Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Puolisoni tienaa 5000e/kk ja jäämme alle perustoimeentulon
25.09.2023 |
Olemme viisilapsinen perhe. Molemmat vanhemmat korkeasti koulutettuja (yliopisto). Puolisoni bruttotulot on noin 5000e/kk, itse olen nyt työmarkkinatuella, joka on kuukaudessa bruttona 800 euroa + lapsikorotukset 285,10 euroa. Nettona meille jää käteen noin 3800 euroa. Saan myös kotihoidontukea, mutta se vähennetään täysimääräisenä työmarkkinatuesta eli en oikeasti saa sitä ollenkaan. Lisäksi saamme lapsilisää 679e/kk. Nettotulot ja lapsilisät ovat siis yhteensä noin 4479 euroa.
Kun laitan tulomme ja menomme toimeentulotuen laskuriin, jäämme alle perustoimeentulon. Nyt on korot korkealla, sähkö kallista, työmatkakulut kalliita jne, mutta suurin ongelma on se, että lapsilisät ovat viidestä lapsesta 679e kuukaudessa, mutta perustoimeentulotuessa lapsien perusmenoiksi (ruoka, perusvaatteet jne) on laskettu NETTONA 1837,40 euroa! Tämä ei siis sisällä asumista, lääkkeitä tai muitakaan erityisempiä kuluja. Perusmenot kahdelle aikuiselle vanhemmalle ja viidelle lapselle ovat siis yhteensä NETTONA 2781,08 euroa. Tuohon päälle sitten asumiskulut (omistusasunnossa asuntolainan korot, sähköt, vedet, jätekeräys, vakuutukset, kiinteistövero jne),työmatkakulut, terveyskulut ym. Perustoimeentulotuen laskuri sanoi, että olisimme oikeutettuja tt-tukeen. Kun työmarkkinatuen lapsikorotus poistetaan, jäämme yhä alemmas, jos en työllisty ennen sitä.
Emme nosta toimeentulotukea, emmekä aiokaan, sillä tulemme toimeen ihan ok. Toki säästämme sähköstä niin paljon kuin mahdollista, ostamme vaatteet kirpputorilta, emmekä käytännössä käy koskaan missään - meillä on kuitenkin perusasiat kunnossa. MUTTA: ottaahan se päähän kun samankokoinen perhe, joka ei ole ehkä koskaan tehnyt yhtään mitään saa ENEMMÄN rahaa kuukaudessa kuin me, ja puoliso tekee kuitenkin vaativaa työtä ja pitkiä päiviä. Toinen samankokoinen perhe voi ottaa rennosti - eikä tarvitse edes sähköstä säästellä sillä tt-tuen asiakkaana sähkölaskulla ei ole väliä, koska saat aina kuitenkin saman verran lisää tukea suoraan nettona tilillesi.
Mielestäni toimeentulotuen perusosat ovat aivan liian suuret, etenkin lasten osalta ja toisaalta lapsilisät liian matalat, jos vertaa noihin toimeentulotuen laskelmiin lapsen perusmenoista. Vain toimeentulotukeen puuttumalla ja sitä monilapsisilta perheiltä reilusti leikkaamalla voimme tehdä työnteon kannattavaksi myös suuremmille lapsiperheille. Nythän on niin että kouluttautumattomien, työttömien, vähävaraisten on helpompi jäädä kotiin tienaamaan lapsilla toimeentulotuen nimissä kun taas korkeammin kouluttautuneet työssäkäyvät joutuvat laskemaan moneenko lapseen on varaa.
Kommentit (969)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perusosat vuonna 2023:
Yksin asuva, lapseton - 555,11e
Yhteistaloudessa asuva yli 18-vuotias - 471,84e
Yksinhuoltaja - 632,83e
Vanhempansa luona asuva yli 18-vuotias - 405,23e
10-17 vuotias sisarussarjan 1. lapsi - 421,88e
10-17 vuotias sisarussarjan 2. lapsi - 394,13e
10-17 vuotias sisarussarjan 3. jne lapsi - 366,37e
Alle 10 vuotias sisarussarjan 1. lapsi - 383,03e
Alle 10 vuotias sisarussarjan 2. lapsi - 355,27e
Alle 10 vuotias sisarussarjan 3. jne lapsi - 327,51e
Perusosa kattaa laskennallisesti 49% ravintomenoja, 9% vaate- jalkinemenoja, 20% informaatiomenoja (puhelin, netti, lehdet), vähäiset terveydenhuoltomenot 3% (esim käsikauppalääkkeet) ja muut menot 19% (mitä haluatkaan, koiraruoka, kissanhiekka, rööki, viina, jne.)
Siis todellako tuon verran saa toimeentulotukea? Aivan valtavat summat. Minulla on yksin huollettavana kolme lasta ja saisimme siis toimeentulotukena aika tarkkaan saman summan kuin minulla jää kokopäivätyötä käteen. Ja tuohon päällekö siis vielä tulee asumistuki ja lapsilisät? Minä en saa mitään tukia. Ei todella houkuttele käymään töissä jos kotona makaamalla saa saman summan.
Nuo on toimeentulotuen perusosat, jotka on jäätävä nettona käteen asumiskulujen, työmatkakulujen, terveyskulujen ym. jälkeen. Toisin sanoen toimeentulotuki on nuo perusosat + asumisen kulut, työmatkakulut ja terveyskulut. Eli paljon enemmän kuin pelkät perusosat yhteensä. TT-tuesta vähennetään tulot ja erotuksen saa tt-tukena. Käytä laskuria (löytyy netistä: kela toimeentulotuen laskuri)
Ap
Musta tuli juuri hallituksen kannattaja. Todellakin toimeentulotuesta on varaa säästää. Jos aikuisen ja kolmen lapsen taloudessa muka tarvitaan yli 1500e pakollisiin menoihin niin jossakin vikaa. Mihin ihmeeseen tarvitaan tuollaisia summia? Meillä jää reilusti alle 1000e enkä ole koskaan edes ajatellut että se olisi pieni summa.
No sullahan onkin fiksu ja kypsä tapa ajatella ja muodostaa poliittinen kanta, jos joku Vauva.fi-keskustelu ja ketjussa heiluva trolli vaikuttaa poliittisiin näkemyksiisi niin vahvasti, että sulla muuttuu jopa puoluekanta.
Eivätkö nuo summat toimeentulon perusosasta siis pidä paikkaansa? En ollut tajunnut että summat on noin isoja. Niistä on todellakin varaa leikata reilusti.
Miltä osin nuo summat sinusta ovat liian suuria? kertoisitko tarkemmin?
Kerro sinä tarkemmin, mihin saat kulumaan 400 €/ lapsi joka kuukausi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voi hyvä jumala.
Ei ihme, että Suomen talous on paskana, kun kansalaisensa miettivät kuinka saada kikkailtua kelalta mahdollisimman paljon rahaa.
Ei missään Amerikassa saa mitään lapsilisia, oli paljon lapsia tahansa. Ja muutenkin ikävää, että ajattelet lapsosesi hintalappuina.
Kuule voin kertoa sinulle, että lapset eivät ole mikään rahasampo, niiden kustantaminen on kallista. Kaikilla ei ole varaa tehdä viittä lasta, saati edes yhtä. Joten ole kiitollinen lapsistasi ja lopeta se kela kikkailu, Ja mene töihin. Kiitos.
En ymmärrä miten mielestäsi "kela-kikkailen". Eikös niiden toimeentulotukea nostavien pitäisi ensisijaisesti mennä töihin, edes toisen? Meillä on jo toinen töissä. Oletko kateellinen minun työmarkkinatuesta vai mistä? Monessa perheessä molemmat ovat töissä ja silti voivat jäädä alle toimeentulotuen jos useampi lapsi.
Minun töihinmenoni ei myöskään laske tämän yhteiskunnan ttt-menoja, sillä emme ole ttt-asiakkaita.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perusosat vuonna 2023:
Yksin asuva, lapseton - 555,11e
Yhteistaloudessa asuva yli 18-vuotias - 471,84e
Yksinhuoltaja - 632,83e
Vanhempansa luona asuva yli 18-vuotias - 405,23e
10-17 vuotias sisarussarjan 1. lapsi - 421,88e
10-17 vuotias sisarussarjan 2. lapsi - 394,13e
10-17 vuotias sisarussarjan 3. jne lapsi - 366,37e
Alle 10 vuotias sisarussarjan 1. lapsi - 383,03e
Alle 10 vuotias sisarussarjan 2. lapsi - 355,27e
Alle 10 vuotias sisarussarjan 3. jne lapsi - 327,51e
Perusosa kattaa laskennallisesti 49% ravintomenoja, 9% vaate- jalkinemenoja, 20% informaatiomenoja (puhelin, netti, lehdet), vähäiset terveydenhuoltomenot 3% (esim käsikauppalääkkeet) ja muut menot 19% (mitä haluatkaan, koiraruoka, kissanhiekka, rööki, viina, jne.)
Siis todellako tuon verran saa toimeentulotukea? Aivan valtavat summat. Minulla on yksin huollettavana kolme lasta ja saisimme siis toimeentulotukena aika tarkkaan saman summan kuin minulla jää kokopäivätyötä käteen. Ja tuohon päällekö siis vielä tulee asumistuki ja lapsilisät? Minä en saa mitään tukia. Ei todella houkuttele käymään töissä jos kotona makaamalla saa saman summan.
Nuo on toimeentulotuen perusosat, jotka on jäätävä nettona käteen asumiskulujen, työmatkakulujen, terveyskulujen ym. jälkeen. Toisin sanoen toimeentulotuki on nuo perusosat + asumisen kulut, työmatkakulut ja terveyskulut. Eli paljon enemmän kuin pelkät perusosat yhteensä. TT-tuesta vähennetään tulot ja erotuksen saa tt-tukena. Käytä laskuria (löytyy netistä: kela toimeentulotuen laskuri)
Ap
Musta tuli juuri hallituksen kannattaja. Todellakin toimeentulotuesta on varaa säästää. Jos aikuisen ja kolmen lapsen taloudessa muka tarvitaan yli 1500e pakollisiin menoihin niin jossakin vikaa. Mihin ihmeeseen tarvitaan tuollaisia summia? Meillä jää reilusti alle 1000e enkä ole koskaan edes ajatellut että se olisi pieni summa.
No sullahan onkin fiksu ja kypsä tapa ajatella ja muodostaa poliittinen kanta, jos joku Vauva.fi-keskustelu ja ketjussa heiluva trolli vaikuttaa poliittisiin näkemyksiisi niin vahvasti, että sulla muuttuu jopa puoluekanta.
Eivätkö nuo summat toimeentulon perusosasta siis pidä paikkaansa? En ollut tajunnut että summat on noin isoja. Niistä on todellakin varaa leikata reilusti.
Miltä osin nuo summat sinusta ovat liian suuria? kertoisitko tarkemmin?
Jos asuminen on maksettu niin miksi ihmeessä yksi aikuinen ja kolme lasta tarvitsee 1500e/kk? Ruoka on kallista mutta kyllä 600e riittää ihan hyvin. Vaatteita ei tarvitse ostaa joka kuukausi eikä aikuiselle edes joka vuosi kuin jotain silloin tällöin. Minulla työssäkäyvänä yksinhuoltajana ei todellakaan jää tuollaista summaa eikä meillä ole mitenkään tiukkaa. Tuet ovat silloin liian isot jos työssäkäymällä ei pääse samoihin tuloihin kuin tukien varassa olemalla.
Todellakin tue on liian isot, jos jää edes saman verran kuin töissä käymällä. Töissä valtaosa käyttää kolmasosan vuorokaudestaan työpanokseen jonkun toisen hyväksi. Kotona makoilija käyttää kaiken ajan itseensä ja perheeseensä. Siitä hyvästä pitäisi saada paljon vähemmän kuin töitä tekemällä.
Saatte miehesi maksamatta verot takaisin sinun päivärahanasi ja lapsilisiä. Lisäksi halutessasi voisit laittaa lapsiasi varhaiskasvatukseen. Olet saanut 5 edullista synnytystä, neuvolat sekä käytätte julkista infrastruktuuria. Ensi kerralla kun laitat vaikka ruokaa, mieti kuinka paljon yhteiskunta sijoittaa logistiikkaan, tukee maataloutta ja pysäyttää terveydelle vaarallisten elintarvikkeiden myynnin yms. Kun ostat lapsellesi lelun, voit olla melko lailla luottavainen että se on testattu ja hyväksi todettu.
Mutta kun sä luulet olevasi rikas nettomaksaja, työttömänäkin.[/quote]
On kyllä julmaa kadehtia heitä, jotka on pakotettuja kerjäämään ja todistelemaan kuukausittain elämisensä oikeutta ja tarvetta apuun.
Täällä käsitteet aloittajalla ja kannattajillaan niin hukassa, että luullaan velkojakin saataviksi.[/quote]
Tässäpä tämänkin keskustelun aloittajalle pohdittavaa, kannattaako yrittää manipuloiden vääristää ja yksinkertaistaa monisärmäistä sosiaali-,yhteiskuntapolitiikkaa. Jota on rakennettu vuosikymmenet ja syystäkin. Ennaltaehkäisy on viisasta ja historiaa ei kannata toistaa, sillä ei veljessota/kansalaissota niin unohdettu saa olla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan väärin laskelmat täällä taas, 2023 asumisraja on 1300 euroa viidelle hengelle eikä 1600, sama juttu kolmen lapsen menot on nettona toimeentulotuessa 1300 eikä 1800 kolmesta lapsesta, kuten väitettiin. tuossa on jo 800 euroa heittoa kun vääristellään koko ajan summia. Ihan kelan sivuilta löytyi oikeat summat helposti, tuo asumisraja on Helsingin asumisraja muilla paikkakunnilla saa vielä vähemmän. Teeppäs laskelmat uudelleen varmasti on muutakin pielessä.
AP:n perheessä on 7 henkilöä. Helsingissä kohtuulliset menot tälle perheelle on 1455 euroa. Itse olet laskenut täysin väärin. AP:n summat on oikein.
Niin Helsingissä. AP ei kuitenkaan taida siellä asua.
Ei toimeentulotukea anneta kohtuullisten asumiskustannusten perusteella vaan todellisten asumiskustannuksien. Ap asuu omakotitalossa, jossa huomioidaan vain tietyt asumiseen liittyvät laskut, jolloin usein se toimeentulotuen asumiseen menevä summa on murto-osa siitä, mitä vastaavassa vuokra-asunnossa pitäisi maksaa. Edelleenkään lainojen lyhennykseen ei myönnetä tukea.
Oletko jotenkin yksinkertainen? Ei tietenkään myönnetä, mutta näit varmaan mihin kommenttiin vastasin? Kommentissa oli virheellistä tietoa, että pääkaupunkiseudulla enimmäisasumismenot olisi 1200, kun ne on todellisuudessa 1500.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perusosat vuonna 2023:
Yksin asuva, lapseton - 555,11e
Yhteistaloudessa asuva yli 18-vuotias - 471,84e
Yksinhuoltaja - 632,83e
Vanhempansa luona asuva yli 18-vuotias - 405,23e
10-17 vuotias sisarussarjan 1. lapsi - 421,88e
10-17 vuotias sisarussarjan 2. lapsi - 394,13e
10-17 vuotias sisarussarjan 3. jne lapsi - 366,37e
Alle 10 vuotias sisarussarjan 1. lapsi - 383,03e
Alle 10 vuotias sisarussarjan 2. lapsi - 355,27e
Alle 10 vuotias sisarussarjan 3. jne lapsi - 327,51e
Perusosa kattaa laskennallisesti 49% ravintomenoja, 9% vaate- jalkinemenoja, 20% informaatiomenoja (puhelin, netti, lehdet), vähäiset terveydenhuoltomenot 3% (esim käsikauppalääkkeet) ja muut menot 19% (mitä haluatkaan, koiraruoka, kissanhiekka, rööki, viina, jne.)
Siis todellako tuon verran saa toimeentulotukea? Aivan valtavat summat. Minulla on yksin huollettavana kolme lasta ja saisimme siis toimeentulotukena aika tarkkaan saman summan kuin minulla jää kokopäivätyötä käteen. Ja tuohon päällekö siis vielä tulee asumistuki ja lapsilisät? Minä en saa mitään tukia. Ei todella houkuttele käymään töissä jos kotona makaamalla saa saman summan.
Nuo on toimeentulotuen perusosat, jotka on jäätävä nettona käteen asumiskulujen, työmatkakulujen, terveyskulujen ym. jälkeen. Toisin sanoen toimeentulotuki on nuo perusosat + asumisen kulut, työmatkakulut ja terveyskulut. Eli paljon enemmän kuin pelkät perusosat yhteensä. TT-tuesta vähennetään tulot ja erotuksen saa tt-tukena. Käytä laskuria (löytyy netistä: kela toimeentulotuen laskuri)
Ap
Musta tuli juuri hallituksen kannattaja. Todellakin toimeentulotuesta on varaa säästää. Jos aikuisen ja kolmen lapsen taloudessa muka tarvitaan yli 1500e pakollisiin menoihin niin jossakin vikaa. Mihin ihmeeseen tarvitaan tuollaisia summia? Meillä jää reilusti alle 1000e enkä ole koskaan edes ajatellut että se olisi pieni summa.
No sullahan onkin fiksu ja kypsä tapa ajatella ja muodostaa poliittinen kanta, jos joku Vauva.fi-keskustelu ja ketjussa heiluva trolli vaikuttaa poliittisiin näkemyksiisi niin vahvasti, että sulla muuttuu jopa puoluekanta.
Eivätkö nuo summat toimeentulon perusosasta siis pidä paikkaansa? En ollut tajunnut että summat on noin isoja. Niistä on todellakin varaa leikata reilusti.
Miltä osin nuo summat sinusta ovat liian suuria? kertoisitko tarkemmin?
Kerro sinä tarkemmin, mihin saat kulumaan 400 €/ lapsi joka kuukausi?
Sillä maksaa jo eliittiharrastuksetkin. Joka lapselle. Sais vaan sossusta jonkun kuskaamaan lapset niihin, kun itse ei viitti. Oikeasti tätä palvelua kysytään sossusta.
Mee ap töihin äläkä kotirouva valita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mee ap töihin äläkä kotirouva valita.
Toimeentulotuella elävien loisien pitäisi mennä töihin.
Vierailija kirjoitti:
Voi hyvä jumala.
Ei ihme, että Suomen talous on paskana, kun kansalaisensa miettivät kuinka saada kikkailtua kelalta mahdollisimman paljon rahaa.
Ei missään Amerikassa saa mitään lapsilisia, oli paljon lapsia tahansa. Ja muutenkin ikävää, että ajattelet lapsosesi hintalappuina.
Kuule voin kertoa sinulle, että lapset eivät ole mikään rahasampo, niiden kustantaminen on kallista. Kaikilla ei ole varaa tehdä viittä lasta, saati edes yhtä. Joten ole kiitollinen lapsistasi ja lopeta se kela kikkailu, Ja mene töihin. Kiitos.
Mikäs Abortti-Anneli siellä potee taas hiivatulehdustaan? Hanki nyt se antibiootti kuuri ja canestan-puikot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Saatte miehesi maksamatta verot takaisin sinun päivärahanasi ja lapsilisiä. Lisäksi halutessasi voisit laittaa lapsiasi varhaiskasvatukseen. Olet saanut 5 edullista synnytystä, neuvolat sekä käytätte julkista infrastruktuuria. Ensi kerralla kun laitat vaikka ruokaa, mieti kuinka paljon yhteiskunta sijoittaa logistiikkaan, tukee maataloutta ja pysäyttää terveydelle vaarallisten elintarvikkeiden myynnin yms. Kun ostat lapsellesi lelun, voit olla melko lailla luottavainen että se on testattu ja hyväksi todettu.
Mutta kun sä luulet olevasi rikas nettomaksaja, työttömänäkin.
On kyllä julmaa kadehtia heitä, jotka on pakotettuja kerjäämään ja todistelemaan kuukausittain elämisensä oikeutta ja tarvetta apuun.
Täällä käsitteet aloittajalla ja kannattajillaan niin hukassa, että luullaan velkojakin saataviksi.
Tässäpä tämänkin keskustelun aloittajalle pohdittavaa, kannattaako yrittää manipuloiden vääristää ja yksinkertaistaa monisärmäistä sosiaali-,yhteiskuntapolitiikkaa. Jota on rakennettu vuosikymmenet ja syystäkin. Ennaltaehkäisy on viisasta ja historiaa ei kannata toistaa, sillä ei veljessota/kansalaissota niin unohdettu saa olla.
Joo, eihän me tyhmät voida tajuta, että tukihimmeli onkin just tasan tarkkaan oikein säädetty.
Vierailija kirjoitti:
No 5000 ei ole kummoinen palkka. Eipä ihme.
Ryhdy ahtaajaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mee ap töihin äläkä kotirouva valita.
Toimeentulotuella elävien loisien pitäisi mennä töihin.
Samanlainen h u a r a sinä olet kuin äitisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mee ap töihin äläkä kotirouva valita.
Toimeentulotuella elävien loisien pitäisi mennä töihin.
Samanlainen h u a r a sinä olet kuin äitisi.
Taidat olla tukien varassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ymmärrä miksi suurin osa on sitä mieltä että viisilapsinen toimeentulotuella elävä perhe on oikeutettu yli 6000e bruttotuloja vastaaviin nettotuloihin kuussa? Suurimman osan mielestä on oikein että esim. kahden työttömän tt-perhe tienaa toimeentulotuella enemmän kuin sellainen perhe, jossa molemmat tai toinen on töissä? En keksi muuta selitystä kuin että tämän tt-tuen kannattajat ovat itse saamapuolella ja pelkäävät rahahanan sulkeutumista. Itse olen sitä mieltä että työnteon pitäisi olla aina kannattavaa, tuet ovat aivan liian suuria nykyisiin palkkoihin ja palkkaverotukseen nähden.
Työssäkäyvän perheenlisäys lisää perheen tuloja aina vain lapsilisän verran per lapsi. TTT-asiakkaan varallisuus kasvaa aina vähintään lapsen ttt-perusosan verran - ja näissä on usemman satasen ero! Työssäkäyvä siis käytännössä köyhtyy kun lapsimäärä lisääntyy, mutta ttt-asiakas sen sijaan rikastuu.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saatte miehesi maksamatta verot takaisin sinun päivärahanasi ja lapsilisiä. Lisäksi halutessasi voisit laittaa lapsiasi varhaiskasvatukseen. Olet saanut 5 edullista synnytystä, neuvolat sekä käytätte julkista infrastruktuuria. Ensi kerralla kun laitat vaikka ruokaa, mieti kuinka paljon yhteiskunta sijoittaa logistiikkaan, tukee maataloutta ja pysäyttää terveydelle vaarallisten elintarvikkeiden myynnin yms. Kun ostat lapsellesi lelun, voit olla melko lailla luottavainen että se on testattu ja hyväksi todettu.
Mutta kun sä luulet olevasi rikas nettomaksaja, työttömänäkin.On kyllä julmaa kadehtia heitä, jotka on pakotettuja kerjäämään ja todistelemaan kuukausittain elämisensä oikeutta ja tarvetta apuun.
Täällä käsitteet aloittajalla ja kannattajillaan niin hukassa, että luullaan velkojakin saataviksi.
Tässäpä tämänkin keskustelun aloittajalle pohdittavaa, kannattaako yrittää manipuloiden vääristää ja yksinkertaistaa monisärmäistä sosiaali-,yhteiskuntapolitiikkaa. Jota on rakennettu vuosikymmenet ja syystäkin. Ennaltaehkäisy on viisasta ja historiaa ei kannata toistaa, sillä ei veljessota/kansalaissota niin unohdettu saa olla.
Joo, eihän me tyhmät voida tajuta, että tukihimmeli onkin just tasan tarkkaan oikein säädetty.
Voisitko asiallisesti kirjoittaa mitä kritisoit ja miksi?
Verojahan jokainen maksaa, köyhäkin. Ja nyt hallitus tavoittelee niin että mitä suurempi tulo, sitä pienempi vero. Yritykset saavat tukiaan ja jopa Orpo sai asumistukea muiden perheensä tukien lisäksi.
Mielelläni minäkin maksan veroni ja käytän palveluita ja julkista infraa tarpeen mukaan. Olen kiitollinen että lapseni perheineen, lapsineen voivat hyvin ja työt takaavat tarpeellisen ja riittävän toimeentulon. Ettei tarvitse kerjuulle olla ja ainut pelko ja huoli on yhteiskunnan levottomuus ja turvattomuutta aiheuttavat ihmiset, joihin syihin on otettava vakavasti kantaa ja todella ymmärtää ettei yhteiskuntarauha ole itsestään selvää.
Jos joku asia tuntuu liian hyvältä ollakseen totta, se ei ole sitä. Aloittajan yleistys ja ko.ilmiön vääristely on edellä mainitussa asiayhteydessä hyvin vaarallinen ja osoittaa miten häikäilemättömästi propagandaa ollaan valmiit harjoittamaan kun takana on tahot, joiden arvomaailma on tuhoava.
Järjestelmä on tehty ihmistä varten. Ei toisinpäin.
ennen suomessa oli käytössä perheverotus, mutta feministi sossareista se syrji naisia. No nyt on sitten tälläinen systeemi että syrjitään sekä miehiä että naisia tasapuolisesti.
Ttt on todella pieni. Etenkin ihmisellä, jolla on tarve terveys ja vanhuspalveluihin.
Aivan järkyttävää seurattavaa oli miehen täti, joka joutui säästämään todella kaikesta. Ei edes roskapusseja pystynyt ostamaan. Tuo oli vain yksi esimerkki. Järki oli kirkas loppuun saakka, mutta kroppa niin heikko, että tarvitsi paljon kaikkea hoitoa loppuaikoinaan.
Ttt on hyväkuntoisella lapsiperheellä liiankin iso, mutta vaivaisella vanhuksella liian pieni.
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi suurin osa on sitä mieltä että viisilapsinen toimeentulotuella elävä perhe on oikeutettu yli 6000e bruttotuloja vastaaviin nettotuloihin kuussa? Suurimman osan mielestä on oikein että esim. kahden työttömän tt-perhe tienaa toimeentulotuella enemmän kuin sellainen perhe, jossa molemmat tai toinen on töissä? En keksi muuta selitystä kuin että tämän tt-tuen kannattajat ovat itse saamapuolella ja pelkäävät rahahanan sulkeutumista. Itse olen sitä mieltä että työnteon pitäisi olla aina kannattavaa, tuet ovat aivan liian suuria nykyisiin palkkoihin ja palkkaverotukseen nähden.
Työssäkäyvän perheenlisäys lisää perheen tuloja aina vain lapsilisän verran per lapsi. TTT-asiakkaan varallisuus kasvaa aina vähintään lapsen ttt-perusosan verran - ja näissä on usemman satasen ero! Työssäkäyvä siis käytännössä köyhtyy kun lapsimäärä lisääntyy, mutta ttt-asiakas sen sijaan rikastuu.
Ap
En minäkään ymmärrä, enkä suoraan sanottuna tiennyt, että tuollaiset tuet on edes mahdollisia. Kuvittelin aina, että työttömät elää todella niukasti, mutta eihän asia ole ollenkaan niin näköjään.
Vielä hirveämmäksi tämä menee, jos työssäkäyvät suomalaiset jättävät lisääntymättä, koska ei ole varaa, mutta samalla esim. toimeentulotuilla elävät m muuttajat sikiävät senkin edestä, koska Rahaa on.
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi suurin osa on sitä mieltä että viisilapsinen toimeentulotuella elävä perhe on oikeutettu yli 6000e bruttotuloja vastaaviin nettotuloihin kuussa? Suurimman osan mielestä on oikein että esim. kahden työttömän tt-perhe tienaa toimeentulotuella enemmän kuin sellainen perhe, jossa molemmat tai toinen on töissä? En keksi muuta selitystä kuin että tämän tt-tuen kannattajat ovat itse saamapuolella ja pelkäävät rahahanan sulkeutumista. Itse olen sitä mieltä että työnteon pitäisi olla aina kannattavaa, tuet ovat aivan liian suuria nykyisiin palkkoihin ja palkkaverotukseen nähden.
Työssäkäyvän perheenlisäys lisää perheen tuloja aina vain lapsilisän verran per lapsi. TTT-asiakkaan varallisuus kasvaa aina vähintään lapsen ttt-perusosan verran - ja näissä on usemman satasen ero! Työssäkäyvä siis käytännössä köyhtyy kun lapsimäärä lisääntyy, mutta ttt-asiakas sen sijaan rikastuu.
Ap
Palkat ovat usein liian pieniä ja sinä olet tehnyt liikaa lapsia siihen nähden, että vain toinen vanhempi käy työssä, vaikkakin on hyvätuloinen.
Alue: Aihe vapaa
Jos asuminen on maksettu niin miksi ihmeessä yksi aikuinen ja kolme lasta tarvitsee 1500e/kk? Ruoka on kallista mutta kyllä 600e riittää ihan hyvin. Vaatteita ei tarvitse ostaa joka kuukausi eikä aikuiselle edes joka vuosi kuin jotain silloin tällöin. Minulla työssäkäyvänä yksinhuoltajana ei todellakaan jää tuollaista summaa eikä meillä ole mitenkään tiukkaa. Tuet ovat silloin liian isot jos työssäkäymällä ei pääse samoihin tuloihin kuin tukien varassa olemalla.