Orpo ja Purra toistavat talousvirheet

Vierailija kirjoitti:

Tästähän Marin ja demarit laajemminkin varoittivat ennen vaaleja, mutta varoituksia ei otettu tosisssaan. Ja kyllä tästä varoiteltiin laajenminkin kuin pelkästään demareissa.

Toki jos talous ollaaan valmiita muutamaksi vuodeksi tuhoamaan, niin sen jälkeen voi talous toimia ehkä terveemmältä pohjalta, mutta se voi olla aika pitkät muutama vuotta sitten monilla tiedossa..

Ei mitkään vastustajan "varoittelut" paljon kiinnosta :) Demarit itse sössivät jo taloutta niin pahasti, että aivan turha varoitella mitään ja heillä on oma lehmä ojassa muutenkin, niin miksi edes kannattaisi kuunnella.

Vierailija kirjoitti:

Miksi nämä kovasta veroprosentista vinkujat eivät muuta johonkin ihannemaahan, jossa ei tarvitse valittaa verojen suuruutta?! Sylettää tuo valitus, kun kuitenkin hyvätuloiset elää hyvää elintasoa kaikilla mittareilla!! Jos tulot on 5000 e ja ylöspäin bruttona kuussa, on turha valittaa ja varsinkin jos on kaksi palkansaajaa samassa taloudessa suunnilleen samoin tulotasoin.

Melko moneen maahan muutta minen ei vaan onnistu niinkuin tänne. Eikä se tänne tulokaan niin helpooa ole jos ei pako laisena tule.

Itseä sylettää enemmän toi että mitään tekemättä pitää saada keskituloinen elintaso sohvalle. Heti alkaa hirveä ulina jos joku ehdottaa jotain vastikkeellisuutta.

Kyllä lähtökohta pitäisi olla että itse maksetaan oma eläminen.

Tietty sosiaaliturva on ok mutta liika on liikaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tienaan bruttona vuosittain hieman eri määriä mutta keskimäärin kuukausittain noin 4300 e/kk. Jos ja kun saan ehkä noin 300 e ensi vuonna veronalennuksena, on se minulle merkityksetön mutta kokonaistaloudessa tällaiset aiheuttavat negatiivisen lopputuloksen eli valtion velka ei vähene. Ei hyvä.

Kun teillä noin hirveä hinku on maksaa enemmän kuin pakko niin tässä on valtionkonttorin tilinumerot että maittakaa sinne sen verran lisää kun hyvältä tuntuu:

Pankkitilit

Danske Bank: FI41 8000 1900 0033 37

Nordea: FI50 1660 3000 1009 02

Miksi kukaan maksaisi vapaaehtoisesti ylimääräistä, jos samaan aikaan moni tekee kaikkensa, ettei tarvitsisi maksaa kuin aivan minimi?

Useassa viestissä on ollut että ei haluaisi alennusta veroihinsa, niin miten se pitäisi muuten tulkita kuin haluna maksaa enemmän?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tienaan bruttona vuosittain hieman eri määriä mutta keskimäärin kuukausittain noin 4300 e/kk. Jos ja kun saan ehkä noin 300 e ensi vuonna veronalennuksena, on se minulle merkityksetön mutta kokonaistaloudessa tällaiset aiheuttavat negatiivisen lopputuloksen eli valtion velka ei vähene. Ei hyvä.

Kun teillä noin hirveä hinku on maksaa enemmän kuin pakko niin tässä on valtionkonttorin tilinumerot että maittakaa sinne sen verran lisää kun hyvältä tuntuu:

Pankkitilit

Danske Bank: FI41 8000 1900 0033 37

Nordea: FI50 1660 3000 1009 02

Miksi kukaan maksaisi vapaaehtoisesti ylimääräistä, jos samaan aikaan moni tekee kaikkensa, ettei tarvitsisi maksaa kuin aivan minimi?

Useassa viestissä on ollut että ei haluaisi alennusta veroihinsa, niin miten se pitäisi muuten tulkita kuin haluna maksaa enemmän?

He ymmärtävät, mitä yhteisvastuun käsite merkitsee. Jos sinäkin ymmärrät, niin sinulla ei pitäisi olla tulkinnallisia vaikeuksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä tulonsiirto tapahtuu jos hyvätuloiselta otetaan vähän vähemmän?

He kuitenkin loppupeleissä maksavat koko lystin.

Olisko tuollaisella kädenojennuksella kuitenkin jopa töihin kannustavaa vaikutusta, vai tekisitkö itse ylitöitä jos veroaste on 59,2 %.

Aivan käsittätöntä valitusta todella maltillisista suunnitelmista leikata, tarve olisi paaaljon suurempi.

Ja noi ay uudistukset hehheh, ruotsissa ja tanskassa demarit tehnyt ne jo ajat sitten ja talous porskuttaa toisella suunnalla. On se ihme jos samat toimet ei suomessa toimisikaan. Olishan se kamalaa jos työelämä paranisi ilman ay politrukkien lakkoteatteria.

No joka tapauksessa,jos leikataan tukia jotka käytetään kokonaan kotimaiseen kulutukseen se heikentää talouskasvua.

Mitä kasvua se on jos hyvätuloiset vähentää työntekoaan liian suuren verotuksen takia ja sama tai pienempi määrä menee kulutukseen kuin nyt. Vai tuleeko se kasvu tukien indeksikorotuksista.

Itse en ihan ymmärrä, että joku vähentää työntekoaan, jos veroprosentti on 1-2% enemmän tai vähemmän. Itse teen sen samat 37,5h viikossa riippumatta prosentista. Mitä suurempi bruttopalkkani on sitä tyytyväisempi olen.

Jos saa palkkaa jo sen verran että pärjää hyvin niin ainakin itse pitäisin ennemmin palkattomia vapaita kuin tekisin ylitöitä jos jokaisesta tienatusta eurosta jää 40 senttiä.

Vähän sama tilanne toki on progressiorajoilla joa alemmissaluokissakin että ei ole mieltä tehdä enempää jos saakin vähemmän käteen.

Tuo on aika jännä, että ylitöiden kohdalla aina mietitään tuota marginaaliveroa ja progressiota aivan järkyttävänä esteenä. Kuitenkin kokonaisvero on vuodessa ihan sama, jos se tulo olisikin kiinteästi kuukausipalkassa. Eli 3000€ kuukaudessa tienaava ja siihen 1000€ ylitöitä saa saman käteen kuin kiinteästi 4000€ tienaava. Joo ylitöiden takia teet enemmän työtunteja, mutta noin verotuksellisesti. Ei tuo 4000€ silti pidä palkattomia vapaita sen takia, että hän ajattelee veroprosenttinsa olevan niin korkea.

Ei se 4000 tienaavalla olekkaan vaan sillä 14000 tienaavalla. Tosta 4000 alkaa se progressio nousemaan melko jyrkästi. Ja kyllä moni alle 4000 tienaava ei halua tehdä ylitöitä kun menee paljon veroa, mutta toki sitä vääristää se että se menee lisäprosentilla joka tuntuu suurelta siihen toteutuvaan prosenttiin. Enpä ole koskaan nähnyt 14000 tienaavan korttia että mikä ero on normaalila ja lisäprosentilla. Liekö 50 ja 70 niin ei se ainakaan työhaluja lisää.

Siksi osoitinkin, että se vuodessa maksettu vero on silti sama, vaikka se psykologisesti tuntuu pahalta maksaa lisäprosentilla siinä hetkessä, kun ylityö tehdään. Ei 14000€ tienaavakaan pidä palkattomia vapaita vain sen takia, että verotus ahdistaa niin paljon.

Ei siinä mitään osoitettavaa ole todella moni ei sitä vaan ymmärrä. Mutta silti se 3000 tienaava saa aikayksikköä kohti vähemmän.

Ehkä se 14000 tienaava ei pidäkkään niitä vapaita mutta ei sitä kiinnosta tehdä ylitöitäkään, joista saattaisi tuotekehityksessä tms olla kansantaloudellista hyötyä. Tai julkisella puolella saattaisi jokin kannattava investointi mennä läpi lyhyemmällä ajalla.

Tuotekehityksessä on tuolla palkalla yleensä porukkaa, jotka haluavat saada hommansa valmiiksi ja myös saavat. Jos se vaatii välillä ylimääräisiä tunteja, he tekevät ne. Jos eivät, niin firman kannattanee miettiä, onko kovapalkkainen tekijä se, jonka he haluavat. Terveimmällä pohjalla työelämä kuitenkin olisi, jos kukaan ei tekisi ylitöitä, koska elämän täytyy olla muutakin kuin työtä.

Tai missä maassa se kannattaa tehdä.

Sitä tuotekehitystäkin on niin monella tasolla, toki se juuri tuotantoon siirtoa vailla oleva tehdään innoissaan valmiiksi koska siitä onnistuessaa todennäköisesti palkitaan tulospalkkiollakin. Mutta miten se alkuvaiheen kehitys josta saattaa tulla myytävää 10 vuoden päästä, tuskin silloin tehdään kiihkeäasti ylitöitä, etenkin kun se ei välttämättä olekkaan menestys tai sitten jokin kilpalija onkin jo paljon edellä.

Se ei ole aina instant tulospalkkio, joka ratkaisee. Se on myös kunnia ja maine, että hoidat homman. Jos kitiset, että verottaja vie minun rahat ja homma viivästyy nyt, niin olet nopeasti entinen 14 000 tienaava, jota kukaan ei halua, koska tilalle on kyllä tulijoita.

Ymmärrän mitä tarkoitat mutta jos hommaan on pitkä jono tekijöitä niin silloin nykyiselle tekijälle maksetaan liikaa. Bulkkihommat on asia erikseen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tienaan bruttona vuosittain hieman eri määriä mutta keskimäärin kuukausittain noin 4300 e/kk. Jos ja kun saan ehkä noin 300 e ensi vuonna veronalennuksena, on se minulle merkityksetön mutta kokonaistaloudessa tällaiset aiheuttavat negatiivisen lopputuloksen eli valtion velka ei vähene. Ei hyvä.

Kun teillä noin hirveä hinku on maksaa enemmän kuin pakko niin tässä on valtionkonttorin tilinumerot että maittakaa sinne sen verran lisää kun hyvältä tuntuu:

Pankkitilit

Danske Bank: FI41 8000 1900 0033 37

Nordea: FI50 1660 3000 1009 02

Miksi kukaan maksaisi vapaaehtoisesti ylimääräistä, jos samaan aikaan moni tekee kaikkensa, ettei tarvitsisi maksaa kuin aivan minimi?

Useassa viestissä on ollut että ei haluaisi alennusta veroihinsa, niin miten se pitäisi muuten tulkita kuin haluna maksaa enemmän?

He ymmärtävät, mitä yhteisvastuun käsite merkitsee. Jos sinäkin ymmärrät, niin sinulla ei pitäisi olla tulkinnallisia vaikeuksia.

Ymmärrän toki sen mutta kun sen toteutus on menettänyt merkityksen jo muutama vuosikymmen sitten. Todennäisesti ovat virkaelättejä ja pahin pelko on että rahankäyttöä järkeistetään vastaamaan todellisuutta.

Vierailija kirjoitti:

"180 euron kuukausittainen tulonmenetys kertautuu vuoden mittaan 2200 euron tulonmenetykseksi.

Se on sattumoisin sama summa, jonka hallituksen samaan aikaan kaavailemat ja ikään kuin itsestään toteutuvat veronkevennykset tuottavat vuodessa lisätuloja suomalaisittain suurituloiselle 14000 euroa kuukaudessa ansaitsevalle kansalaiselle.

Tulonsiirrot ennestään köyhiltä ennestään rikkaille ovat paitsi tökeröä yhteiskuntapolitiikkaa myös tökeröä talouspolitiikkaa."

Eikö suurituloisen tienaama raha olekaan hänen omaansa? Mitä köyhän tienaamaa siirretään suurituloiselle? Ei se raha mistään taikaseinästä ilmesty.

Palstalla on ollut ja on ketjuja Business Finlandin rahanjaosta ja ketkusta, joka on lyönyt rahat liiviinsä. Kokoomuksen ja persujen mielestä tämä on ihan ok ja samaan aikaan pitkäaikaistyötön ja sairas hakee leipäjonosta ruokaa. Tämä on iljettävää touhua! Irvikokasta korruptiota, jossa kokoomuslaiset hääräävät ylimpänä. Sen päälle Sitra, eri säätiöt jne.jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tienaan bruttona vuosittain hieman eri määriä mutta keskimäärin kuukausittain noin 4300 e/kk. Jos ja kun saan ehkä noin 300 e ensi vuonna veronalennuksena, on se minulle merkityksetön mutta kokonaistaloudessa tällaiset aiheuttavat negatiivisen lopputuloksen eli valtion velka ei vähene. Ei hyvä.

Kun teillä noin hirveä hinku on maksaa enemmän kuin pakko niin tässä on valtionkonttorin tilinumerot että maittakaa sinne sen verran lisää kun hyvältä tuntuu:

Pankkitilit

Danske Bank: FI41 8000 1900 0033 37

Nordea: FI50 1660 3000 1009 02

Miksi kukaan maksaisi vapaaehtoisesti ylimääräistä, jos samaan aikaan moni tekee kaikkensa, ettei tarvitsisi maksaa kuin aivan minimi?

Useassa viestissä on ollut että ei haluaisi alennusta veroihinsa, niin miten se pitäisi muuten tulkita kuin haluna maksaa enemmän?

He ymmärtävät, mitä yhteisvastuun käsite merkitsee. Jos sinäkin ymmärrät, niin sinulla ei pitäisi olla tulkinnallisia vaikeuksia.

Ymmärrän toki sen mutta kun sen toteutus on menettänyt merkityksen jo muutama vuosikymmen sitten. Todennäisesti ovat virkaelättejä ja pahin pelko on että rahankäyttöä järkeistetään vastaamaan todellisuutta.

Kyllä! Aloitetaan ministeriöistä! Kuka valvoo Bisnes Finlandin rahankäyttöä? Entä Sitran? Miten tasapuolisesti yritystuet jaetaan? Miksi eniten menee yhtiöille, jotka jo menestyvät?

Petteri Orpo saa veronmaksajilta 18500 euroa kuukaudessa palkkiona Käsi pystyyn, kenen mielestä Petteri Orpo on jokaisen euron arvoinen sinun ja minun edun kannalta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"180 euron kuukausittainen tulonmenetys kertautuu vuoden mittaan 2200 euron tulonmenetykseksi.

Se on sattumoisin sama summa, jonka hallituksen samaan aikaan kaavailemat ja ikään kuin itsestään toteutuvat veronkevennykset tuottavat vuodessa lisätuloja suomalaisittain suurituloiselle 14000 euroa kuukaudessa ansaitsevalle kansalaiselle.

Tulonsiirrot ennestään köyhiltä ennestään rikkaille ovat paitsi tökeröä yhteiskuntapolitiikkaa myös tökeröä talouspolitiikkaa."

Eikö suurituloisen tienaama raha olekaan hänen omaansa? Mitä köyhän tienaamaa siirretään suurituloiselle? Ei se raha mistään taikaseinästä ilmesty.

Kaikki on suhteellista :) Kukaan ei tässä elämässä pärjää yksin, vaan koko elämä on kilpailua ja kaupankäyntiä ja jokainen yksilö on vain osa tätä peliä. Tästä seuraa se, että rikaskin on osa yhteiskuntaa ja yleensä osa säädeltyä työelämää. Kaikki maksavat veroa, eikä ole missään määritelty, että esim. 90% on sinun omaasi ja 10% ei ole sinun omaasi. Veroprosentit muuttuvat, työvakuutusmaksut muuttuvat, palkat muuttuvat, olosuhteet muuttuvat.

Paras kompromissi lienee, että kaikilla on riittävästi vähintään välttävään elämään, eikä keneltäkään riistetä kohtuuttomasti työpanokseensa nähden, niin yhteiskunnan olot säilyvät jossain määrin hyvinä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästähän Marin ja demarit laajemminkin varoittivat ennen vaaleja, mutta varoituksia ei otettu tosisssaan. Ja kyllä tästä varoiteltiin laajenminkin kuin pelkästään demareissa.

Toki jos talous ollaaan valmiita muutamaksi vuodeksi tuhoamaan, niin sen jälkeen voi talous toimia ehkä terveemmältä pohjalta, mutta se voi olla aika pitkät muutama vuotta sitten monilla tiedossa..

Ei mitkään vastustajan "varoittelut" paljon kiinnosta :) Demarit itse sössivät jo taloutta niin pahasti, että aivan turha varoitella mitään ja heillä on oma lehmä ojassa muutenkin, niin miksi edes kannattaisi kuunnella.

Mitä siis ihan konkreettisesti edellinen hallitus tuhosi?

Vierailija kirjoitti:

Petteri Orpo saa veronmaksajilta 18500 euroa kuukaudessa palkkiona Käsi pystyyn, kenen mielestä Petteri Orpo on jokaisen euron arvoinen sinun ja minun edun kannalta?

Pääministerin pesti on aika hanurista. Olet 24/7 tavoitettavissa ja v i ttuilun kohteena, ja kaikki mitä teet tai sanot, on monien mielestä väärin.

Lisäksi tuohon pestiin voi yrittää hakeutua. Vaatinee vuosikausien uran politiikassa, menestymisen vaaleissa, pääsyn hyvään asemaan voittavassa puolueessa jne. Eli kaiken tuon jälkeen, palkka on mielestäni kohtuullinen. Sen verran uniikista ja raskaasta positiosta on kyse.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"180 euron kuukausittainen tulonmenetys kertautuu vuoden mittaan 2200 euron tulonmenetykseksi.

Se on sattumoisin sama summa, jonka hallituksen samaan aikaan kaavailemat ja ikään kuin itsestään toteutuvat veronkevennykset tuottavat vuodessa lisätuloja suomalaisittain suurituloiselle 14000 euroa kuukaudessa ansaitsevalle kansalaiselle.

Tulonsiirrot ennestään köyhiltä ennestään rikkaille ovat paitsi tökeröä yhteiskuntapolitiikkaa myös tökeröä talouspolitiikkaa."

Eikö suurituloisen tienaama raha olekaan hänen omaansa? Mitä köyhän tienaamaa siirretään suurituloiselle? Ei se raha mistään taikaseinästä ilmesty.

Toki kokkareelle on vaikea ymmärtää miten yhteiskunta toimii. Täällä ei kukaan pärjää yksin.

Toki kokkareelle on vaikea ymmärtää miten yhteiskunta toimii. Täällä ei kukaan pärjää yksin.

Voi, pitääkö pikku kommarin imeä valtion tissiä? Kasvaisit aikuiseksi.

Mitä siis ihan konkreettisesti edellinen hallitus tuhosi?

Velkatasapainon. Ei kyennyt mihinkään leikkauksiin.

Vastaavat tuholaiset Aho ja Viinanen miltei tuhosivat Suomen 1990 alussa, Lähes miljoona työtöntä, tuhansia ihmisiä ajettiin itsemurhiin elinikäisen velkavankeuden saattelemina kun oikeisto jakoi naapurin duunari-yrittäjä-Penojen omaisuudet sulle-mulle periaatteella...

Useassa viestissä on ollut että ei haluaisi alennusta veroihinsa, niin miten se pitäisi muuten tulkita kuin haluna maksaa enemmän?

Eivät ne mitään maksaa halua. Luulevat vain hyötyvänsä hoivavaltiosta, kun tietävät esim. työmoraalinsa heikoksi.

He ymmärtävät, mitä yhteisvastuun käsite merkitsee. Jos sinäkin ymmärrät, niin sinulla ei pitäisi olla tulkinnallisia vaikeuksia.

Valtiokonttorin tilinumeroa tarjonnut tyyppi osoitti näppärästi, että jeesustelijat haluavat oikeasti vain päättää muiden rahojen käytöstä, eivät uhrautua.

Vierailija kirjoitti:

He ymmärtävät, mitä yhteisvastuun käsite merkitsee. Jos sinäkin ymmärrät, niin sinulla ei pitäisi olla tulkinnallisia vaikeuksia.

Valtiokonttorin tilinumeroa tarjonnut tyyppi osoitti näppärästi, että jeesustelijat haluavat oikeasti vain päättää muiden rahojen käytöstä, eivät uhrautua.

En minä ainakaan ole uhrautumassa. Silti kommentoin, että minulle kävisi, ettei muille tulisi veronalennuksia kuin heikkotuloisille. Jos kuitenkin minäkin saan veronalennuksen, otan sen vastaan.