Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Puolisoni tienaa 5000e/kk ja jäämme alle perustoimeentulon
25.09.2023 |
Olemme viisilapsinen perhe. Molemmat vanhemmat korkeasti koulutettuja (yliopisto). Puolisoni bruttotulot on noin 5000e/kk, itse olen nyt työmarkkinatuella, joka on kuukaudessa bruttona 800 euroa + lapsikorotukset 285,10 euroa. Nettona meille jää käteen noin 3800 euroa. Saan myös kotihoidontukea, mutta se vähennetään täysimääräisenä työmarkkinatuesta eli en oikeasti saa sitä ollenkaan. Lisäksi saamme lapsilisää 679e/kk. Nettotulot ja lapsilisät ovat siis yhteensä noin 4479 euroa.
Kun laitan tulomme ja menomme toimeentulotuen laskuriin, jäämme alle perustoimeentulon. Nyt on korot korkealla, sähkö kallista, työmatkakulut kalliita jne, mutta suurin ongelma on se, että lapsilisät ovat viidestä lapsesta 679e kuukaudessa, mutta perustoimeentulotuessa lapsien perusmenoiksi (ruoka, perusvaatteet jne) on laskettu NETTONA 1837,40 euroa! Tämä ei siis sisällä asumista, lääkkeitä tai muitakaan erityisempiä kuluja. Perusmenot kahdelle aikuiselle vanhemmalle ja viidelle lapselle ovat siis yhteensä NETTONA 2781,08 euroa. Tuohon päälle sitten asumiskulut (omistusasunnossa asuntolainan korot, sähköt, vedet, jätekeräys, vakuutukset, kiinteistövero jne),työmatkakulut, terveyskulut ym. Perustoimeentulotuen laskuri sanoi, että olisimme oikeutettuja tt-tukeen. Kun työmarkkinatuen lapsikorotus poistetaan, jäämme yhä alemmas, jos en työllisty ennen sitä.
Emme nosta toimeentulotukea, emmekä aiokaan, sillä tulemme toimeen ihan ok. Toki säästämme sähköstä niin paljon kuin mahdollista, ostamme vaatteet kirpputorilta, emmekä käytännössä käy koskaan missään - meillä on kuitenkin perusasiat kunnossa. MUTTA: ottaahan se päähän kun samankokoinen perhe, joka ei ole ehkä koskaan tehnyt yhtään mitään saa ENEMMÄN rahaa kuukaudessa kuin me, ja puoliso tekee kuitenkin vaativaa työtä ja pitkiä päiviä. Toinen samankokoinen perhe voi ottaa rennosti - eikä tarvitse edes sähköstä säästellä sillä tt-tuen asiakkaana sähkölaskulla ei ole väliä, koska saat aina kuitenkin saman verran lisää tukea suoraan nettona tilillesi.
Mielestäni toimeentulotuen perusosat ovat aivan liian suuret, etenkin lasten osalta ja toisaalta lapsilisät liian matalat, jos vertaa noihin toimeentulotuen laskelmiin lapsen perusmenoista. Vain toimeentulotukeen puuttumalla ja sitä monilapsisilta perheiltä reilusti leikkaamalla voimme tehdä työnteon kannattavaksi myös suuremmille lapsiperheille. Nythän on niin että kouluttautumattomien, työttömien, vähävaraisten on helpompi jäädä kotiin tienaamaan lapsilla toimeentulotuen nimissä kun taas korkeammin kouluttautuneet työssäkäyvät joutuvat laskemaan moneenko lapseen on varaa.
Kommentit (969)
Kyllä sitä rahaa riitäisi jos kaikki päivät ei kuluisi kaljapullo kädessä ja tupakka huulessa heilumiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Jos ap:n tilanne olisi tiukka, hän yrittäisi hakea tukea. Lastensa tähden. Ei kukaan perheenäiti jätä hakematta tukea tiukassa tilanteessa, jos siihen on mahdollisuus."
Voiko 4200 euron nettotuloilla olla tiukka tilanne? Ei varmaan niillä toimeentulotukea saavillakaan tee tiukkaa tuolla rahalla. Pontti olikin se, että tuki on liian suuri ja sillä pärjää liian hyvin, että ei tee mieli mennä töihin.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä sitä rahaa riitäisi jos kaikki päivät ei kuluisi kaljapullo kädessä ja tupakka huulessa heilumiseen.
Juurikin näin! Lisäksi ne seksilelut ja osallistumiset ryhmäseksi/parinvaihto festivaaleille Himoksella. Ei nekään ilmaisia ole!
Vierailija kirjoitti:
Harva täällä ymmärsi Ap:n pointtia tai sitten sitten osui omaan nilkkaan.
Ei tuo noin saisi olla, että kotona yhteiskunnan elätettävänä voi sikiämällä pärjätä paremmin kuin keskinkertaisessa palkkatyössä.
Harmi, että Orpo ja purra eivät saa paremmin kohdennettua "kannustimia".
T. Eräs työssäkäyvä yh, joka ihmettelee jatkuvasti naapurissa asuvien työttömien suuria hankintoja, joihin itsellä ei olisi varaa
Mitä hankintoja ihmettelet? Ja mistä tiedät, että naapurisi on työtön? Mistä tiedät, kuka ne maksoi? Voihan niitä hankintoja saada lahjaksi, lainaksi, perinnöksi tms myös, vaikkei itsellä olisi varaa ostaa.
Pelkästään kahden lapsen yksinhuoltaja saa työttömänä yhteensä yli 2000 kk tukia. Ei tarvi töihin mennä. Kela maksaa asumisen ja laskut. Mitä enemmän lapsia sitä paremmat tulot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattiko w t - k e h a r i e n sijoittaa W i n C a p i t a a n? Eikö olisi kannattanut rahat pistää joh9nkin muuhun?
Itse pidän kohtuuttomimpana tilannetta, jossa on kaksi 18 vuotiasta. Toinen on lukiossa ja saa alle 300€/kk. Toinen ei ja saa kuntoutusrahaa 1000€/kk. Miksi yhteiskunta palkitsee huonosta suoriutumisesta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perusosat vuonna 2023:
Yksin asuva, lapseton - 555,11e
Yhteistaloudessa asuva yli 18-vuotias - 471,84e
Yksinhuoltaja - 632,83e
Vanhempansa luona asuva yli 18-vuotias - 405,23e
10-17 vuotias sisarussarjan 1. lapsi - 421,88e
10-17 vuotias sisarussarjan 2. lapsi - 394,13e
10-17 vuotias sisarussarjan 3. jne lapsi - 366,37e
Alle 10 vuotias sisarussarjan 1. lapsi - 383,03e
Alle 10 vuotias sisarussarjan 2. lapsi - 355,27e
Alle 10 vuotias sisarussarjan 3. jne lapsi - 327,51e
Perusosa kattaa laskennallisesti 49% ravintomenoja, 9% vaate- jalkinemenoja, 20% informaatiomenoja (puhelin, netti, lehdet), vähäiset terveydenhuoltomenot 3% (esim käsikauppalääkkeet) ja muut menot 19% (mitä haluatkaan, koiraruoka, kissanhiekka, rööki, viina, jne.)
Siis todellako tuon verran saa toimeentulotukea? Aivan valtavat summat. Minulla on yksin huollettavana kolme lasta ja saisimme siis toimeentulotukena aika tarkkaan saman summan kuin minulla jää kokopäivätyötä käteen. Ja tuohon päällekö siis vielä tulee asumistuki ja lapsilisät? Minä en saa mitään tukia. Ei todella houkuttele käymään töissä jos kotona makaamalla saa saman summan.
Nuo on toimeentulotuen perusosat, jotka on jäätävä nettona käteen asumiskulujen, työmatkakulujen, terveyskulujen ym. jälkeen. Toisin sanoen toimeentulotuki on nuo perusosat + asumisen kulut, työmatkakulut ja terveyskulut. Eli paljon enemmän kuin pelkät perusosat yhteensä. TT-tuesta vähennetään tulot ja erotuksen saa tt-tukena. Käytä laskuria (löytyy netistä: kela toimeentulotuen laskuri)
Ap
Musta tuli juuri hallituksen kannattaja. Todellakin toimeentulotuesta on varaa säästää. Jos aikuisen ja kolmen lapsen taloudessa muka tarvitaan yli 1500e pakollisiin menoihin niin jossakin vikaa. Mihin ihmeeseen tarvitaan tuollaisia summia? Meillä jää reilusti alle 1000e enkä ole koskaan edes ajatellut että se olisi pieni summa.
No sullahan onkin fiksu ja kypsä tapa ajatella ja muodostaa poliittinen kanta, jos joku Vauva.fi-keskustelu ja ketjussa heiluva trolli vaikuttaa poliittisiin näkemyksiisi niin vahvasti, että sulla muuttuu jopa puoluekanta.
Eivätkö nuo summat toimeentulon perusosasta siis pidä paikkaansa? En ollut tajunnut että summat on noin isoja. Niistä on todellakin varaa leikata reilusti.
Miltä osin nuo summat sinusta ovat liian suuria? kertoisitko tarkemmin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on viisihenkinen perhe ja käydään töissä molemmat vanhemmat.
Meidän vanhempien ja lasten iänmukaiset perusosat on 2781,07 euroa. Kelan vuokranormi tänne, missä asutaan, näyttää olevan 1455 euroa eli yhteensä etuuksia saa meidän kokoonpanolla 4236,07 euroa.
Meidän vuokra on 1470 euroa eli aikalailla Kelan tasoa. Molempien vanhempien yhteenlaskettu nettopalkka on 3600 euroa. Lapsilisä 679,44 euroa. Tekee 4279,44 euroa. Kokonaiset 43 euroa enemmän kuin työttömällä perheellä.
MUTTA tämän aloituksen myötä selvitin, että me vissiin saatais joku satanen asumistukea. Ei olla haettu ku ollaan pärjätty. Ihmettelen, miten joku ei pärjää näillä tuloilla. Mutta siis työssä käymällä saa vissiin pari sataa enemmän kun olemalla kotona. Ai niin, mutta asumistukea leikataan kohta eli varmaan sillon tulee jo kannattavammaksi olla sillä toimeentulotuella.
Toimeentulotuesta pitäisi leikata. Millä ihmeellä nämä työttömät ja mahdollisesti kouluttamattomat vanhemmat saisi edes sellaisen työn, jossa nettopalkka olisi yli tuon 1800e että heidän kannattaisi mennä töihin?!
Ota huomioon vielä se, että noille Kela-eläteille maksetaan myös sähkölaskut, lääkärilaskut, silmälaisit sekä aina voi hakea harkinnanvaraista, jos vaikka pesukone hajoaa.
Ap on Kela-elätti, samoin kuin lapsensa. Nehän elää kaikki yhteiskunnan rahoilla.
Koen kyllä kun puolisoni saa 5000e brutosta itselleen 3000 euroa eli maksaa veroja ym. 2000e/kk, että maksamme oman elämämme ja varmaan sinunkin.
Ap
Saatte miehesi maksamatta verot takaisin sinun päivärahanasi ja lapsilisiä. Lisäksi halutessasi voisit laittaa lapsiasi varhaiskasvatukseen. Olet saanut 5 edullista synnytystä, neuvolat sekä käytätte julkista infrastruktuuria. Ensi kerralla kun laitat vaikka ruokaa, mieti kuinka paljon yhteiskunta sijoittaa logistiikkaan, tukee maataloutta ja pysäyttää terveydelle vaarallisten elintarvikkeiden myynnin yms. Kun ostat lapsellesi lelun, voit olla melko lailla luottavainen että se on testattu ja hyväksi todettu.
Mutta kun sä luulet olevasi rikas nettomaksaja, työttömänäkin.
Totuus, mikä ei hallituksen hillittömässä propagandassakaan muutu.
Aloittaja on valheellinen, pahimman luokan ankeuttaja...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö tuolta 5000 € tienaavalta rupusakilta voisi laittaa pihat pokki etteivät lisäänny yli varojensa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikäs laskuri tää on, laita linkki?
En ole AP, mutta tiedän että kelan sivuilla on tt-tukilaskuri ja asumistukilaskuri. Molemmat helppoja käyttää, kun laitat kaikki tulot (tulot bruttona) ja menot , joita kysytään rehellisesti niin kuin ne ovat, niin laskuri laskee oletko oikeutettu tukeen.
Minäkin käytin laskuria ja sain yhden hengen toimeentulotuen määräksi: 55 575,11 e/kk
Edellinen onnistui pelkästään siten, että laiton vuokraksi 55 000 euroa kuukaudessa. Varmaan jokainen ymmärtää ettei kenellekään myönnetä toimeentulotukea tuollaisiin asumiskuluihin.
Sitten lisäsin muihin menoihin 30 000 euroa ja sain yhden hengen toimeentulotuen määräksi: 85 575,11 e/kk
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pääministeri Orpokin joutui turvautumaan asumistukeen. Miksei sitten alle 14 000 € kuussa tienaava?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis sun mies käy töissä korkeasti koulutettuna, te elätte silti kun köyhät ja sun mielestä ongelma on muiden rahat?
Mitä 'ttua?Jep ja ap ylpeänä kertoo että on päättänyt ritarillisesti jättää tt-tukea hakematta, "koska pärjätään näinkin".
Ap:lla menee siis mielestään huonosti, mutta ei kuitenkaan niin huonosti että lähtisi tukea hakemaan. Kunhan vain halusi tulla avautumaan asiasta.
Aloitus on selvä trolli. Ei tarvitse olla kovin tarkkasilmäinen.
Jos ap:n tilanne olisi tiukka, hän yrittäisi hakea tukea. Lastensa tähden. Ei kukaan perheenäiti jätä hakematta tukea tiukassa tilanteessa, jos siihen on mahdollisuus.
Annan tälle 1/5.
Miksi ymmärrät tahallaan väärin? En ole missään vaiheessa sanonut että meillä on erityisen tiukkaa tai menee huonosti, pärjätään ihan hyvin koska puolison tulot kohtuulliset. Mielestäni on vain epäreilua että tt-perhe saa samanverran tai jopa enemmän niin ettei kumpikaan käy töissä. TTT on siis aivan liian suuri ja myös kannustinloukku monelle.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koen kyllä kun puolisoni saa 5000e brutosta itselleen 3000 euroa eli maksaa veroja ym. 2000e/kk, että maksamme oman elämämme ja varmaan sinunkin.
Ap[/quote]
Saatte miehesi maksamatta verot takaisin sinun päivärahanasi ja lapsilisiä. Lisäksi halutessasi voisit laittaa lapsiasi varhaiskasvatukseen. Olet saanut 5 edullista synnytystä, neuvolat sekä käytätte julkista infrastruktuuria. Ensi kerralla kun laitat vaikka ruokaa, mieti kuinka paljon yhteiskunta sijoittaa logistiikkaan, tukee maataloutta ja pysäyttää terveydelle vaarallisten elintarvikkeiden myynnin yms. Kun ostat lapsellesi lelun, voit olla melko lailla luottavainen että se on testattu ja hyväksi todettu.
Mutta kun sä luulet olevasi rikas nettomaksaja, työttömänäkin.[/quote]
Totuus, mikä ei hallituksen hillittömässä propagandassakaan muutu.
Aloittaja on valheellinen, pahimman luokan ankeuttaja...[/quote]
On kyllä julmaa kadehtia heitä, jotka on pakotettuja kerjäämään ja todistelemaan kuukausittain elämisensä oikeutta ja tarvetta apuun.
Täällä käsitteet aloittajalla ja kannattajillaan niin hukassa, että luullaan velkojakin saataviksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikäs laskuri tää on, laita linkki?
En ole AP, mutta tiedän että kelan sivuilla on tt-tukilaskuri ja asumistukilaskuri. Molemmat helppoja käyttää, kun laitat kaikki tulot (tulot bruttona) ja menot , joita kysytään rehellisesti niin kuin ne ovat, niin laskuri laskee oletko oikeutettu tukeen.
Minäkin käytin laskuria ja sain yhden hengen toimeentulotuen määräksi: 55 575,11 e/kk
Edellinen onnistui pelkästään siten, että laiton vuokraksi 55 000 euroa kuukaudessa. Varmaan jokainen ymmärtää ettei kenellekään myönnetä toimeentulotukea tuollaisiin asumiskuluihin.
Sitten lisäsin muihin menoihin 30 000 euroa ja sain yhden hengen toimeentulotuen määräksi: 85 575,11 e/kk
Tyhmimmät palstalaiset eivät tajua tämänkään pointtia. Muutama pienituloinen duunari kääntyy heti äänestämään Kokoomusta tämän takia.
No 5000 ei ole kummoinen palkka. Eipä ihme.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harva täällä ymmärsi Ap:n pointtia tai sitten sitten osui omaan nilkkaan.
Ei tuo noin saisi olla, että kotona yhteiskunnan elätettävänä voi sikiämällä pärjätä paremmin kuin keskinkertaisessa palkkatyössä.
Harmi, että Orpo ja purra eivät saa paremmin kohdennettua "kannustimia".
T. Eräs työssäkäyvä yh, joka ihmettelee jatkuvasti naapurissa asuvien työttömien suuria hankintoja, joihin itsellä ei olisi varaa
Mitä hankintoja ihmettelet? Ja mistä tiedät, että naapurisi on työtön? Mistä tiedät, kuka ne maksoi? Voihan niitä hankintoja saada lahjaksi, lainaksi, perinnöksi tms myös, vaikkei itsellä olisi varaa ostaa.
Itse olen työtön ja luulin, että naapurikin on, kun istuu usein päivällä ulkona kaljatölkin kanssa tupakalla. Kerran kuulin, kun puhui kännykkään englanniksi jotain, mikä kuulosti työpuhelulta. Siis tuo naapuri saattaakin olla etätyöläinen. Ja en minäkään koko ajan työttömänä kyttää pihalle, joten ehkä tyyppi ei istukaan aina pihalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan väärin laskelmat täällä taas, 2023 asumisraja on 1300 euroa viidelle hengelle eikä 1600, sama juttu kolmen lapsen menot on nettona toimeentulotuessa 1300 eikä 1800 kolmesta lapsesta, kuten väitettiin. tuossa on jo 800 euroa heittoa kun vääristellään koko ajan summia. Ihan kelan sivuilta löytyi oikeat summat helposti, tuo asumisraja on Helsingin asumisraja muilla paikkakunnilla saa vielä vähemmän. Teeppäs laskelmat uudelleen varmasti on muutakin pielessä.
AP:n perheessä on 7 henkilöä. Helsingissä kohtuulliset menot tälle perheelle on 1455 euroa. Itse olet laskenut täysin väärin. AP:n summat on oikein.
Niin Helsingissä. AP ei kuitenkaan taida siellä asua.
Ei toimeentulotukea anneta kohtuullisten asumiskustannusten perusteella vaan todellisten asumiskustannuksien. Ap asuu omakotitalossa, jossa huomioidaan vain tietyt asumiseen liittyvät laskut, jolloin usein se toimeentulotuen asumiseen menevä summa on murto-osa siitä, mitä vastaavassa vuokra-asunnossa pitäisi maksaa. Edelleenkään lainojen lyhennykseen ei myönnetä tukea.
Voi hyvä jumala.
Ei ihme, että Suomen talous on paskana, kun kansalaisensa miettivät kuinka saada kikkailtua kelalta mahdollisimman paljon rahaa.
Ei missään Amerikassa saa mitään lapsilisia, oli paljon lapsia tahansa. Ja muutenkin ikävää, että ajattelet lapsosesi hintalappuina.
Kuule voin kertoa sinulle, että lapset eivät ole mikään rahasampo, niiden kustantaminen on kallista. Kaikilla ei ole varaa tehdä viittä lasta, saati edes yhtä. Joten ole kiitollinen lapsistasi ja lopeta se kela kikkailu, Ja mene töihin. Kiitos.
Alue: Aihe vapaa
Ota silmä käteen ja katso uudelleen. 7 henkilön perheessä hyväksyttävät on 1450 euroa.