Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Puolisoni tienaa 5000e/kk ja jäämme alle perustoimeentulon
25.09.2023 |
Olemme viisilapsinen perhe. Molemmat vanhemmat korkeasti koulutettuja (yliopisto). Puolisoni bruttotulot on noin 5000e/kk, itse olen nyt työmarkkinatuella, joka on kuukaudessa bruttona 800 euroa + lapsikorotukset 285,10 euroa. Nettona meille jää käteen noin 3800 euroa. Saan myös kotihoidontukea, mutta se vähennetään täysimääräisenä työmarkkinatuesta eli en oikeasti saa sitä ollenkaan. Lisäksi saamme lapsilisää 679e/kk. Nettotulot ja lapsilisät ovat siis yhteensä noin 4479 euroa.
Kun laitan tulomme ja menomme toimeentulotuen laskuriin, jäämme alle perustoimeentulon. Nyt on korot korkealla, sähkö kallista, työmatkakulut kalliita jne, mutta suurin ongelma on se, että lapsilisät ovat viidestä lapsesta 679e kuukaudessa, mutta perustoimeentulotuessa lapsien perusmenoiksi (ruoka, perusvaatteet jne) on laskettu NETTONA 1837,40 euroa! Tämä ei siis sisällä asumista, lääkkeitä tai muitakaan erityisempiä kuluja. Perusmenot kahdelle aikuiselle vanhemmalle ja viidelle lapselle ovat siis yhteensä NETTONA 2781,08 euroa. Tuohon päälle sitten asumiskulut (omistusasunnossa asuntolainan korot, sähköt, vedet, jätekeräys, vakuutukset, kiinteistövero jne),työmatkakulut, terveyskulut ym. Perustoimeentulotuen laskuri sanoi, että olisimme oikeutettuja tt-tukeen. Kun työmarkkinatuen lapsikorotus poistetaan, jäämme yhä alemmas, jos en työllisty ennen sitä.
Emme nosta toimeentulotukea, emmekä aiokaan, sillä tulemme toimeen ihan ok. Toki säästämme sähköstä niin paljon kuin mahdollista, ostamme vaatteet kirpputorilta, emmekä käytännössä käy koskaan missään - meillä on kuitenkin perusasiat kunnossa. MUTTA: ottaahan se päähän kun samankokoinen perhe, joka ei ole ehkä koskaan tehnyt yhtään mitään saa ENEMMÄN rahaa kuukaudessa kuin me, ja puoliso tekee kuitenkin vaativaa työtä ja pitkiä päiviä. Toinen samankokoinen perhe voi ottaa rennosti - eikä tarvitse edes sähköstä säästellä sillä tt-tuen asiakkaana sähkölaskulla ei ole väliä, koska saat aina kuitenkin saman verran lisää tukea suoraan nettona tilillesi.
Mielestäni toimeentulotuen perusosat ovat aivan liian suuret, etenkin lasten osalta ja toisaalta lapsilisät liian matalat, jos vertaa noihin toimeentulotuen laskelmiin lapsen perusmenoista. Vain toimeentulotukeen puuttumalla ja sitä monilapsisilta perheiltä reilusti leikkaamalla voimme tehdä työnteon kannattavaksi myös suuremmille lapsiperheille. Nythän on niin että kouluttautumattomien, työttömien, vähävaraisten on helpompi jäädä kotiin tienaamaan lapsilla toimeentulotuen nimissä kun taas korkeammin kouluttautuneet työssäkäyvät joutuvat laskemaan moneenko lapseen on varaa.
Kommentit (969)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se kumma kun palstan tutkijat pitävät suomen tukitasoa korkeana kun oikea yliopistotutkija vertasi suomea tanskaan jossa tukitaso on noin 3 kertaa suurempi. Ettei olisi joku keittiöprofessori tehnyt puoluetoimiston määräyksestä laskelmia. Ei tarvitse kuin käyttää 5 min ja katsoo yllä olevat talukot kun osoitteetkin on valmiina niin näkee mihin ne veroeurot mnevät. Tukiaisilla pidetään pystyssä kannattamatonta toimintaa ja joku rikastuu. Nämä 15 tukimiljardia eivät tule suurituloisten veroilla maksettua vaan velkaa otetaan ja maksumihinä ovat jokainen ja ylivoimaisesti suurin maksaja on pien ja keskituloiset. Eivät suurituloiset. Tämän mukaan leikkaukset pitäisi tehdä sinne missä rahaa poltetaan kuten businesfinlandia osoittaa.
Tanskassa paremmat palkat. Mitäpä luulet, menisikö kukaan töihin, jos tuet kolminkertaistettaisiin Suomessa? Nyt jo tuet samaa luokkaa palkan kanssa. Mikään satasen erotus ei ole riittävä.
Huvittavaa, että joku tuolla aiempana valisti kuinka palkkatuloja saava saa aina 150e enemmän kun työtön, koska toimeentulotuessa ei huomioida 150 euroa. Ihanko tosi 150 euron erotusta pidetään kannattavana käydä töissä?
Se lukemisen ymmärtäminen. Pienimmillään se työssäkäymisen hyöty on vain 150 euroa kuukaudessa. Ei siis ole mahdollista, että työssäkäyvällä olisi vähemmän rahaa kuin toimeentulotukea saavilla. Työssäkäymisen kannattavuus on sitten ihan eri juttu, koska se riippuu mm. työssäkäyntikuluista.
Mikäli työnantajat maksaisivat käypää palkkaa, jolla ihminen tulisi toimeen, niin työntekijä ei tarvitsisi lainkaan palkaaa täydentävää asumis- tai toimeentulotukea. Mitä isommat palkat, niin sitä isommat tulot. Työssäkäyvällä ei ole yhtään enempää rahaa käytettävissä, vaikka köyhältä vietäisiin tuhkatkin pesästä, koska sen vaikutus budjettiin on vain 0.9 %.
Nytkin säästetään köyhiltä ja erityisesti lapsilta, mutta pikkuriikkisen annetaan matalapalkkaisille, pikkuisen keskipalkaisille ja eniten annetaan hyvätuloisille, joten kaiken tämän säästämisen tuloksena yhteiskunta ottaa lisävelkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laskurit on eri asia kuin todellisuus. Laitoin aikuisen, opiskelevan aikuisen lapsen hakemaan toimeentulotukea. Laskin itse opintolainan yms siihen. Hänen oikeat tulot on opintotuki oliko se 150€/ kk. Vai 250€. En muista. Joka tapauksessa laskennallisesti hänen tulot oli 1200€. Minun tulot on 1700€. Eli niillä ei hänen tuloja voida selittää. Eikä teoreettinen opintolaina selitä eroa. Eli todellisuuden ja laskennallisen ero oli n. 1000€.
Nyky yliopisto opiskelijoita lellitään. Saavat joku tonnin kuussa opintotukea (opintoraha plus laina puhtaana käteen) ja lisäksi huom! Lisäksi saavat Asumistukea ympäri vuoden!
Korotkin ovat matalat. 1990 luvulla oli 7,5 prosenttia opintolainan korko.
Järjestelmä on hyvä ja toimiva ja tasapuolinen. Kaikki ovat yhdenvertaisia. Köyhien muksut ja patruunoiden jälkeläiset. Voivat opiskella yliopistossa.
Ap huikkaa nopeasti tähän väliin.
Jos kerran opintolaina katsotaan tuloksi niin miksi toimeentulotukea ei voisi muuttaa toimeentulolainaksi? Korot juoksisi ja max. 6kk jälkeen pitäisi alkaa takaisinmaksu.
Ap
Ketuttaa kyllä vastata noinkin tyhmälle, kuten ap on. Toivottavasti ei ole periytynyt x5.
Miten työkyvytön ttt saaja maksaa sen takaisin? Meillä on työkyvyttömiä työnhakijoita, henkilöitä jotka ovat väärällä tuella. Pistäisit vissiin vaikeavammaisenkin maksamaan yhteiskunnalta saamansa elatuksen takaisin.
Miten sulla ylipäätään on otsaa tulla tänne lässyttään, kun jos lapsiperheessä on yksi 5000e tienaava, niin meneehän sinne perheeseen muitakin tukia. Aivan hyvin tuolla rahasummalla pärjää. Vain kädettömät eivät pärjää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se kumma kun palstan tutkijat pitävät suomen tukitasoa korkeana kun oikea yliopistotutkija vertasi suomea tanskaan jossa tukitaso on noin 3 kertaa suurempi. Ettei olisi joku keittiöprofessori tehnyt puoluetoimiston määräyksestä laskelmia. Ei tarvitse kuin käyttää 5 min ja katsoo yllä olevat talukot kun osoitteetkin on valmiina niin näkee mihin ne veroeurot mnevät. Tukiaisilla pidetään pystyssä kannattamatonta toimintaa ja joku rikastuu. Nämä 15 tukimiljardia eivät tule suurituloisten veroilla maksettua vaan velkaa otetaan ja maksumihinä ovat jokainen ja ylivoimaisesti suurin maksaja on pien ja keskituloiset. Eivät suurituloiset. Tämän mukaan leikkaukset pitäisi tehdä sinne missä rahaa poltetaan kuten businesfinlandia osoittaa.
Tanskassa paremmat palkat. Mitäpä luulet, menisikö kukaan töihin, jos tuet kolminkertaistettaisiin Suomessa? Nyt jo tuet samaa luokkaa palkan kanssa. Mikään satasen erotus ei ole riittävä.
Huvittavaa, että joku tuolla aiempana valisti kuinka palkkatuloja saava saa aina 150e enemmän kun työtön, koska toimeentulotuessa ei huomioida 150 euroa. Ihanko tosi 150 euron erotusta pidetään kannattavana käydä töissä?
vain Norjassa ja Ranskassa käytetään suurempi osa kansantuotteesta sosiaaliturvaan kuin Suomessa. Suomessa on OECD maiden toiseksi pienin suhteellinen köyhyys
https://www.stat.fi/tup/satavuotias-suomi/suomi-maailman-karjessa_en.ht…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se kumma kun palstan tutkijat pitävät suomen tukitasoa korkeana kun oikea yliopistotutkija vertasi suomea tanskaan jossa tukitaso on noin 3 kertaa suurempi. Ettei olisi joku keittiöprofessori tehnyt puoluetoimiston määräyksestä laskelmia. Ei tarvitse kuin käyttää 5 min ja katsoo yllä olevat talukot kun osoitteetkin on valmiina niin näkee mihin ne veroeurot mnevät. Tukiaisilla pidetään pystyssä kannattamatonta toimintaa ja joku rikastuu. Nämä 15 tukimiljardia eivät tule suurituloisten veroilla maksettua vaan velkaa otetaan ja maksumihinä ovat jokainen ja ylivoimaisesti suurin maksaja on pien ja keskituloiset. Eivät suurituloiset. Tämän mukaan leikkaukset pitäisi tehdä sinne missä rahaa poltetaan kuten businesfinlandia osoittaa.
Tanskassa paremmat palkat. Mitäpä luulet, menisikö kukaan töihin, jos tuet kolminkertaistettaisiin Suomessa? Nyt jo tuet samaa luokkaa palkan kanssa. Mikään satasen erotus ei ole riittävä.
Huvittavaa, että joku tuolla aiempana valisti kuinka palkkatuloja saava saa aina 150e enemmän kun työtön, koska toimeentulotuessa ei huomioida 150 euroa. Ihanko tosi 150 euron erotusta pidetään kannattavana käydä töissä?
Se lukemisen ymmärtäminen. Pienimmillään se työssäkäymisen hyöty on vain 150 euroa kuukaudessa. Ei siis ole mahdollista, että työssäkäyvällä olisi vähemmän rahaa kuin toimeentulotukea saavilla. Työssäkäymisen kannattavuus on sitten ihan eri juttu, koska se riippuu mm. työssäkäyntikuluista.
Mikäli työnantajat maksaisivat käypää palkkaa, jolla ihminen tulisi toimeen, niin työntekijä ei tarvitsisi lainkaan palkaaa täydentävää asumis- tai toimeentulotukea. Mitä isommat palkat, niin sitä isommat tulot. Työssäkäyvällä ei ole yhtään enempää rahaa käytettävissä, vaikka köyhältä vietäisiin tuhkatkin pesästä, koska sen vaikutus budjettiin on vain 0.9 %.
Nytkin säästetään köyhiltä ja erityisesti lapsilta, mutta pikkuriikkisen annetaan matalapalkkaisille, pikkuisen keskipalkaisille ja eniten annetaan hyvätuloisille, joten kaiken tämän säästämisen tuloksena yhteiskunta ottaa lisävelkaa.
Missä leikataan lapsilta. Anna ihan suora lähde, kiitos
Siis täällä on ihan oikeasti 42-sivuinen keskustelu siitä, että joku työtön valittaa että joku muukin saa tukea? Vaikka elää itse yhteiskunnan tuilla. On kyllä varmaan hulluimpia keskusteluja koskaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä en vaan ymmärrä, miksi tukia leikataan, enkä sitäkään, että ne joilla menee paremmin suomivat huono-osaisia.
Kai ihan faktatietoihin perustuu Euroopan Neuvoston jo kolmannet moitteet Suomelle sosiaaliturvan liian alhaisesta tasosta.
JOS muualla Euroopassa olisi yhtä huono tilanne kai muitakin maita moitittaisiin? Tuilla laiskottelu ja sohvalla makoilu, kun töitä ei kannata tehdä on haitallinen myytti, eikä perustu faktoihin.
Kokopäivätyötä ei niin vaan saa, osa-sikatyötä on mm ruuhkahuippujen takia paremmin tarjolla. Eläkkeelle pääsyä on vaikeutettu, niinpä työttöminä on ihmisiä, jotka tosiasiassa ovat työkyvyttömiä, eikä heitä kukaan palkkaa, eikä liioin hoida kun kulkinen terveydenhoito on mitä on. Ensiksi työttämät pitäisi terveystarkastaa ja siivota eläkkeelle ne jotka eivät ole enää työkykyisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
PS on kuulemma palkansaajapuolue kirjoitti:
Suurituloisiksi suomessa sanotaan 50 000 € tai yli vuodessa saavia. Valtion tai kuntien palveluksessa heistä on valtaosa ja hehän saavat palkkansa itse maksamistaan veroista. Yksityispuolen vastaavia on paljon pienempi määrä. Pitäisi siis pysyä totuudessa kun näistä puhutaan. Edelleen valtaosan tuloveroista maksavat alle 50 000€ tienaavat kun taulukon lukemat lasketaan yhteen. Välillisistä veroista he maksavat vieläkin enemmän eli noin 80% Myös työttömät maksavat veroa euroopan pienimmistä avustuksista. Pitää muistaa että suomi lähes maailman kallein maa asua.
https://www.veronmaksajat.fi/tutkimus-ja-tilastot/tuloverot/maksetut-tuloverot/
https://www.veronmaksajat.fi/tutkimus-ja-tilastot/suomen-verot-ja-menot/verotuotot/
https://tilastokeskus.fi/til/vermak/2021/vermak_2021_2022-03-15_tau_001_fi.html
Mitäs ne yli 150 000 e vuodessa tienaavat luokitellaan? Riistäjiksi? Eikö niille voisi laittaa 75 prosentin verot? Kohtuuttomuus on joillakin öky tienaajilla jo suomessa liikaa. Tuloerot kasvavat, toiset riistää toisia.
Missä olisi se Robin Hood, joka uskaltaisi korottaa yli 150 000 e tienaavien verotusta?
Jaa, no näillä ökytienaajilla on yleensä sellaista osaamista, että revitään ulkomaillekin töihin mikäli niin haluavat tai muuten sen verran aikaansaavaa porukkaa, että elättävät itsensä missä päin maailmaa tahansa. Heitä kun lähtee liikaa leikkaamaan niin muuttavat pois maasta, mikä on poliitikoilla erittäin hyvin tiedossa. Mistä sitten keräät veroja??
Samat verot saadaan siltä, joka tulee tämän ulkomaille lähtevän työntekijän tilalle.
Se oman korvaamattomuuden saa selville helpolla testillä: Työnnä sormesi vesilasiin ja nostat sormen ylös, jos veteen jää kuoppa olet korvaamaton.
Kummasti siellä eduskunnassa ja vaalitilaisuuksissa valitetaan koko ajan joka puolueen nimissä miten Suomeen on vaikea saada huippuosaajia ja miten niitä osaajia pitäisi saada. Miksi osaajat haluaisivat tulla tänne kun veroja riittää maksettavaksi (OECD maiden korkein verotus) ja käteen jää heille kaikinpuolin vähemmän kuin muualla.
Ne osaajat eivät tule, eivät todellakaan tänne ;D
Suomen palkkataso on naurettavan alhainen. Kauheat pätevyysvaatimukset ja puoli-ilmaiseksi pitäisi tehdä töitä.
Onhan sitä ollut lehdissä juttuja, kuinka naurettavan pieniä palkkoja huippuammattilaisille on yritetty tarjota. Eräskin maahan töihin tullut huippuosaaja kääntyi kannoillaan ja lähti nauraen maasta pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hitto kun tulee kännykällä typoja paljon. Sori siitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laskurit on eri asia kuin todellisuus. Laitoin aikuisen, opiskelevan aikuisen lapsen hakemaan toimeentulotukea. Laskin itse opintolainan yms siihen. Hänen oikeat tulot on opintotuki oliko se 150€/ kk. Vai 250€. En muista. Joka tapauksessa laskennallisesti hänen tulot oli 1200€. Minun tulot on 1700€. Eli niillä ei hänen tuloja voida selittää. Eikä teoreettinen opintolaina selitä eroa. Eli todellisuuden ja laskennallisen ero oli n. 1000€.
Nyky yliopisto opiskelijoita lellitään. Saavat joku tonnin kuussa opintotukea (opintoraha plus laina puhtaana käteen) ja lisäksi huom! Lisäksi saavat Asumistukea ympäri vuoden!
Korotkin ovat matalat. 1990 luvulla oli 7,5 prosenttia opintolainan korko.
Järjestelmä on hyvä ja toimiva ja tasapuolinen. Kaikki ovat yhdenvertaisia. Köyhien muksut ja patruunoiden jälkeläiset. Voivat opiskella yliopistossa.
Ap huikkaa nopeasti tähän väliin.
Jos kerran opintolaina katsotaan tuloksi niin miksi toimeentulotukea ei voisi muuttaa toimeentulolainaksi? Korot juoksisi ja max. 6kk jälkeen pitäisi alkaa takaisinmaksu.
Ap
Ketuttaa kyllä vastata noinkin tyhmälle, kuten ap on. Toivottavasti ei ole periytynyt x5.
Miten työkyvytön ttt saaja maksaa sen takaisin? Meillä on työkyvyttömiä työnhakijoita, henkilöitä jotka ovat väärällä tuella. Pistäisit vissiin vaikeavammaisenkin maksamaan yhteiskunnalta saamansa elatuksen takaisin.
Miten sulla ylipäätään on otsaa tulla tänne lässyttään, kun jos lapsiperheessä on yksi 5000e tienaava, niin meneehän sinne perheeseen muitakin tukia. Aivan hyvin tuolla rahasummalla pärjää. Vain kädettömät eivät pärjää.
Joo, aloittaja haluaa heikossa asemassa olevat ihmiset vielä heikompaan. Mikä logiikka.
Ajatelkaas tapausta X. Henkilö on jo vanhempi ja työkyvytön ja ei silti pääse eläkkeelle. Roikkuu siis työkkärissä työkyvyttömänä työnhakijana. Saa työmarkkinatukea ym. Kelan tukia 6 kk ajan.
Sen jälkeen Kela alkaa vaatia maksamaan takaisin. No, eihän tämä pysty maksamaan mitenkään. Lopettaisiko Kela aloittajan mukaan siis tässä tapauksessa henkilön X kaikki tuet ja laittaisi ne 6 kk aikana jo maksetut tuet ulosottoon?
Miten jatkettaisiin sitten hekilö X tapauksessa? Eläisikö hän sitten 0-tuloilla? Tai ei hän silloin mitenkään pystyisikään elämään, vaan kuolisi. Ainakin talvella kylmyyteen yms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi olette myymässä asuntoani ja millaista hintaa olitte ajatelleet? Olemme kyllä harkinneet muuttoa suurempaan asuntoon.
Ap
Älä! Sitten katkeroidut lisää, kun huomaat, että ero toimeentulotukea saavaan perheeseen kapenee yhä vain. Suojele itseäsi ja haurasta mieltäsi.
Minkä vuoksi toimeentulotuella pitäisi saada akateemisen perheen elintasoa lähelläkään olevaa elintasoa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mä en vaan ymmärrä, miksi tukia leikataan, enkä sitäkään, että ne joilla menee paremmin suomivat huono-osaisia.
Kai ihan faktatietoihin perustuu Euroopan Neuvoston jo kolmannet moitteet Suomelle sosiaaliturvan liian alhaisesta tasosta.
JOS muualla Euroopassa olisi yhtä huono tilanne kai muitakin maita moitittaisiin? Tuilla laiskottelu ja sohvalla makoilu, kun töitä ei kannata tehdä on haitallinen myytti, eikä perustu faktoihin.
Kokopäivätyötä ei niin vaan saa, osa-sikatyötä on mm ruuhkahuippujen takia paremmin tarjolla. Eläkkeelle pääsyä on vaikeutettu, niinpä työttöminä on ihmisiä, jotka tosiasiassa ovat työkyvyttömiä, eikä heitä kukaan palkkaa, eikä liioin hoida kun kulkinen terveydenhoito on mitä on. Ensiksi työttämät pitäisi terveystarkastaa ja siivota eläkkeelle ne jotka eivät ole enää työkykyisiä.
yhä edelleen se sosiaaliturvan oletettu alhainen taso johtuu siitä, ettei täydentäviä tukia oteta laskelmassa ollenkaan huomioon (siis asumistukea sekä toimeentulotukea). kattavammassa vertailussa Suomessa nautitaan keskimääräistä parempaa sosiaaliturvaa.
Lähde:
https://www.verkkouutiset.fi/a/onko-suomen-sosiaaliturva-heikko-usein-t…
Olette kyllä todella surkeita rahankäyttäjiä, jos 4500 e kuukaudessa nettona viidelle ei riitä yltäkyllisesti. Ottakaa nyt huomioon, että vuokra ja lämmityssähkö pitää maksaa vain yhden kerran kuukaudessa, ei viittä kertaa kuussa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se kumma kun palstan tutkijat pitävät suomen tukitasoa korkeana kun oikea yliopistotutkija vertasi suomea tanskaan jossa tukitaso on noin 3 kertaa suurempi. Ettei olisi joku keittiöprofessori tehnyt puoluetoimiston määräyksestä laskelmia. Ei tarvitse kuin käyttää 5 min ja katsoo yllä olevat talukot kun osoitteetkin on valmiina niin näkee mihin ne veroeurot mnevät. Tukiaisilla pidetään pystyssä kannattamatonta toimintaa ja joku rikastuu. Nämä 15 tukimiljardia eivät tule suurituloisten veroilla maksettua vaan velkaa otetaan ja maksumihinä ovat jokainen ja ylivoimaisesti suurin maksaja on pien ja keskituloiset. Eivät suurituloiset. Tämän mukaan leikkaukset pitäisi tehdä sinne missä rahaa poltetaan kuten businesfinlandia osoittaa.
Tanskassa paremmat palkat. Mitäpä luulet, menisikö kukaan töihin, jos tuet kolminkertaistettaisiin Suomessa? Nyt jo tuet samaa luokkaa palkan kanssa. Mikään satasen erotus ei ole riittävä.
Huvittavaa, että joku tuolla aiempana valisti kuinka palkkatuloja saava saa aina 150e enemmän kun työtön, koska toimeentulotuessa ei huomioida 150 euroa. Ihanko tosi 150 euron erotusta pidetään kannattavana käydä töissä?
Se lukemisen ymmärtäminen. Pienimmillään se työssäkäymisen hyöty on vain 150 euroa kuukaudessa. Ei siis ole mahdollista, että työssäkäyvällä olisi vähemmän rahaa kuin toimeentulotukea saavilla. Työssäkäymisen kannattavuus on sitten ihan eri juttu, koska se riippuu mm. työssäkäyntikuluista.
Mikäli työnantajat maksaisivat käypää palkkaa, jolla ihminen tulisi toimeen, niin työntekijä ei tarvitsisi lainkaan palkaaa täydentävää asumis- tai toimeentulotukea. Mitä isommat palkat, niin sitä isommat tulot. Työssäkäyvällä ei ole yhtään enempää rahaa käytettävissä, vaikka köyhältä vietäisiin tuhkatkin pesästä, koska sen vaikutus budjettiin on vain 0.9 %.
Nytkin säästetään köyhiltä ja erityisesti lapsilta, mutta pikkuriikkisen annetaan matalapalkkaisille, pikkuisen keskipalkaisille ja eniten annetaan hyvätuloisille, joten kaiken tämän säästämisen tuloksena yhteiskunta ottaa lisävelkaa.
Missä leikataan lapsilta. Anna ihan suora lähde, kiitos
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009870351.html
"Lapsiperhe, jossa toinen vanhemmista on työttömyysturvan varassa ja toinen on osa-aikatyössä
Leikkaukset iskevät laskelmassa kaikkein rajuimmin ansiosidonnaisen työttömyysturvan varassa oleviin lapsiperheisiin, joista toinen vanhemmista on osa-aikatyössä.
Tässä ryhmässä perheen nimellisansiot laskevat Helsingissä noin 361,9 eurolla ja Jyväskylässä noin 291,2 eurolla.
Suurin vaikutus perheen ansioiden laskuun on ansiosidonnaiseen työttömyysturvaan tehtävällä 20 prosentin leikkauksella kahden kuukauden työttömyysjakson jälkeen.
Ryhmän tuloja leikkaa myös ansiosidonnaisen työttömyysturvan suojaosien ja lapsikorotusten poisto."
Kyllä sen työttömänkin lapsi on lapsi.
Mitä aloittaja itkee? Kait se on ilmiselvää että jos haluaa useamman lapsen niin elämä ei ole mitään luksusta ellei ole varakas. Miksi yhteiskunnan pitäisi maksaa lapsista? Veroja voisi alentaa ja lapsilisät poistaa kokonaan, silloin ne jorka vaan sikiää muttei itse elätä lapsikatrastaan jättäisi hankkimatta ne kersat. Toki syntyvyys on Suomessa laskussa mutta mehän tiedämme kuka niitä lapsia täällä hankkii liukuhihnalla. Jos haluat leveää elämää, neuvon että jätät lapsiluvun yhteen tai kahteen noin niin kuin palkansaajana. Oma valinta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en vaan ymmärrä, miksi tukia leikataan, enkä sitäkään, että ne joilla menee paremmin suomivat huono-osaisia.
Kai ihan faktatietoihin perustuu Euroopan Neuvoston jo kolmannet moitteet Suomelle sosiaaliturvan liian alhaisesta tasosta.
JOS muualla Euroopassa olisi yhtä huono tilanne kai muitakin maita moitittaisiin? Tuilla laiskottelu ja sohvalla makoilu, kun töitä ei kannata tehdä on haitallinen myytti, eikä perustu faktoihin.
Kokopäivätyötä ei niin vaan saa, osa-sikatyötä on mm ruuhkahuippujen takia paremmin tarjolla. Eläkkeelle pääsyä on vaikeutettu, niinpä työttöminä on ihmisiä, jotka tosiasiassa ovat työkyvyttömiä, eikä heitä kukaan palkkaa, eikä liioin hoida kun kulkinen terveydenhoito on mitä on. Ensiksi työttämät pitäisi terveystarkastaa ja siivota eläkkeelle ne jotka eivät ole enää työkykyisiä.yhä edelleen se sosiaaliturvan oletettu alhainen taso johtuu siitä, ettei täydentäviä tukia oteta laskelmassa ollenkaan huomioon (siis asumistukea sekä toimeentulotukea). kattavammassa vertailussa Suomessa nautitaan keskimääräistä parempaa sosiaaliturvaa.
Lähde:
https://www.verkkouutiset.fi/a/onko-suomen-sosiaaliturva-heikko-usein-t…
Tämä uskomus on jo aikoja sitten todistettu vääräksi. Suomen sosiaaliturva ON liian matala. Tietysti, jos lukee vain Verkkouutisia niin on tältäkin tiedolta onnistunut välttymään.
Vierailija kirjoitti:
"Miksi ihmeessä sen miehen palkka putoaisi puoleen sillä että ap menisi töihin?"
Kuinka yksinkertainen olet? Viestissä tarkoitettiin sitä, että jos perheessä on kaksi vanhempaa, jotka tienaa 2500 e/kk on tilanne aika sama, jos yksi vanhempi tienaa 5000e/kk. Silti ollaan lähellä toimeentulotuen rajaa 7 henkilön perheessä. Aika monella varmaan ihan peruspalkka tuo 2500e. Perheen vanhempien pitää tienata yhteensä yli 5000 euroa, jotta töissä käyminen on kannattavaa.
Kyllä yhdestä isommasta palkasta menee suhteessa enemmän veroa kuin kahdesta pienemmästä eli verotuksellisesti on edullisempaa, että kaksi tienaa kumpikin 2500 e kuin yksi 5000 e, mutta toki asiaa auttaa, jos se tienaamaton sitten saa jotain työmarkkinatukea.
Vierailija kirjoitti:
Siis täällä on ihan oikeasti 42-sivuinen keskustelu siitä, että joku työtön valittaa että joku muukin saa tukea? Vaikka elää itse yhteiskunnan tuilla. On kyllä varmaan hulluimpia keskusteluja koskaan.
Samaa mieltä. Aivan absurdi aloitus.
Vierailija kirjoitti:
Minkä vuoksi toimeentulotuella pitäisi saada akateemisen perheen elintasoa lähelläkään olevaa elintasoa?
Ihan pihalla?
Aloittaja esitti väitteen, että 7 henkilön sosiaaliturva on yhtä suuri kuin 5000 euron palkka + 5 lapsen lapsilisät + äidin työmarkkinatuki lapsikorotuksineen.
Kukaan ei ole esittänyt, että toimeentulotuella pitäisi saada sama elintaso kuin akateemisen perheen elintaso on.
Alue: Aihe vapaa
Ne ovat niitä nettomaksajia joiden rahoilla ap:kin elelee.