Lue keskustelun säännöt.
Ihana vihreä siirtymä: "Länsimetron jatke pidensi monen espoolaisen matkustamista huomattavasti."
03.10.2023 |
Länsimetron jatke muutti espoolaisen työmatkan mahdottomaksi.
Kommentit (148)
Vierailija kirjoitti:
"Metro myös palvelee keskuksien tiivistymistä koska niissä asuvat pääsevät nopeasti ja kätevästi suoraan metroasemalle."
Någon vill att hela Esbo skall se ut som slummen på Busholmen.
Nuo Espoon keskukset joissa on nyt metroasema ovat olleet vuosikymmeniä kerrostaloalueita, eivät mitään viihtyisiä pientaloalueita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yksittäisen ihmisen vinkumista viiden kilometrin matkasta. En edes miettisi julkisia noin lyhyellä matkalla, joka on luomupyörälläkin korkeintaan parinkymmenen minuutin siivu.
Tiedän monta espoolaista, jolle viiden kilometrin matka on liikaa.
Siellä liikkuu kävellen vain köyhät
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jonnet ei muista, miten itäväylän suunnallakin oli näitä tyytymättömiä, ja etenkin yksityisautoilun kannattajat vihasivat metroa eivätkä aikoneet koskaan sillä matkustaa. Mutta sorry, lähiöasukit: emme saa tänne keskustaan mahtumaan teidän kaikkien autoja.
Et tainut tajuta artikkelista sitä, että ihmiset joutuvat hankkimaan auton, koska metro hankaloitti kulkemista niin paljon. Minun matkani Helsinkiin piteni metron vuoksi 30 minuuttia yhteen suuntaan, eli joutuisin tuhlamaan päivässä 1 h pidempään matkustamiseen metron vuoksi. Ei käy, koska päivä on muutenkin niin lyhyt. Ostin sitten auton ja kuljen sillä sinne keskustaan.
Ja maksat pysäköinnistä useamman satasen kuukaudessa? Vai oletko niitä todella harvoja, joilla on ilmainen pysäköinti keskustassa työnantajan toimesta?
Vierailija kirjoitti:
Monessa maassa muuten on vaihtoehtoina lähes samalle matkaosuudelle sekä metro tai juna että bussi ja raitiovaunu. Olen asunut muutamassakin tällaisessa keskisuuressa, pääkaupunkiseudun asukasmäärää vastaavassa kaupungissa Euroopassa. Kaikille vaihtoehdoille on käyttäjiä ja jos joku yhteys ei hetkellisesti toimi, voi helposti valita niistä muista. Ilmeisesti tällainen ei onnistu Suomessa koska sehän olisi laadukasta palvelua ja maksaa.
Nimenomaan näin. Pääkaupunkiseutu panostaa liikaa raideyhteyksiin, jotka voivat mennä helposti tukkoon. Silloin olisi hyvä, että olisi jo valmiina bussivaihtoehto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jonnet ei muista, miten itäväylän suunnallakin oli näitä tyytymättömiä, ja etenkin yksityisautoilun kannattajat vihasivat metroa eivätkä aikoneet koskaan sillä matkustaa. Mutta sorry, lähiöasukit: emme saa tänne keskustaan mahtumaan teidän kaikkien autoja.
Et tainut tajuta artikkelista sitä, että ihmiset joutuvat hankkimaan auton, koska metro hankaloitti kulkemista niin paljon. Minun matkani Helsinkiin piteni metron vuoksi 30 minuuttia yhteen suuntaan, eli joutuisin tuhlamaan päivässä 1 h pidempään matkustamiseen metron vuoksi. Ei käy, koska päivä on muutenkin niin lyhyt. Ostin sitten auton ja kuljen sillä sinne keskustaan.
Olet ihan niitä ääritapauksia. Suurin osa alueen ihmisitä asuu paikoissa joissa vaikutus on jotain ihan muuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurimmalla osalla kuitenkin matkustaminen nopeutui.
Ei, vaan suurimmalla osalla matka piteni.
En nyt ihan suoraan osta tuota kuvaa jossa ennen jokaisen kotioven edestä meni bussi viiden minuutin välein joka suoraan minuutissa kurvasi Länsiväylälle ja hurautti hetkessä perille.
Ei se nyt ihan niinkään toiminut. Pelkkä matka-aika ei kerro kaikkea koska pitää laskea myös vuorovälien vaikutus. Jos vuoroväli on lyhempi, ei tarvitse niin paljon ennakoida sitä lähtöä ja tämä laskee käytännön matkustusaikaa.
Lols, no tajuatko, että nyt ne vuorovälit on 3x, kun pitää vaihtaa kolmeen eri välineeseen? Jokaisen vaihdon välissä pitää odottaa ja se jos mikä pidentää matka-aikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monessa maassa muuten on vaihtoehtoina lähes samalle matkaosuudelle sekä metro tai juna että bussi ja raitiovaunu. Olen asunut muutamassakin tällaisessa keskisuuressa, pääkaupunkiseudun asukasmäärää vastaavassa kaupungissa Euroopassa. Kaikille vaihtoehdoille on käyttäjiä ja jos joku yhteys ei hetkellisesti toimi, voi helposti valita niistä muista. Ilmeisesti tällainen ei onnistu Suomessa koska sehän olisi laadukasta palvelua ja maksaa.
Nimenomaan näin. Pääkaupunkiseutu panostaa liikaa raideyhteyksiin, jotka voivat mennä helposti tukkoon. Silloin olisi hyvä, että olisi jo valmiina bussivaihtoehto.
Bussit jumiutuvat ruuhkiin paljon useammin kuin raideliikenne. Raideliikenne on myös useimmiten se ehdottomasti nopein tapa liikkua kaupunkialueella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kapasiteetistahan siinä kyse on eikä yksityäisen matkan nopeudesta
Ja se kapasiteettikin kusee kun joku taunoerkki keksi lyhentää metroa.
Aina kun poliitikot pääsee säätämään, tulee tyhmiä päätöksiä.
Aikanaan nää halusi säästää vähän itäpuolen siltojen hinnassa joten metroon piti laittaa penkit siten kun ne nyt on eikä vaunun sivulle kuten ulkomailla. Tarkoitus siis oli rajoittaa matkustajamäärää ja samalla vaunun painoa että ne kevyemmät ja halvemmat sillat kestäisi metron painot ruuhka-aikoina.
Sittenhän tuli länsimetro ja taas parin miljoonan louhintahinnan säästöllä saatiin aikaan iso vahinko kun junista piti leikata yksi vaunu pois että ne mahtuu espoon lyhyemmille asemille. Vuoroväliä tihennettiin hieman mutta samalla pienikin häiriö aiheuttaa koko ketjun seisomisen päästä päähän kun ei ole sitä joustovaraa junien välillä.
Aikoinaan nauratti se surkuhupaisuus kun espoon metron piti aueta kuukauden päästä ja yhtäkkiä noille metron hallituksessa selvisi ettei rakennustyö ole likikään valmis vielä. Hallituksessa oli pelkkiä poliitikkoja eikä ketään jolla olisi mitään kokemusta rakennusprojekteista, isoista tai pienistä.
Kuten muistetaan, sitten odoteltiinkin jotain vuosi lisää että se valmistui aikuisten oikeesti ja hallitukseenkin otettiin joku joka tajuaa jotain rakennusprojekteista :D
Kuten sanottua, aina kun poliitikot pääsee päättämään asioista joita nuo ei hallitse ollenkaan, tulee kallista sotkua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurimmalla osalla kuitenkin matkustaminen nopeutui.
Ei, vaan suurimmalla osalla matka piteni.
En nyt ihan suoraan osta tuota kuvaa jossa ennen jokaisen kotioven edestä meni bussi viiden minuutin välein joka suoraan minuutissa kurvasi Länsiväylälle ja hurautti hetkessä perille.
Ei se nyt ihan niinkään toiminut. Pelkkä matka-aika ei kerro kaikkea koska pitää laskea myös vuorovälien vaikutus. Jos vuoroväli on lyhempi, ei tarvitse niin paljon ennakoida sitä lähtöä ja tämä laskee käytännön matkustusaikaa.
Lols, no tajuatko, että nyt ne vuorovälit on 3x, kun pitää vaihtaa kolmeen eri välineeseen? Jokaisen vaihdon välissä pitää odottaa ja se jos mikä pidentää matka-aikaa.
Ja ennen siis jokaisen kotioovelta meni se suora yhteys Helsingin keskustaan lyhyin vuorovälein? Jotenkin en ihan tuotakaan usko. Mitä itse olen Espoossa asunut niin yhtään syrjemmällä oli ihan normi että bussi meni maksimissaan kaksi kertaa tunnissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurimmalla osalla kuitenkin matkustaminen nopeutui.
Ei taida kellään nopeutua, koska metro on hitaampi kuin aiemmat bussit. Bussit eivät montaa kertaa pysähtyneet länsiväylällä, mutta metro nytkyttää läpi kaikki maitolaiturit.
Tuo koskee niitä jotka liikkuivat keskustaan. Metro palvelee hyvin niitä jotka eivät välttämättä mene Helsingin keskustaan vaan jäävät pois tai vaihtavat liikennevälinettä esim. Tapiolassa tai Otaniemessä. Heidän matka-aikansa nopeutuu.
Metro myös palvelee keskuksien tiivistymistä koska niissä asuvat pääsevät nopeasti ja kätevästi suoraan metroasemalle.
Lisäksi kannattaa muistaa että Helsingin keskustan pää oli biusseilla altis kaikenlaisille ruuhkatilanteille. Yksi onnettomuus länsiväylällä niin se oli tukossa.
Noita välimatkalaisia olisi palvellut parhaiten runkolinja. Olisi tullut espoon veronmaksajille myös halvemmaksi. Minun reitille hsl ei edes tarjoa metroa vaikka se on reitin varrella, vaan runkolinjaa. Metro on hidas ja helvetin tylsä kun se Espoossa kulkee vain maan alla. Kuka jaksaa istua puolta tuntia oranssissa putkessa?
Ja tiedätkö mitä tapahtuu jos Metrossa on joku vika esim kivenlahdessa, joka on metron loppupää? Olen nimittäin sen kokenut jokusen kerran. Et pääse mihinkään, koska ei ole korvaavia busseja. Et pääse esim Helsinkiin, kuin vasta ehkä tunnin päästä, kun vika on korjattu. Nyt ollaan pelkästään metron varassa, kun kaikki suorat bussit Helsinkiin on lopetettu. Länsiväylällä sentään joku kaista oli auki ja aina tuli uusi bussi.
Ennen metroa olen myös istunut useamman kerran paikallaan seisovassa bussissa tunnin, kun Länsiväylällä ollut joku onnettomuus tms. Metroa odotellessa olen vaikkapa käynyt kaupassa.
Ja pah, ikinä ei tarvinnut odottaa tuollaista aikaa. Länsiväylä oli aina jostain kohdasta auki, eikä niitä onnettomuuksia joka päivä tullut. Toisin kuin metrossa, kun häiriöitä "epäsäännölliset vuorovälit teknisen vian vuoksi" on joka ikinen viikko ja siinähän sitten odottelet kun busseja ei mene, eikä kauppoja ole lähelläkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monessa maassa muuten on vaihtoehtoina lähes samalle matkaosuudelle sekä metro tai juna että bussi ja raitiovaunu. Olen asunut muutamassakin tällaisessa keskisuuressa, pääkaupunkiseudun asukasmäärää vastaavassa kaupungissa Euroopassa. Kaikille vaihtoehdoille on käyttäjiä ja jos joku yhteys ei hetkellisesti toimi, voi helposti valita niistä muista. Ilmeisesti tällainen ei onnistu Suomessa koska sehän olisi laadukasta palvelua ja maksaa.
Nimenomaan näin. Pääkaupunkiseutu panostaa liikaa raideyhteyksiin, jotka voivat mennä helposti tukkoon. Silloin olisi hyvä, että olisi jo valmiina bussivaihtoehto.
Bussit jumiutuvat ruuhkiin paljon useammin kuin raideliikenne. Raideliikenne on myös useimmiten se ehdottomasti nopein tapa liikkua kaupunkialueella.
Olen niin usein odotellut ruuhkabussia ja ahtautunut 50 muun kanssa sillipurkkiin seisomaan jossain länsiväylällä tai ruoholahdessa että en jaksa ottaa noita puheita 5 minuutin ajomatkoista keskustaan hirveän vakavasti. Välillä sen bussin tultua se paineli vaan pysäkin ohi kun se oli jo täpötäynnä, ja sitten odoteltiin lisää. Tää oli siis otaniemessä ja keilaniemessä eli niin lähellä helsinkiä kuin vain espoossa voi olla. Ruuhka-aikaan sai olla tyytyväinen jos se matka sujui alta puolen tunnin, usein meni ylikin. Ja aika harvoin töissä tuli käytyä muutoin kuin ruuhka-aikaan. Metrolla sama matka menee hetkessä eikä ainakaan toistaiseksi ole näkynyt täpötäyttä metroa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurimmalla osalla kuitenkin matkustaminen nopeutui.
Ei taida kellään nopeutua, koska metro on hitaampi kuin aiemmat bussit. Bussit eivät montaa kertaa pysähtyneet länsiväylällä, mutta metro nytkyttää läpi kaikki maitolaiturit.
Tämän alapeukuttaja ei luultavasti ole koskaan kulkenut työmatkaa bussilla länkkärillä.
Bussin etuna olivat myös maisemat, jotka kummasti lievittivät ajatuksia siitä, miten olenkaan päätynyt tähän oravanpyörään.
Aika vissiin kultaa muistot, muistan kuinka oli kannattavaa kulkea keskustasta Ruoholahteen metrolla, koska busseilla kesti usein toistakymmentä minuuttia Kampista Länsiväylälle.
No tietenkin keskustassa metro on huomattavasti nopeampi, kun siellä on niin hidasta kulkea maan päällä. Mutta ei missään nimessä ole nopeampi Espoossa.
Valitettavasti se Espoon bussi kulkee myös sen pätkän Ruoholahdesta Kamppiin eivätkä ihmiset teleporttaudu Länsiväylän päästä työpaikoilleen.
Bussi ruoholahdesta kamppiin ja toisinpäin oli aikoinaan todella nopea. Pääsin bussilla kampista Matinkylään 12 minuutissa jos ei ollut ruuhkia, muuten kesti 15 minuuttia. Nyt metrolla saa puksuttaa saman puolessa tunnissa. Tuplasti enemmän hukattua aikaa. Vihaan metroa. Vihaan syvästi! Siksi minullakin on nyt auto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jonnet ei muista, miten itäväylän suunnallakin oli näitä tyytymättömiä, ja etenkin yksityisautoilun kannattajat vihasivat metroa eivätkä aikoneet koskaan sillä matkustaa. Mutta sorry, lähiöasukit: emme saa tänne keskustaan mahtumaan teidän kaikkien autoja.
Et tainut tajuta artikkelista sitä, että ihmiset joutuvat hankkimaan auton, koska metro hankaloitti kulkemista niin paljon. Minun matkani Helsinkiin piteni metron vuoksi 30 minuuttia yhteen suuntaan, eli joutuisin tuhlamaan päivässä 1 h pidempään matkustamiseen metron vuoksi. Ei käy, koska päivä on muutenkin niin lyhyt. Ostin sitten auton ja kuljen sillä sinne keskustaan.
Olet ihan niitä ääritapauksia. Suurin osa alueen ihmisitä asuu paikoissa joissa vaikutus on jotain ihan muuta.
Ei, vaan isommalle osalle vaikutus on ollut juuri tuo. Kun joutuu kulkemaan bussi+hidas metro, niin matka on pidentynyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Metro myös palvelee keskuksien tiivistymistä koska niissä asuvat pääsevät nopeasti ja kätevästi suoraan metroasemalle."
Någon vill att hela Esbo skall se ut som slummen på Busholmen.
Nuo Espoon keskukset joissa on nyt metroasema ovat olleet vuosikymmeniä kerrostaloalueita, eivät mitään viihtyisiä pientaloalueita.
Det är skillnad på att bygga höghus med lite grönt emellan dem, och Busholmen, där du från ditt kök och vardagsrum endast ser grannens dito. Från sovrummet ser du inget, då de inte längre har fönster eller ens gångar. Undrar när garderoberna skruvas upp i taket?
Visst är Hagalunds centrum något av det fulaste man kan bygga, men man skall väl inte uppmuntra till att bygga mera sådant? En tid bodde man i nejden och jobbade i stan. Man hade man aldrig en tanke på att ta något annat än bilen till jobbet. På jobbet tog man sig till kunder med samma bil, då taxitrafiken på den tiden fungerade så dåligt. Ring efter droskan och ut på gatan och vänta på att nådig kusk dyker upp någon gång. Varför inte bara ta sig till garaget i stället?
Då man straffar det som fungerar (bil) i syfte att belöna icke fungerande lösningar (kollektivtrafik), lider helheten. H:fors tappar terräng och därmed befolkning.
Metro on ihan ok, mutta minusta ei voi laskea ainoastaan sen varaan. Asun itse juuri tuolla alueella jolla matka-ajat artikkelin mukaankin pidentyneet, ja sen kyllä huomaa. Ja tosiaan tässä puhutaan matka-ajoista metron jatkeen valmistumisen jälkeen, ero aikaan ennen Länsimetroa on vielä todella paljon suurempi.
En tiedä miksi Nöykkiö-Latokaski -alueelta ei voisi tulla joitakin suoria busseja Kamppiin (huom! ei niitä jotka mutkittelevat pitkin Olaria ja Niittykumpua) korvaamaan näitä huonontuneita yhteyksiä. Tällä hetkellä nopein reitti töihin keskustaan itselleni ei ole suinkaan metro eikä edes suorahko (vaihdollinen) bussiyhteys vaan bussi, joka lähtee Nöykkiöstä ja kiertää koko Saunalahden ennenkuin tulee Länsiväylälle ja siitä Kamppiin, eli lähtee ihan "väärään" suuntaan.
Jutun ainoa joukkoliinteeseen harmistunut sanoo ..
”TYÖMATKA on ihan mahdoton”, harmittelee Nöykkiössä bussia odottava Margit Luhaste.
Syy monimutkaiseen työmatkaan on Länsimetron jatke. Luhaste kuuluu siihen asukkaiden joukkoon, joita uusi metrorata ei ole hyödyttänyt – päinvastoin.
”Pitää kulkea viiden kilometrin matka kolmella eri bussilla”, Luhaste puuskahtaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurimmalla osalla kuitenkin matkustaminen nopeutui.
Ei taida kellään nopeutua, koska metro on hitaampi kuin aiemmat bussit. Bussit eivät montaa kertaa pysähtyneet länsiväylällä, mutta metro nytkyttää läpi kaikki maitolaiturit.
Tämän alapeukuttaja ei luultavasti ole koskaan kulkenut työmatkaa bussilla länkkärillä.
Bussin etuna olivat myös maisemat, jotka kummasti lievittivät ajatuksia siitä, miten olenkaan päätynyt tähän oravanpyörään.
Aika vissiin kultaa muistot, muistan kuinka oli kannattavaa kulkea keskustasta Ruoholahteen metrolla, koska busseilla kesti usein toistakymmentä minuuttia Kampista Länsiväylälle.
No tietenkin keskustassa metro on huomattavasti nopeampi, kun siellä on niin hidasta kulkea maan päällä. Mutta ei missään nimessä ole nopeampi Espoossa.
Valitettavasti se Espoon bussi kulkee myös sen pätkän Ruoholahdesta Kamppiin eivätkä ihmiset teleporttaudu Länsiväylän päästä työpaikoilleen.
Bussi ruoholahdesta kamppiin ja toisinpäin oli aikoinaan todella nopea. Pääsin bussilla kampista Matinkylään 12 minuutissa jos ei ollut ruuhkia, muuten kesti 15 minuuttia. Nyt metrolla saa puksuttaa saman puolessa tunnissa. Tuplasti enemmän hukattua aikaa. Vihaan metroa. Vihaan syvästi! Siksi minullakin on nyt auto.
Ja työnantajasi on tarjonnut ilmaisen pysäköinnin Kampissa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurimmalla osalla kuitenkin matkustaminen nopeutui.
Ei, vaan suurimmalla osalla matka piteni.
En nyt ihan suoraan osta tuota kuvaa jossa ennen jokaisen kotioven edestä meni bussi viiden minuutin välein joka suoraan minuutissa kurvasi Länsiväylälle ja hurautti hetkessä perille.
Ei se nyt ihan niinkään toiminut. Pelkkä matka-aika ei kerro kaikkea koska pitää laskea myös vuorovälien vaikutus. Jos vuoroväli on lyhempi, ei tarvitse niin paljon ennakoida sitä lähtöä ja tämä laskee käytännön matkustusaikaa.
Lols, no tajuatko, että nyt ne vuorovälit on 3x, kun pitää vaihtaa kolmeen eri välineeseen? Jokaisen vaihdon välissä pitää odottaa ja se jos mikä pidentää matka-aikaa.
Ja ennen siis jokaisen kotioovelta meni se suora yhteys Helsingin keskustaan lyhyin vuorovälein? Jotenkin en ihan tuotakaan usko. Mitä itse olen Espoossa asunut niin yhtään syrjemmällä oli ihan normi että bussi meni maksimissaan kaksi kertaa tunnissa.
Ne ketkä ovat ihan syrjimpiin paikkoihin muuttaneet, ovat ihan lähtökohtaisesti siihen asennoituneet, että yhteydet on huonot ja heillä on auto tai useampi. Mutta metro huononsi sellaisten kulkemista, jotka ennen metroa pääsi kulkemaan hyvin bussilla.
Tiedän tuon vaivan. Mun oli opeteltava kävelemään aamuisin 600 metriä pidemmäs, jotta pääsin runkolinjan pysäkille. Nyt on olen laihempi, matka sujuu nopeammin.
Valitettavasti se Espoon bussi kulkee myös sen pätkän Ruoholahdesta Kamppiin eivätkä ihmiset teleporttaudu Länsiväylän päästä työpaikoilleen.