Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Puolisoni tienaa 5000e/kk ja jäämme alle perustoimeentulon
25.09.2023 |
Olemme viisilapsinen perhe. Molemmat vanhemmat korkeasti koulutettuja (yliopisto). Puolisoni bruttotulot on noin 5000e/kk, itse olen nyt työmarkkinatuella, joka on kuukaudessa bruttona 800 euroa + lapsikorotukset 285,10 euroa. Nettona meille jää käteen noin 3800 euroa. Saan myös kotihoidontukea, mutta se vähennetään täysimääräisenä työmarkkinatuesta eli en oikeasti saa sitä ollenkaan. Lisäksi saamme lapsilisää 679e/kk. Nettotulot ja lapsilisät ovat siis yhteensä noin 4479 euroa.
Kun laitan tulomme ja menomme toimeentulotuen laskuriin, jäämme alle perustoimeentulon. Nyt on korot korkealla, sähkö kallista, työmatkakulut kalliita jne, mutta suurin ongelma on se, että lapsilisät ovat viidestä lapsesta 679e kuukaudessa, mutta perustoimeentulotuessa lapsien perusmenoiksi (ruoka, perusvaatteet jne) on laskettu NETTONA 1837,40 euroa! Tämä ei siis sisällä asumista, lääkkeitä tai muitakaan erityisempiä kuluja. Perusmenot kahdelle aikuiselle vanhemmalle ja viidelle lapselle ovat siis yhteensä NETTONA 2781,08 euroa. Tuohon päälle sitten asumiskulut (omistusasunnossa asuntolainan korot, sähköt, vedet, jätekeräys, vakuutukset, kiinteistövero jne),työmatkakulut, terveyskulut ym. Perustoimeentulotuen laskuri sanoi, että olisimme oikeutettuja tt-tukeen. Kun työmarkkinatuen lapsikorotus poistetaan, jäämme yhä alemmas, jos en työllisty ennen sitä.
Emme nosta toimeentulotukea, emmekä aiokaan, sillä tulemme toimeen ihan ok. Toki säästämme sähköstä niin paljon kuin mahdollista, ostamme vaatteet kirpputorilta, emmekä käytännössä käy koskaan missään - meillä on kuitenkin perusasiat kunnossa. MUTTA: ottaahan se päähän kun samankokoinen perhe, joka ei ole ehkä koskaan tehnyt yhtään mitään saa ENEMMÄN rahaa kuukaudessa kuin me, ja puoliso tekee kuitenkin vaativaa työtä ja pitkiä päiviä. Toinen samankokoinen perhe voi ottaa rennosti - eikä tarvitse edes sähköstä säästellä sillä tt-tuen asiakkaana sähkölaskulla ei ole väliä, koska saat aina kuitenkin saman verran lisää tukea suoraan nettona tilillesi.
Mielestäni toimeentulotuen perusosat ovat aivan liian suuret, etenkin lasten osalta ja toisaalta lapsilisät liian matalat, jos vertaa noihin toimeentulotuen laskelmiin lapsen perusmenoista. Vain toimeentulotukeen puuttumalla ja sitä monilapsisilta perheiltä reilusti leikkaamalla voimme tehdä työnteon kannattavaksi myös suuremmille lapsiperheille. Nythän on niin että kouluttautumattomien, työttömien, vähävaraisten on helpompi jäädä kotiin tienaamaan lapsilla toimeentulotuen nimissä kun taas korkeammin kouluttautuneet työssäkäyvät joutuvat laskemaan moneenko lapseen on varaa.
Kommentit (969)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi suurin osa on sitä mieltä että viisilapsinen toimeentulotuella elävä perhe on oikeutettu yli 6000e bruttotuloja vastaaviin nettotuloihin kuussa? Suurimman osan mielestä on oikein että esim. kahden työttömän tt-perhe tienaa toimeentulotuella enemmän kuin sellainen perhe, jossa molemmat tai toinen on töissä? En keksi muuta selitystä kuin että tämän tt-tuen kannattajat ovat itse saamapuolella ja pelkäävät rahahanan sulkeutumista. Itse olen sitä mieltä että työnteon pitäisi olla aina kannattavaa, tuet ovat aivan liian suuria nykyisiin palkkoihin ja palkkaverotukseen nähden.
Työssäkäyvän perheenlisäys lisää perheen tuloja aina vain lapsilisän verran per lapsi. TTT-asiakkaan varallisuus kasvaa aina vähintään lapsen ttt-perusosan verran - ja näissä on usemman satasen ero! Työssäkäyvä siis käytännössä köyhtyy kun lapsimäärä lisääntyy, mutta ttt-asiakas sen sijaan rikastuu.
Ap
Palkat ovat usein liian pieniä ja sinä olet tehnyt liikaa lapsia siihen nähden, että vain toinen vanhempi käy työssä, vaikkakin on hyvätuloinen.
Haluat siis sanoa, että toisenkin pitää jättäytyä työttömäksi, niin sitten rahahanat aukeavat ja koittaa autuus :) Sehän tuossa olisi helpoin ratkaisu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen sairas sairaala hoito ja lääkkeet 300€/kk asunto vuora plus vesi 350e kk sähköt noin 20e kk tt-tuki 450e kuussa kouraan siitä Ruokaan menee säästeliäänä noin 200e 80e linja-autoon ja 40e puhelimeen. Loput muihin elämisen kuluihin ja velkoihin. Ai vilja ku oisin terve ja pääsisin tai kykenisin edes osa-aika työhön. Möisin sieluni melkein siittä ilosta.
Vierailija kirjoitti:
Ei tämä ole mikään vitsi, vaan todellinen tilanne. Jokainen voi testata oman tai keinotekoisen tilanteen Kelan sivuilta löytyvästä toimeentulotuen laskurista.
Toivoisin mielipiteitä onko nykyinen tilanne mielestänne oikeudenmukainen.
Ap
sä olet todella sairas
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perusosat vuonna 2023:
Yksin asuva, lapseton - 555,11e
Yhteistaloudessa asuva yli 18-vuotias - 471,84e
Yksinhuoltaja - 632,83e
Vanhempansa luona asuva yli 18-vuotias - 405,23e
10-17 vuotias sisarussarjan 1. lapsi - 421,88e
10-17 vuotias sisarussarjan 2. lapsi - 394,13e
10-17 vuotias sisarussarjan 3. jne lapsi - 366,37e
Alle 10 vuotias sisarussarjan 1. lapsi - 383,03e
Alle 10 vuotias sisarussarjan 2. lapsi - 355,27e
Alle 10 vuotias sisarussarjan 3. jne lapsi - 327,51e
Perusosa kattaa laskennallisesti 49% ravintomenoja, 9% vaate- jalkinemenoja, 20% informaatiomenoja (puhelin, netti, lehdet), vähäiset terveydenhuoltomenot 3% (esim käsikauppalääkkeet) ja muut menot 19% (mitä haluatkaan, koiraruoka, kissanhiekka, rööki, viina, jne.)
Siis todellako tuon verran saa toimeentulotukea? Aivan valtavat summat. Minulla on yksin huollettavana kolme lasta ja saisimme siis toimeentulotukena aika tarkkaan saman summan kuin minulla jää kokopäivätyötä käteen. Ja tuohon päällekö siis vielä tulee asumistuki ja lapsilisät? Minä en saa mitään tukia. Ei todella houkuttele käymään töissä jos kotona makaamalla saa saman summan.
Nuo on toimeentulotuen perusosat, jotka on jäätävä nettona käteen asumiskulujen, työmatkakulujen, terveyskulujen ym. jälkeen. Toisin sanoen toimeentulotuki on nuo perusosat + asumisen kulut, työmatkakulut ja terveyskulut. Eli paljon enemmän kuin pelkät perusosat yhteensä. TT-tuesta vähennetään tulot ja erotuksen saa tt-tukena. Käytä laskuria (löytyy netistä: kela toimeentulotuen laskuri)
Ap
Musta tuli juuri hallituksen kannattaja. Todellakin toimeentulotuesta on varaa säästää. Jos aikuisen ja kolmen lapsen taloudessa muka tarvitaan yli 1500e pakollisiin menoihin niin jossakin vikaa. Mihin ihmeeseen tarvitaan tuollaisia summia? Meillä jää reilusti alle 1000e enkä ole koskaan edes ajatellut että se olisi pieni summa.
No sullahan onkin fiksu ja kypsä tapa ajatella ja muodostaa poliittinen kanta, jos joku Vauva.fi-keskustelu ja ketjussa heiluva trolli vaikuttaa poliittisiin näkemyksiisi niin vahvasti, että sulla muuttuu jopa puoluekanta.
Eivätkö nuo summat toimeentulon perusosasta siis pidä paikkaansa? En ollut tajunnut että summat on noin isoja. Niistä on todellakin varaa leikata reilusti.
Miltä osin nuo summat sinusta ovat liian suuria? kertoisitko tarkemmin?
Jos asuminen on maksettu niin miksi ihmeessä yksi aikuinen ja kolme lasta tarvitsee 1500e/kk? Ruoka on kallista mutta kyllä 600e riittää ihan hyvin. Vaatteita ei tarvitse ostaa joka kuukausi eikä aikuiselle edes joka vuosi kuin jotain silloin tällöin. Minulla työssäkäyvänä yksinhuoltajana ei todellakaan jää tuollaista summaa eikä meillä ole mitenkään tiukkaa. Tuet ovat silloin liian isot jos työssäkäymällä ei pääse samoihin tuloihin kuin tukien varassa olemalla.
Ei se toimeentulotuki pelkkään ruokaan olekaan tarkoitettu, vaan sillä pitää voida ostaa kaikki muukin, mitä tarvitaan.
Vierailija kirjoitti:
Niin? Miksi niitä lapsia pitää tehdä niin paljon, kun niihin ei ole varaa? Veronmaksajienko teidän lastenne kulut pitää maksaa?
TT-tukea nostavilla ei olisi varaa, mutta heillä ilmeisesti ainostaan oikeus useampaan lapseen.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi suurin osa on sitä mieltä että viisilapsinen toimeentulotuella elävä perhe on oikeutettu yli 6000e bruttotuloja vastaaviin nettotuloihin kuussa? Suurimman osan mielestä on oikein että esim. kahden työttömän tt-perhe tienaa toimeentulotuella enemmän kuin sellainen perhe, jossa molemmat tai toinen on töissä? En keksi muuta selitystä kuin että tämän tt-tuen kannattajat ovat itse saamapuolella ja pelkäävät rahahanan sulkeutumista. Itse olen sitä mieltä että työnteon pitäisi olla aina kannattavaa, tuet ovat aivan liian suuria nykyisiin palkkoihin ja palkkaverotukseen nähden.
Työssäkäyvän perheenlisäys lisää perheen tuloja aina vain lapsilisän verran per lapsi. TTT-asiakkaan varallisuus kasvaa aina vähintään lapsen ttt-perusosan verran - ja näissä on usemman satasen ero! Työssäkäyvä siis käytännössä köyhtyy kun lapsimäärä lisääntyy, mutta ttt-asiakas sen sijaan rikastuu.
Ap
Palkat ovat usein liian pieniä ja sinä olet tehnyt liikaa lapsia siihen nähden, että vain toinen vanhempi käy työssä, vaikkakin on hyvätuloinen.
Haluat siis sanoa, että toisenkin pitää jättäytyä työttömäksi, niin sitten rahahanat aukeavat ja koittaa autuus :) Sehän tuossa olisi helpoin ratkaisu.
Aloittajalle se tuskin passaa, kun haluaa asua velkaisessa talossaan, eikä se ole toimeentulotuella mahdollista. Aktiivisesti aloittaja vain unohtaa tuon koko ajan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi suurin osa on sitä mieltä että viisilapsinen toimeentulotuella elävä perhe on oikeutettu yli 6000e bruttotuloja vastaaviin nettotuloihin kuussa? Suurimman osan mielestä on oikein että esim. kahden työttömän tt-perhe tienaa toimeentulotuella enemmän kuin sellainen perhe, jossa molemmat tai toinen on töissä? En keksi muuta selitystä kuin että tämän tt-tuen kannattajat ovat itse saamapuolella ja pelkäävät rahahanan sulkeutumista. Itse olen sitä mieltä että työnteon pitäisi olla aina kannattavaa, tuet ovat aivan liian suuria nykyisiin palkkoihin ja palkkaverotukseen nähden.
Työssäkäyvän perheenlisäys lisää perheen tuloja aina vain lapsilisän verran per lapsi. TTT-asiakkaan varallisuus kasvaa aina vähintään lapsen ttt-perusosan verran - ja näissä on usemman satasen ero! Työssäkäyvä siis käytännössä köyhtyy kun lapsimäärä lisääntyy, mutta ttt-asiakas sen sijaan rikastuu.
Ap
Palkat ovat usein liian pieniä ja sinä olet tehnyt liikaa lapsia siihen nähden, että vain toinen vanhempi käy työssä, vaikkakin on hyvätuloinen.
Haluat siis sanoa, että toisenkin pitää jättäytyä työttömäksi, niin sitten rahahanat aukeavat ja koittaa autuus :) Sehän tuossa olisi helpoin ratkaisu.
Aloittajalle se tuskin passaa, kun haluaa asua velkaisessa talossaan, eikä se ole toimeentulotuella mahdollista. Aktiivisesti aloittaja vain unohtaa tuon koko ajan.
Perustoimeentulotukea voi saada asunnon asumismenoihin sekä vuokra- että omistusasunnossa.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi suurin osa on sitä mieltä että viisilapsinen toimeentulotuella elävä perhe on oikeutettu yli 6000e bruttotuloja vastaaviin nettotuloihin kuussa? Suurimman osan mielestä on oikein että esim. kahden työttömän tt-perhe tienaa toimeentulotuella enemmän kuin sellainen perhe, jossa molemmat tai toinen on töissä? En keksi muuta selitystä kuin että tämän tt-tuen kannattajat ovat itse saamapuolella ja pelkäävät rahahanan sulkeutumista. Itse olen sitä mieltä että työnteon pitäisi olla aina kannattavaa, tuet ovat aivan liian suuria nykyisiin palkkoihin ja palkkaverotukseen nähden.
Työssäkäyvän perheenlisäys lisää perheen tuloja aina vain lapsilisän verran per lapsi. TTT-asiakkaan varallisuus kasvaa aina vähintään lapsen ttt-perusosan verran - ja näissä on usemman satasen ero! Työssäkäyvä siis käytännössä köyhtyy kun lapsimäärä lisääntyy, mutta ttt-asiakas sen sijaan rikastuu.
Ap
Palkat ovat usein liian pieniä ja sinä olet tehnyt liikaa lapsia siihen nähden, että vain toinen vanhempi käy työssä, vaikkakin on hyvätuloinen.
Haluat siis sanoa, että toisenkin pitää jättäytyä työttömäksi, niin sitten rahahanat aukeavat ja koittaa autuus :) Sehän tuossa olisi helpoin ratkaisu.
Aloittajalle se tuskin passaa, kun haluaa asua velkaisessa talossaan, eikä se ole toimeentulotuella mahdollista. Aktiivisesti aloittaja vain unohtaa tuon koko ajan.
Perustoimeentulotukea voi saada asunnon asumismenoihin sekä vuokra- että omistusasunnossa.
Ap
Kyllä, mutta ei lainan osuuteen ja kohtahan se loppuu omistusasumisen osalta, jos hallituksen suunnitelmat menevät läpi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutama fakta vielä tähän loppupuolelle, jos et jaksa lukea koko ketjua:
1. TT-tukea saadakseen ei tarvitse myydä omaa kotiaan tai autoaan (ellei se ei ole jokin arvoauto).
2. TT-tuessa menoiksi katsotaan myös asuntolainan korot (ei edelleenkään lyhennykset, vain korot).
3. Kaikki lapsiperheet saavat lapsilisät, käyvät työssä tai ei (mikä on täysin oikein).
4. En ole koskaan valittanut meidän tuloista vaan liian suuresta perustoimeentulotuesta Suomessa.
5. Minkään tuen leikkaus ei ole oikeudenmukainen, jos perustoimeentuloa ei leikata suuresti ainakin lapsiperheellisiltä.
Toivottavasti tämä hallitus oikeasti pääsisi käsiksi tuohon toimeentulotukeen. Tuskin sitä voidaan lakkauttaa, 8mutta sen leikkaaminen ja esim. vastikkeellinen tt-tuki olisi vähintäänkin oikeudenmukainen. Suurperheelliset tt-tukea nostavat eivät todellakaan ole mitään "kaikista vähäosaisimpia":
Ap
Miten viimesijainen tuki, jolla taataan ihmisen hengissä selviytyminen, voisi olla vastikkeellinen? Käytännössä sama, kuin jos hengenpelastustilanteessa vaadittaisiin palkkionmaksu, ja ilman sitä ihminen jätettäisiin kuolemaan. Kertoo sinun etiikastasi ja ihmisyydestäsi paljon, että edes ehdotat tuollaista.
Edes USA:ssa ei jätetä teho-osastolla hengenvaarassa olevaa ihmistä hoitamatta vaikka tällä ei olisi vakuutusta.
Persut ovat vastenmieiisiä noiden ehdotustensa kanssa. Ja ap on selvästi persuprovo.
Tuo jatkuva ulinasi on musiikkia korvilleni.
Mutta ihan miten vaan, mutta me olemme hallituksessa nyt kantamassa vastuuta...Te ette.
Nämä päätökset olkoon sitten vaikka "kotimuistutus" teille velaksi eläjille, jotka ette oman hyvinvointinne eteen ole valmis tekemään yhtään mitään. Saati tämän yhteisen isänmaan.
Tätä kansa eduskuntavaaleissa halusi, ja tiedätkö mitä...tämä on sitä demokratiaa parhaasta päästä.
Äänestin kokoomusta.
- se jolle vastasit
P.S. Ja häpeän yhteistyötä persujen kanssa. Hemmetin tyhmiä.
No varmaan sitten viisana ihmisenä ymmärrät, että tämä meidän yhteinen vastuunkanto vaatii molemmilta osapuolilta joustoa ja konsensusta.
Eiks olekin hienoa hallita? Täh?
Se, että häpeät ns, kotoa opittua. Äitisi ja koko muu sukuhan häpesi sinua, kun työttömänä Kallion kasvattina menit ja äänestit jotain muuta kuin kommareita.
Muuten, vieläkö vapaan kaupankäynnin ja porvarilliten arvojen mukaisesti myyt itseäsi? Kai jotkut tykkää vähän lihavemmistakin pubiruusuista.
Voi, persu suuttui! Huvittavaa.
Jatkan vielä. Sori, tarkistin asian äidiltäni. En kuulema olekaan kokkari vaan olenkin kommari. Alkuni sain vappumarssilla. Isästä ei ole tietoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen järkyttynyt keskimääräisestä älykkyystasosta tämän ketjun kommenteissa. Ei oikeasti tiedetä, eikä ymmärretä eikä edes vaivauduta pysähtymään ja miettimään. Asialliseen ja rakentavaan keskusteluun ei ole mitään mahdollisuutta. Täällä ei taida ollaa montaa korkeasti koulutettua tai sellaista jonka tulot yltäisivät koskaan edes tuonne 5000e/kk. Lopetan siis tähän. Kiitos.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi suurin osa on sitä mieltä että viisilapsinen toimeentulotuella elävä perhe on oikeutettu yli 6000e bruttotuloja vastaaviin nettotuloihin kuussa? Suurimman osan mielestä on oikein että esim. kahden työttömän tt-perhe tienaa toimeentulotuella enemmän kuin sellainen perhe, jossa molemmat tai toinen on töissä? En keksi muuta selitystä kuin että tämän tt-tuen kannattajat ovat itse saamapuolella ja pelkäävät rahahanan sulkeutumista. Itse olen sitä mieltä että työnteon pitäisi olla aina kannattavaa, tuet ovat aivan liian suuria nykyisiin palkkoihin ja palkkaverotukseen nähden.
Työssäkäyvän perheenlisäys lisää perheen tuloja aina vain lapsilisän verran per lapsi. TTT-asiakkaan varallisuus kasvaa aina vähintään lapsen ttt-perusosan verran - ja näissä on usemman satasen ero! Työssäkäyvä siis käytännössä köyhtyy kun lapsimäärä lisääntyy, mutta ttt-asiakas sen sijaan rikastuu.
Ap
Palkat ovat usein liian pieniä ja sinä olet tehnyt liikaa lapsia siihen nähden, että vain toinen vanhempi käy työssä, vaikkakin on hyvätuloinen.
Haluat siis sanoa, että toisenkin pitää jättäytyä työttömäksi, niin sitten rahahanat aukeavat ja koittaa autuus :) Sehän tuossa olisi helpoin ratkaisu.
Aloittajalle se tuskin passaa, kun haluaa asua velkaisessa talossaan, eikä se ole toimeentulotuella mahdollista. Aktiivisesti aloittaja vain unohtaa tuon koko ajan.
Eli kunniallisesti elämisestä rankaistaan. Pitää juoda talonsa pois ja jäädä työttömäksi. Sitten palkitaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onhan tuo erikoista, että perhe, jossa toinen vanhemmista käy työssä, saa vähemmän rahaa kuin vuokralla asuva kahden työttömän vanhemman perhe.
Ihan järkyttävän ilkeää tekstiä tulee perheelle, joka on kuitenkin hoitanut asioitaan aika hyvin. Tienataan keskimääräistä selvästi paremmin, on koulutusta jne. Sekö se olisi näiden tukilaisten ihanne, että keskiluokka jättäisi lapset tekemättä, omat kodit ostamatta ja keskittyisi vain tahkoamaan verotettavaa tuloa tulonsiirtoja varten?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan järkyttävän ilkeää tekstiä tulee perheelle, joka on kuitenkin hoitanut asioitaan aika hyvin. Tienataan keskimääräistä selvästi paremmin, on koulutusta jne. Sekö se olisi näiden tukilaisten ihanne, että keskiluokka jättäisi lapset tekemättä, omat kodit ostamatta ja keskittyisi vain tahkoamaan verotettavaa tuloa tulonsiirtoja varten?
Ap ei tienaa mitään eikä perhe ole keskiluokkainen vaan köyhä tukien varassa elävä perhe koska ap on pitkäaikaistyötön. Eli ovat juuri noita tukilaisia. Miksi muiden pitäisi elättää ap ja sen viisi lasta? Menisi töihin mutta ap ei selvästi ole koskaan edes ollut työelämässä kun ei saa ansiosidonnaista.
Eli tää provo on absurdi kun yritetään saada ihmiset kauhistelemaan ja paheksumaan tukien varassa eläviä - kertomalla tarina tukien varassa elävästä perheestä. Olisitte miettineet provoanne vähän paremmin, vaikka niin että kuvitteellisessa perheessä olisivat kummatkin vanhemmat töissä eivätkä tukien varassa.
Jos sulla on 5 lasta, kohta alat laskemaan kuinka kotona oleminen pienentää tulevaa eläkettäsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan järkyttävän ilkeää tekstiä tulee perheelle, joka on kuitenkin hoitanut asioitaan aika hyvin. Tienataan keskimääräistä selvästi paremmin, on koulutusta jne. Sekö se olisi näiden tukilaisten ihanne, että keskiluokka jättäisi lapset tekemättä, omat kodit ostamatta ja keskittyisi vain tahkoamaan verotettavaa tuloa tulonsiirtoja varten?
Ap ei tienaa mitään eikä perhe ole keskiluokkainen vaan köyhä tukien varassa elävä perhe koska ap on pitkäaikaistyötön. Eli ovat juuri noita tukilaisia. Miksi muiden pitäisi elättää ap ja sen viisi lasta? Menisi töihin mutta ap ei selvästi ole koskaan edes ollut työelämässä kun ei saa ansiosidonnaista.
Eli tää provo on absurdi kun yritetään saada ihmiset kauhistelemaan ja paheksumaan tukien varassa eläviä - kertomalla tarina tukien varassa elävästä perheestä. Olisitte miettineet provoanne vähän paremmin, vaikka niin että kuvitteellisessa perheessä olisivat kummatkin vanhemmat töissä eivätkä tukien varassa.
Tietenkin he ovat keskiluokkaa. Kaksi akateemista aikuista, omistusasunto ja keskimääräistä selvästi parempi palkka. Se, että vaimo on työttömänä, ei laske heidän yhteiskuntaluokkaansa mihinkään. Vaimon tilanne todennäköisesti johtuu lapsimäärästä, joka on vaikeuttanut hänen urakehitystään oleellisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin? Miksi niitä lapsia pitää tehdä niin paljon, kun niihin ei ole varaa? Veronmaksajienko teidän lastenne kulut pitää maksaa?
TT-tukea nostavilla ei olisi varaa, mutta heillä ilmeisesti ainostaan oikeus useampaan lapseen.
Ap
Etkö ole huomannut, että sitäkin pidetään tuomittavana?
Hyvä esimerkki siitä että lapsiperheköyhyys on Suomessa tilastoharha, joka aiheutuu (tilapäisesti) hyvistä perhetuista. Ylimenokausi useimmissa perheissä, josta selvitään ennen lapsia säästetyillä tilisäästöillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan järkyttävän ilkeää tekstiä tulee perheelle, joka on kuitenkin hoitanut asioitaan aika hyvin. Tienataan keskimääräistä selvästi paremmin, on koulutusta jne. Sekö se olisi näiden tukilaisten ihanne, että keskiluokka jättäisi lapset tekemättä, omat kodit ostamatta ja keskittyisi vain tahkoamaan verotettavaa tuloa tulonsiirtoja varten?
Ap ei tienaa mitään eikä perhe ole keskiluokkainen vaan köyhä tukien varassa elävä perhe koska ap on pitkäaikaistyötön. Eli ovat juuri noita tukilaisia. Miksi muiden pitäisi elättää ap ja sen viisi lasta? Menisi töihin mutta ap ei selvästi ole koskaan edes ollut työelämässä kun ei saa ansiosidonnaista.
Eli tää provo on absurdi kun yritetään saada ihmiset kauhistelemaan ja paheksumaan tukien varassa eläviä - kertomalla tarina tukien varassa elävästä perheestä. Olisitte miettineet provoanne vähän paremmin, vaikka niin että kuvitteellisessa perheessä olisivat kummatkin vanhemmat töissä eivätkä tukien varassa.
Tietenkin he ovat keskiluokkaa. Kaksi akateemista aikuista, omistusasunto ja keskimääräistä selvästi parempi palkka. Se, että vaimo on työttömänä, ei laske heidän yhteiskuntaluokkaansa mihinkään. Vaimon tilanne todennäköisesti johtuu lapsimäärästä, joka on vaikeuttanut hänen urakehitystään oleellisesti.
Suomessa ei ole luokkajakoa muuten kuin tulojen perusteella. "AKATEEMISUUS" ei tee kenestäkään "KESKILUOKKAISTA". Haloo nyt, vähän valoja päälle. Vai onko se Kalliossa asuva pilveä pössyttelevä hippihumanisti myös keskiluokkainen?
Alue: Aihe vapaa
Niin? Miksi niitä lapsia pitää tehdä niin paljon, kun niihin ei ole varaa? Veronmaksajienko teidän lastenne kulut pitää maksaa?