Oliko myös ysärilaman aikaan vallalla yhtä kovat arvot kuin nykyään?

Vierailija kirjoitti:

Päällimmäisenä jäänyt mieleen, että meitä ihmisiä tärkeämpää oli pelastaa pankit.

Nalle Wahlroos sikarikastui siinä hässäkässä. Tänäänkin sen naamataulu näkyi jossain Hesarissa, kun se taas lataa jotain v tun tietämystään siitä, miten maa pitäisi pelastaa.

Itseä kans ihmetyttää suuresti miksi ja miten toimittajat kuvittelee että Wahlroos on jonkinlainen talousguru???! Se on saanut omaisuutensa sattumankauppana. Syntymällä oikeaan sukuun ja olemalla oikeassa paikassa oikeaan aikaan. Mitään osaamista ei ole vaatinut sen rikastuminen. Itsekin myöntää puolittain että onnenkantamoinen oli rikastumisensa. Silti on joka tilaisuuden tullen esiintymässä talousviisaana ja neuvomassa miten valtion pitäisi toimia, jotta saisi vielä lisää veronmaksajien kustannuksella kasvattaa omaa omaisuuttaan. Vaikka ei ihan suoraan tuota sano, niin sitä tarkoittaa. Ja toimittajat hymistelee ja toistelee papukaijan tavoin näitä "viisauksia". Huoh.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lama-aikana oli julkinen keskustelu todella julmaa. Työttömiä syytettiin laiskoiksi. Mitään ymmärrystä ei herunut vaan kovat oli arvot silloin. Ihmiset häpesivät hiljaisuudessa vaikeuksiaan.

Kovat arvot Joo : MITÄ NE ON???

Kovat arvot = syytettiin työnsä menettäneitä ja velkaantuneita. Kymmeniä miljardeja käytettiin pankkitukiin, joita annettiin vastikkeetta pankeille. Mitään ymmärrystä ei herunut laman kolhimille kansalaisille

Ellen Nyt ihan väärin muista;

Velkaa ihmisillä oli 80 luvun ns juppivuosien jäljiltä aivan sikana. Jopa tarjoilijat kulki osakesalkkujen kanssa ja ostivat asuntoja sijoituskohteiksi. Kun lainan korot ponkasi 22 % korttitalo romahti alkoi kunnon krapula.

Ihan tavalliset asuntovelalliset menettivät silloin usein rahansa. Samoin yritykset. Pankit saattoi tuosta vaan irtisanoa lainan jollain tekosyyllä ja omaisuus meni pillkahinnalla pakkohuutokauppaan. Pankit myös saattoi vaatia yhtäkkiä lisävakuuksia tai muuta härskiä.

Ja niitä pankin haltuun otettuja taloja "huutokaupattiin" kaikessa hiljaisuudessa pankinjohtajien työhuoneissa. Eli siis pilkkahintaan kavereille tai jopa johtajalle itselleen.

Osa odotti tukileikkausten vähentävän työttömyyttä.

Vierailija kirjoitti:

Mitkä kovat arvot? V*tuttaa elättää jotain laiskoja kelarottia, menkää töihin.

Voisin keskustella kanssasi asiasta kahdenkesken mutta eihän sinusta ole muuhun kuin anona aukomaan päätäsi. No onneksi pysyt poissa tieltä niin säästyt paljolta.

Ysärillä työkkäri saattoi määrätä toppless -tarjoilijaksi työttömän. Nythän ne katsovat ihmisoikeusrikkomukseksi jo sen, että sanotaan, että pitäisi hakea töitä.

Vierailija kirjoitti:

Lama-aikana oli julkinen keskustelu todella julmaa. Työttömiä syytettiin laiskoiksi. Mitään ymmärrystä ei herunut vaan kovat oli arvot silloin. Ihmiset häpesivät hiljaisuudessa vaikeuksiaan.

Ja nytkö ei? Oletko uusi tällä palstalla? Tai somessa ylipäätään?

Silloin ei edes työssä köyvillä hoitajilla kehä 3 ulkopuolella ollut varaa uusiin kenkiin niillä mentiin mitä oli. Lapset käyttivät edellisen luokan kirjoja ja etevimmät osas tehdä sammakoista ruokaa eikä tullut mieleenkään, että naapurilta pyysi mitään koska oli itse samanlaisessa tilanteessa. Myöhemmin tappo itsensä, koska jaksanut enään.

Nykyään viedään vaatteet päältä eikä ymmärretä toisen tilanteesta mitään. Siinä mielessä "kova" kulttuuri ja tukien leikkaus voi olla paikallaan. Saada tajuamaan miten hyvin on asiat.

Arvojen kovuutta on vaikea vertailla, kun väylät ilmaista niitä ovat aivan erilaiset. Jos 90-luvulla olisi ollut some ja samanlainen somekulttuuri kuin nyt, niin uskoisin, että jälki olisi ollut paljon kamalampaa. Siinä missä 2020-luku on kuin Iltasanomien kommenttikenttä, 90-luku oli kuin Y-lauta.

Vierailija kirjoitti:

Mitkä kovat arvot? V*tuttaa elättää jotain laiskoja kelarottia, menkää töihin.

Enemmän sinä elätät ulkomaan ihmeitä mutta teillä trolleilla onkin joku pakkomielle vihata oman maan kansalaisia, vauvasta vaariin. 

Toki ethän sinä elätä yhtään ketään koska olet vain laudan penikka. Jännä asenne muuten rotitella suomalaisia mutta ei ulahdustakaan tänne vyöryville muumaa-äijille. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitkä kovat arvot? V*tuttaa elättää jotain laiskoja kelarottia, menkää töihin.

Voisin keskustella kanssasi asiasta kahdenkesken mutta eihän sinusta ole muuhun kuin anona aukomaan päätäsi. No onneksi pysyt poissa tieltä niin säästyt paljolta.

Mukana. Perskokkareet saunan taakse!

Vierailija kirjoitti:

Kovat arvot ja kovat arvot. Mitä kovaa siinä on, että kaikki saavat tukia? Pitäisikö tulla vielä pylly kotiin pyyhkimään? Silloin oli 600 000 työtöntä eikä valtio saanut velkaa mistään, itse söin kaalikeittoa ja näkkäriä lähinnä koska oli halvinta. Aloitus kertoo kermaperse-elämään tottuneen keskenkasvuisen puheelta. Ei nykyaika ole 1990-luvun lamaa nähnytkään.

Ikävää, että se teki sinusta katkeran kus*pään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lama-aikana oli julkinen keskustelu todella julmaa. Työttömiä syytettiin laiskoiksi. Mitään ymmärrystä ei herunut vaan kovat oli arvot silloin. Ihmiset häpesivät hiljaisuudessa vaikeuksiaan.

Kovat arvot Joo : MITÄ NE ON???

Kovat arvot = syytettiin työnsä menettäneitä ja velkaantuneita. Kymmeniä miljardeja käytettiin pankkitukiin, joita annettiin vastikkeetta pankeille. Mitään ymmärrystä ei herunut laman kolhimille kansalaisille

Ellen Nyt ihan väärin muista;

Velkaa ihmisillä oli 80 luvun ns juppivuosien jäljiltä aivan sikana. Jopa tarjoilijat kulki osakesalkkujen kanssa ja ostivat asuntoja sijoituskohteiksi. Kun lainan korot ponkasi 22 % korttitalo romahti alkoi kunnon krapula.

Ihan tavalliset asuntovelalliset menettivät silloin usein rahansa. Samoin yritykset. Pankit saattoi tuosta vaan irtisanoa lainan jollain tekosyyllä ja omaisuus meni pillkahinnalla pakkohuutokauppaan. Pankit myös saattoi vaatia yhtäkkiä lisävakuuksia tai muuta härskiä.

Ja niitä pankin haltuun otettuja taloja "huutokaupattiin" kaikessa hiljaisuudessa pankinjohtajien työhuoneissa. Eli siis pilkkahintaan kavereille tai jopa johtajalle itselleen.

Näin muuten oikeasti tapahtui. Itse oltiin just 1992 nuoria ensiasunnon ostajia (asp-säästäjiä ja asuntovelan korko oli alkuun meillä muuten 19,8%) ja kun etsittiin sitä asuntoa, niin usein kävi niin että pitkään myynnissä ollut asunto mystisesti häipyi myynnistä, kun olisimme halunneet käydä katsomassa sitä. Yhteistä näille myynnistä yhtäkkiä vedetyille asunnoille oli se, että ne olivat aina pankin omalla kiinteistövälityksellä myynnissä. Eli ne olivat oikeasti jemmassa jotain varten ja varmaan uskoteltiin omistajalle että ei mene kaupaksi ei. Ja sitten kun se yllättävä oikea ostaja ilmestyikin, niin tuli kiire painostaa omistaja huonompaan diiliin, kun oli ensin roikotettu löysässä hirressä sopiva aika. Semmoista se oli.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sama ideologinen oikeistohöttö oli myös silloin vallalla. Vain yksi vaihtoehto ja ei ole muita vaihtoehtoja (vaikka olihan niitä)

Mitä vaihtoehtoja?

-Konkurssiaalto ravisteli yritysmaailmaa, työttömyys räjähti käsiin, korot olivat pilvissä ja valtio velkaantui sellaista vauhtia, että menoja oli pakko leikata ankaralla kädellä. Muuten kansainväliset lainahanat olisivat sulkeutuneet Suomelta ja maa olisi joutunut IMF:n holhoukseen.

Valtiovarainministeriön laskelman mukaan Esko Ahon (kesk) porvarihallitus ja Paavo Lipposen (sd) sateenkaarihallitus tekivät yhteensä 42 miljardin markan leikkaukset vuosina 1991-97. IS

Ahon hallituksen toimet, räikeimpämä esimerkkinä markan devalvaatio, syvensi lamaa. Myös pankkikriisin hoidossa pankeille annettiin avoin piikki eli saivat miljarditolkulla ilmaista rahaa ilman mitään vastuuta. Pankkien toimintaan velallisten kanssa ei puututtu. Roskapankkien perustaminen tuli kalliiksi niin veronmaksajille kuin velallisille.

Monenlaista päivänvaloa kestämätöntä tapahtui yhteiskunnan eri kerroksissa.

Vierailija kirjoitti:

Mitkä kovat arvot? V*tuttaa elättää jotain laiskoja kelarottia, menkää töihin.

Istu sinä miekkaan, isin työpaikassa kahvia lipittävä perskokkare.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitkä kovat arvot? V*tuttaa elättää jotain laiskoja kelarottia, menkää töihin.

Voisin keskustella kanssasi asiasta kahdenkesken mutta eihän sinusta ole muuhun kuin anona aukomaan päätäsi. No onneksi pysyt poissa tieltä niin säästyt paljolta.

Minä voisin kanssa "keskustella" hänen kanssaan kahden kesken. Kunnon persepanot ainakin pistää miettimään asioita uudelta kannalta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitkä kovat arvot? V*tuttaa elättää jotain laiskoja kelarottia, menkää töihin.

Voisin keskustella kanssasi asiasta kahdenkesken mutta eihän sinusta ole muuhun kuin anona aukomaan päätäsi. No onneksi pysyt poissa tieltä niin säästyt paljolta.

Mukana. Perskokkareet saunan taakse!

Pistäkää edes muurin taakse.

Nyt ei ole lähellekään lamaa vielä. Toivottavasti 90-luku ei tule takaisin.

Nyt on paljon kapitalistisemmat arvot valloillaan. Silloin Chanelista tiesi vain noin 20 henkilöä, Leviksen useampi mutta unelmat olivat paljon saavutettavampia kuin nykyään. Tällä hetkellä kuluttaminen on aivan toisella kiihtyvyydellä ja identiteettiä rakennetaan brändivalinnoilla.

Silloin oli hiljainen häpeä ja itsemurhia. Nyt puhumisella yritetään hälventää häpeää, mutta silti mielenterveysongelmat ovat toisaalta myös syventyneet ja laajentuneet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kovemmat arvot oli, mutta taisi olla osittain myös pakon sanelemaa. Suomihan oli lähellä konkurssia, jos aikalaiskertomukset pitävät paikkaansa. Ja Yle Areenasta taitaa vieläkin löytyä politiikka Suomi-sarja, kannatta katsoa se lama-aikaa käsittelevä jakso.

Yrittäjät tekivät konkursseja ja menettivät yrityksensä, ihmiset menettivät työpaikkojaan ja perheiltä meni asunto tai talo alta.

Ei todellakaan ollut pakon sanelemaa syyttää ihmisiä ja tehdä politiikkaa, jossa pankkikriisiin syylliset päästettiin kuin koira veräjästä ja tavalliset ihmiset ja lukuisat yritykset sai kärsiä.

Eikä naurattanyöut, että kun valtiovarainministeri Iiro Viinaselle kerrottiin, että tutkimusten mukaan osa ihmisistä ei saa edes ruokaa tarpeeksi, hän sanoi että hänelläkin oli aamulla nälkä ennen aamupalaa.

Ja Harri Holkeri kehotti suomalaisia syömään silakkaa eikä valittamaan kalliista ruoasta. Ihme ettei nykyiset ministerit ole vielä ehtineet opastamaan kansalaisia halvasta ruoasta.

Vierailija kirjoitti:

Tietyllä tavalla paljon kovemmat.[/quote

Tuttu yrittäjäperhe teki itsemurhan. Niiltä meni kaikki.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitkä kovat arvot? V*tuttaa elättää jotain laiskoja kelarottia, menkää töihin.

Enemmän sinä elätät ulkomaan ihmeitä mutta teillä trolleilla onkin joku pakkomielle vihata oman maan kansalaisia, vauvasta vaariin. 

Toki ethän sinä elätä yhtään ketään koska olet vain laudan penikka. Jännä asenne muuten rotitella suomalaisia mutta ei ulahdustakaan tänne vyöryville muumaa-äijille. 

Tämähän se olisi.