.
Vierailija kirjoitti:
Ylitöistä maksetaan ylityökorvaus jos haluaa teetättää enemmän kuin 40h/viikossa. Paska diili saneltu, että lauantaina 8h töissä ja saat ensi vuonna pitää 8h vapaata! Eikä niillä vapaapäivillä laskuja makseta!
Unohdit kätevästi sen, että niillä palkallisilla vapailla oli tarkoitus välttää lomautukset keväällä. 7 päivää on karenssia eli niillä rahattomilla lomautuspäivilläkö ne laskut sitten maksetaan?
Veikkaan, että siellä on muutama eläkkeelle siirtymässä oleva agitoimassa muuta porukkaa.
Paikallista sopimista oppikirjan mukaan. Loppuvuosi 50h/viikko ja ensi vuonna saat ehkä pitää vapaat työtilanteen mukaan. Koskaan ei saa ylitöitä tehdä tunti töitä tunti vapaata diilillä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tein viime kesänä paljon ylitöitä. Nyt syksyllä on tulossa pitkät ylityö vapaat. Sopii hyvin minulle
Mutta peukuista päätellen ei sovi palstan päivystäville työttömille vasemmistolaisille :D
Noo, änkyräisyys on onneksi katoavaa kansanperinnettä.
Tämän takiahan paikallinen sopiminen on vassareille myrkkyä. Ymmärtävät sen, että valtaosan mielestä palkanmaksajan ja työntekijän välinen suhde on yhteispeliä ja sehän ei vassarille sovi, että yhtiöiden johto ja työntekijät sopisivat molemminpuolin joustavasti pelisäännöt mahdollistaen molemmille maksimaaliset menestymisen mahdollisuudet.
Ai siksikö tämän firman työntekijät kieltäytyivät ja sitten saneltiin pidemmät päivät? Aika mielenkiintoista "yhteispeliä":
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ongelma tässä vaikuttaa olevan se että työnantaja ei ole halukas maksamaan palkkaa lauantaityöstä vaan haluaa mieluummin kerryttää tunteja työaikapankkiin. Työntekijä häviää yhtälössä, sillä teollisuuden alalla kuudennen työpäivän palkka on 50%:lla korotettu. Eli jotta työaikapankilla korvaaminen olisi oikeudenmukaista tulisi jokaista tehtyä tuntia kohden saada puolitoista tuntia saldoa.
ja tuota suurempaa liukumasaldoako ei pystytty sopimaan? Yritettiinkö?
Vierailija kirjoitti:
Paikallista sopimista oppikirjan mukaan. Loppuvuosi 50h/viikko ja ensi vuonna saat ehkä pitää vapaat työtilanteen mukaan. Koskaan ei saa ylitöitä tehdä tunti töitä tunti vapaata diilillä!
No näin se nyt vaan menee ylemmillä toimihenkilöillä ihan normaalistikin...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis työnantaja tuosta vain päätti, että tästä lähtien työviikko kestää 6pv, mutta palkka pysyy samana? Extrapäivästä ei palkkaa? Jessus sentään. Ei taida ikinä tulla siirtymää nelipäiväiseen viikkoon. Onko tämä jotain Orpon sakin metkuja?
Vierailija kirjoitti:
Wikipediassa on tuon yrityksen historiaa. Se on alun perin suomalainen ja meinannut mennä konkurssiin jo 80-luvulla, jolloin pankki on laittanut sen Fiskarsin hoiviin. Fiskars on myynyt sen USA:han 1995 ja amerikkalaisen omistajan aikana siitä tuli maailman markkinajohtaja järeissä nostolava-autoissa. 2015 se on myyty Japaniin ja onko sitten heijastumaa japanilaisesta yrityskulttuurista, ettei nyt päästä hyvässä hengessä sopimukseen henkilöstön kanssa, miten tämä tilausruuhka hoidetaan.
Vantaalla toimiva Murata on myös nykyisin japanilainen, alun perin suomalainen yritys. Siellä tehdas pyörii ympäri vuorokauden koko viikon, mutta tuotanto ei taida olla noin syklistä kuin Bronto Skyliftillä.
Nuo Bronto Skyliftin tulokset Finderissa näyttävät oudoilta. Vuosina 2019-2021 on tehty tulosta 6-7 miljoonaa euroa ja vuonna 2022 vain 50000€. Haiskahtaa minusta siltä, että jollain konserniavustuksilla on kikkailtu tulos noin pieneksi. Liikevaihto vuonna 2022 kuitenkin melkein 12% parempi kuin vuonna 2021 ja tulos silti muka kyykännyt yli kuudesta miljoonasta 50 tuhanteen euroon.
Ei tuossa pelkästään ole kyse siitä, että komponentit on saatu liian myöhään, kyllä tuossa on kyse myös huonosta johtamisesta.
Ihan tyypillinen tuloskehitys pitkien sopimuksien ja toimitusaikojen teollisuudessa, kiitos 2022 hyperinflaation.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paikallista sopimista oppikirjan mukaan. Loppuvuosi 50h/viikko ja ensi vuonna saat ehkä pitää vapaat työtilanteen mukaan. Koskaan ei saa ylitöitä tehdä tunti töitä tunti vapaata diilillä!
No näin se nyt vaan menee ylemmillä toimihenkilöillä ihan normaalistikin...
Nyt puhutaan duunareista. Duunarit tekee ylitöitä ylityökorvauksesta jos tekevät.
Jos työnantajalla ja työntekijöillä on hyvä henki ja joustoa tapahtuu puolin ja toisin, niin työntekijät suostuisivat työnantajan pyyntöön tehdä pari kuukautta enemmän töitä. Tästä jutusta voi rivien välistä päätellä, että tilanne on todennäköisesti ollut tulehtunut jo ennen tämmöistä älytöntä päätöstä. Se toisen selän rapsuttaminen ei toimi vain toiseen suuntaan ja sen työnantaja sai huomata. Olen 100% varma, että osalta työntekijöitä olisi löytynyt joustoa, jos työnantaja olisi ollut reilu koko ajan. Nyt koko henkilöstö asettui puolustamaan itseään hanakasti niin se kertoo siitä, että välit eivät ole olleet kunnossa hetkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa ehkä joskus kokeilla sellaista, että ennen työsopimuksen allekirjoittamista vilkaisee, mitä siinä paperissa oikein lukee.
Sanasi sopisi sellaiseen tilanteeseen, jossa työttömänä saisi loisia ihan vapaasti niin että mukavan elämän mahdollistavat tuet juoksisi vaikka kuinka kieltäytyisi kaikesta. Oikeassa elämässä jokaisen ihmisen on tyydyttävä siihen mitä saa, eikä se ole lopulta kenenkään etu jos tarjolla on vain umpisurkeita vaihtoehtoja.
Vierailija kirjoitti:
Työnantajan kuuluisi maksaa lauantaikorvaukset ja viikkoylityökorvaukset. Mutta sen sijaan ei maksa mitään vaan antaa vapaat tunti tunnista silloin kun itselleen sopii. Just joo. Eli kun viimein olisi töissä rauhallisempaa eli normaalitahtista, ja ehtisi jopa tauoillakin käydä, joutuukin "pakkolomalle"... Ihan oikein, että tähän ei suostuta! Ylityöt on vapaaehtoisia AINA JA KAIKKIALLA. Tai siis pitäisi olla. Ja niistähän tuossa on oikeasti kyse.
Olen ollut yhdessä firmassa missä oli tollanen notkahdus kaikessa. Duunii piti tehdä ja sai tunnit sitten vapaiksi jne. En suostunut siihen, koska tiesin, että jos firma alkaa tekee noin, niin sen firman tulevaisuus ei ole kovinkaan pitkä. Jos ei ole varaa maksaa oikeita korvauksia työstä, niin kannattaa lähtee. Se firma missä olin, niin meni nurin eikä ne tyypit ketkä jäi, niin saanut niitä vapaita vaan sai fudut ja olivat sitten vapaita muuten vaan.
Nykyisessä paikassa missä olen ,niin on työaika 7-15 ja vkloput vapaat. Joskus pomo pyytää vklopun tekemään, mutta siitä hän maksaa la-su niin 100%. Molemmat päivät tulee 100% sen takia, että se on reilua ja vkloppusin ei tarvi kovinkaa usein mennä. Se on reilua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Wikipediassa on tuon yrityksen historiaa. Se on alun perin suomalainen ja meinannut mennä konkurssiin jo 80-luvulla, jolloin pankki on laittanut sen Fiskarsin hoiviin. Fiskars on myynyt sen USA:han 1995 ja amerikkalaisen omistajan aikana siitä tuli maailman markkinajohtaja järeissä nostolava-autoissa. 2015 se on myyty Japaniin ja onko sitten heijastumaa japanilaisesta yrityskulttuurista, ettei nyt päästä hyvässä hengessä sopimukseen henkilöstön kanssa, miten tämä tilausruuhka hoidetaan.
Vantaalla toimiva Murata on myös nykyisin japanilainen, alun perin suomalainen yritys. Siellä tehdas pyörii ympäri vuorokauden koko viikon, mutta tuotanto ei taida olla noin syklistä kuin Bronto Skyliftillä.
Nuo Bronto Skyliftin tulokset Finderissa näyttävät oudoilta. Vuosina 2019-2021 on tehty tulosta 6-7 miljoonaa euroa ja vuonna 2022 vain 50000€. Haiskahtaa minusta siltä, että jollain konserniavustuksilla on kikkailtu tulos noin pieneksi. Liikevaihto vuonna 2022 kuitenkin melkein 12% parempi kuin vuonna 2021 ja tulos silti muka kyykännyt yli kuudesta miljoonasta 50 tuhanteen euroon.
Ei tuossa pelkästään ole kyse siitä, että komponentit on saatu liian myöhään, kyllä tuossa on kyse myös huonosta johtamisesta.
sähkökomponenteissa, siis mm siruissa, piirilevyissä ja etenkin mm Siemensin korteissa ym komponenteissa (jos käyttävät) on kyllä toimitusajat venyneet jopa yli vuoden mittaisiksi. Nyt suma on hieman alkanut purkautua ja helpottaa. Ihan on linjassa oman kokemuksen kanssa, 2021 loppuvuodesta alkoi jo viivästykset ja homma eskaloitui vuosi sitten kesällä.
Suurin osa keskustelijoista ei näytä ymmärtävän työelämästä yhtään mitään... Tämä on juuri sitä paikallista sanelemista mistä niin paljon vouhkataan..
Työntekijät eivät ole kieltäytymässä YLItöistä. Mutta firma yrittää teetättää normaalin työajan päälle ylimääräsitä työtä ilman korvausta. Ainoa korvaus YLIMÄÄRÄISESTÄ työstä olisi epämääräinen lupaus tunti-tunnista vapaista joskus ensi vuonna. Edes tätä vapaiden pitämistä firma ei halua sopia.
Paikallinen sopiminen- työnantaja määrää !
Miten se on työnantajalle niin vaikea ymmärtää, että ne lauantait on 1h töitä 1,5h vapaata? Haluaa sanella tessiä huonommat ehdot!
Tuohan on kätevää ja voitaisiin ottaa koko yhteiskunnassa käyttöön. Joululistaan hoitajille ilmoitus että ylimääräisiä vuoroja tulee mutta ne tehdään sitten normipalkalla. Sama koskee kesälomakuukausia. Takaisin saa joskus kun työnantajalle sopii tunti tai joskus jopa päivä kerrallaan.
Vierailija kirjoitti:
Jos työnantajalla ja työntekijöillä on hyvä henki ja joustoa tapahtuu puolin ja toisin, niin työntekijät suostuisivat työnantajan pyyntöön tehdä pari kuukautta enemmän töitä. Tästä jutusta voi rivien välistä päätellä, että tilanne on todennäköisesti ollut tulehtunut jo ennen tämmöistä älytöntä päätöstä. Se toisen selän rapsuttaminen ei toimi vain toiseen suuntaan ja sen työnantaja sai huomata. Olen 100% varma, että osalta työntekijöitä olisi löytynyt joustoa, jos työnantaja olisi ollut reilu koko ajan. Nyt koko henkilöstö asettui puolustamaan itseään hanakasti niin se kertoo siitä, että välit eivät ole olleet kunnossa hetkeen.
Olen ollut hiljattain pienen yhtiön palveluksessa, jossa henki työntekijöiden ja johdon välillä oli hyvä ja hierarkia olematon. Silti joka kerran kun tarvittiin joustoa, asettui työpaikan vasemmistolainen (ollut kansanedustajaehdokkaanakin) vastahankaan. Hän olisi kovasti halunnut luottamushenkilöksi ja piti käsittämättömänä, ettei työntekijäryhmänsä halunnut nimittää sellaista. Wonder why..
Itse tämä henkilö käytti mm työaikajärjestelmän kirjaustapaa hyväkseen laittomalla tavalla, sekä kieltäytyi tekemästä työtoverilleen toistuvasti palvelusta (sairauspoissaoloista johtuvassa) kiiretilanteessa, koska firmassa oli Lainaus: "pienempipalkkaisiakin tekemään" moista hanttihommaa.
Ongelma tässä vaikuttaa olevan se että työnantaja ei ole halukas maksamaan palkkaa lauantaityöstä vaan haluaa mieluummin kerryttää tunteja työaikapankkiin. Työntekijä häviää yhtälössä, sillä teollisuuden alalla kuudennen työpäivän palkka on 50%:lla korotettu. Eli jotta työaikapankilla korvaaminen olisi oikeudenmukaista tulisi jokaista tehtyä tuntia kohden saada puolitoista tuntia saldoa.