Lue keskustelun säännöt.
Asiakkaat ovat alkaneet tiuskia ulkomaalaistaustaisille ravintolatyöntekijöille
21.09.2023 |
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009870259.html
"Olen työskennellyt ravintola-alalla lähes 20 vuotta ja niistä lähes puolet Helsingissä. Nyt työympäristössä on ollut huomattavissa selkeä asennemuutos. Olen valitettavasti joutunut esihenkilönä todistamaan varsinkin viime aikoina ilmiötä, joka on voimistunut pääkaupunkiseudulla: rasísmia, töykeää käytöstä ja vihamielisyyttä. Tämä on kohdistunut ulkomaalaistaustaiseen työvoimaan, erityisesti niihin, joiden suomen kielen osaaminen on heikkoa tai välttävää."
Kommentit (1011)
Vierailija kirjoitti:
Se on outoa että kaikki turkkilaiset pizzatyypit kyllä opettelevat suomen kielen mutta fine diningissä ei tarvitsisi.
Samoin kiinalaisissa ruokapaikoissa osaavat suomenkielen,ei heidän vuokseen tarvitse kiinaa opetella.
Onneksi tuo on lähinnä kuitenkin vain pääkaupunkiseudun ihmisten ongelma ja me normaali ihmiset saamme edelleen hyvää suomenkielistä palvelua .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt menee vähän ohi aiheen, pahoittelut siitä, mutta tuli mieleen tästä kielikeskustelusta ja suomenkielen asemasta sekä arvosta; J.R.R. Tolkien piti suomenkieltä niin sointuvana ja kauniina että valitsi sen `pohjaksi` haltiakielelle Taru Sormusten trilogiassansa ja muissa siihen liittyvissä teoksissansa. Ei suinkaan örkkimongerrukselle :)
Miksi me itse sitä väheksyisimme?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua ärsyttää se, kun ravintolassa ei saa palvelua suomeksi. Tässä kuitenkin kirjoittaja puhuu henkilökunnasta, joka puhuu heikosti suomea eikä niistä, jotka eivät puhu lainkaan kieltä. Mua ei itseäni yhtään ärsytä se, jos toinen yrittää, vaikkei kaikki sanat ihan oikein meniskään tai jos täytyy joitain sanoja lainata muista kielistä.
Suomessa on saatava kotikielellä palvelua. Turisteille voi puhua englantia tai muuta kieltä mitä osaa. nykyajan trendi on, että englantia sönkötetään väkisin tietyissä paikoissa.
Suomalainen asiakas on sellainen, että kun tarjoilija tai muu henkilökunta kysyy oliko hyvää ruokaa ja toimiko hommat. Vastaus on kiitos kyllä. Henkilökunta toivottaa tervetuloa uudellen ja vastaus on joo tullaan.
Totuus on se, että kerta riittää eikä se sama asiakas palaa takaisin, kun tuntui hankalalta. Suomalainen äänestää jaloilla 95% ja on hiljaa ja se 5% laukoo suorat sanat.
Itse olen kokki ja käyn rafloissa paljon. Pariin paikkaan olen sanonut, kun suomalainen henkilökunta tulee puhumaan englantia, että tämäkin paikka olis aina täynnä, jos ottaisitte huomioon paremmin asiakkaat. Ei suomalaiselle puhuta englantia kotimaassa, kun olen suomalainen. Se vie oikeasti asiakkaat ja tiedän sen, kun olen ollut alalla niin kauan.
Omassa kaveripiirissä on kavereita ketkä ei mene tiettyihin paikkoihin, vaikka osaavat englantia sujuvasti. Pari paikkaa on mennyt konkkaan, kun ei ole tarpeeksi asiakkaita ja yksi syy noissakin on, kun palvelua ei saa kotikielellä.
Tämä on vaan kylmä fakta, että se vaikuttaa niin paljon.
Suomessa on turhaa olla liian trendikäs, kun se ei toimi.
Mitä niin hienoa ja erikoista muka englannissa on? Maailmassa on tuhansia kieliä, joita ihmiset puhuvat äidinkielenään. Yksikään kielistä ei ole toista vähäarvoisempi.
Tuo on johdosta lähtöisin. Eli tuo englannin käyttäminen työkielenä hyväksytään ja se ei edes kannusta oppimaan suomea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Musta tässä oli ehkä eniten häiritsevää se, että tää ravintolapäällikkö epäsuorasti ilmaisi, että pulju tarvitsee ulkomaista huonosti palkattua ja kielitaidontonta työvoimaa pysyäkseen pystyssä. Kuinka paljon on näitä "yrityksiä" joita siis pidetään verorahoilla maksettavien tukien avulla pystyssä? Koska jos ei ole varaa maksaa kielitaitoisille työntekijöille kunnollista palkkaa, niin tämähän on kai tilanne, ulkomaalaista työvoimaa joka tekee pienellä rahalla raskasta työtä ja lisäksi tarvinnee tukia pystyäkseen elämään Suomessa.
Jos se oluttuoppi maksaa jo nyt 8 euroa ja ateria 30€, niin paljonko olet valmis maksamaan siitä, että tarjoilijalle maksetaan tonni enemmän sillä toiveella, että saataisiin joku suomenkielinenkin töihin?
En yhtään enempää, mutta jos ei ilman kielitaidotonta ja huonosti palkattua työvoimaa pärjää, niin sitten voipi mennä konkkaan. Koska jos ei ilman noita pärjää, on ravintoloita liikaa kysyntään nähden. Ja jos haluaa kilpailla, pitää kilpailla laadulla/tunnelmalla/ erikoistumisella eikä sillä, että tukien avulla luodaan matalapalkkatyöpaikkoja vaihtuville ulkomaalaisille, jotka ei osaa omia oikeuksiaan riittävästi puolustaa.
Miksi sinä sitten et mene niihin suomalaisiin paikkoihin. Meitä on paljon, jotka tykkäämme kun ravintola on vähän erilainen ja se millä kielellä se toimii, ei haittaa. Miksi pitää vängällä ängetä näihin paikkoihin. En minäkään änkeä kasvisravintolaan huutamaan, kun en saa veristä pihviä tai kiinalaiseen ravintolaan pyörittelemään silmiäni, kun en saa tacoja.
Usein en toista kertaa menekään. Pöytää varatessani en kuitenkaan mistään voi tietää, että ravintolasta ei saakaan palvelua maan pääkielellä. Joskus myös seuran vuoksi tai muista syistä on pakko tehdä kompromisseja.
Varsinkin jos olen vanhempieni kanssa, niin tuntuu tilanne tosi pahalta. Eivät he sitä suoraan sano, mutta näen miten kurjalta heistä tuntuu, kun he eivät englantia osaa. Näen kyllä, että he tuntevat olonsa tyhmiksi ja arvottomiksi asiakkaina. Mielestäni tälläistä tunnetta ei pitäisi ihmisille omassa maassa ja kotikaupungissa tulla. Vanhempani eivät ole mitään muinaisreliikkejä, vaan alle 70-kymppisiä, ammattikoulutuksen saaneita, fiksuja, aktiivisia eläkeläisiä jotka käyttävät paljon palveluita. Moni ei ehkä tajua, että vanhemmassa ikäluokassa eglantia osaavat vain korkeakoulutetut.Itse taas arvostan omaa kieltä ja kulttuuria sitä enemmän, mitä enemmän on tullut maailmalla pyörittyä ja työskennelleltyä. Suomen käieli säilyy vain, jos me arvostamme ja vaalimme sitä. Kunnioitan myös kaikkia maahantulijoita, jotka haluavat opetella kieltä ja yrittävät parhaansa. Ei tulisi mieleenkään nauraa kenenkään huonolle suomelle.
Sun vanhemmille on opetettu englantia koulussa. Mun 82v ja 87v vanhemmat ja minä 61v puhutaan kaikki hyvää englantia, eikä meistä kukaan ole mikään huippukoulutettu. Jos itse on valinnut olla oppimatta englantia, niin se on oma häpeä.
Hyvästä englanninkielentaidosta huolimatta et ole niin sivistynyt että tietäisit että vanhempiesi ikäluokassa saksa oli yleisempi oppiaine kuin englanti. Harva vieraita kieliä arkielämkässään tarvitsi (omassa kotimaassaan) joten ihan ymmärrettävää että eivät sitä itsekseen opetelleet.
Pitäisikö sinun hävetä kun et tuollaista osaa ajatella?
Ja miten on, ei tulisi mieleenkään nauraa toisen huonolle suomelle mutta suomalaista joka ei osaa ulkomaankieliä (Suomessa!) sinä käsket häpeämään?
Onko pienoinen ristiriita? Ras ismi suomalaisa kohtaan on tosiasia.
Toki kenellekään ei tule nauraa, raivota tai pyöritellä silmiä. Mutta olettaa saa ja odottaa että palvelua saa omalla kielellä. Ilman että tuntee itsensä nolatuksi.
Älä lässytä 🥱
Miksi sinulle tämä englanti on niin tärkeää? Ja oikeus saada SUOMESSA palvelua suomeksi tylsää ja turhaa?
Minulle on tärkeää se että ihmiset tekee töitä. Kun menen ravintolaan minulle on tärkeää että palvelu sujuu enkä istu tuntia odottamassa hikistä tarjoilijaa joka jo lähtökuopassa menossa seuraavan luokse.
Se palvelu vaan ei suju jos henkilökunta ja asiakas eivät puhu/ymmärrä toistensa kieli. Olen ulkomaalainen ja olin vuosi kuntouttava työtoiminasa töihin pääsin kun kielitaito oli hyvä taso. Se oli meidä kunta työnantajat vaati että pitä olla. Siksi en ymmärä tätä suomalaisten asenne oma kieli kohtaan.
Suomessa toisaalta on joillain myös halveksiva suhtautuminen jos ei puhu englantia täydellisesti ääntäen vaan aksentti kuuluu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Paremman palkan maksaminen ja vaatimus hyvästä suomen kielen osaamisesta alalla, jonka kustannusrakenne on raskas, ei valitettavasti ole toimiva yhtälö."
Kirjoittajalta tuntuu unohtuneen, kuka sen asiakaspalvelijan maksaa - tai jättää maksamatta, jos kokee palvelun olevan kelvotonta.
"Ala tarvitsee tulevaisuudessa jatkuvasti ulkomaista työvoimaa, eikä meillä ole varaa menettää yhtäkään osaavaa ammattilaista."
Asiakaspalvelija, joka ei osaa puhua maan pääkieltä, ei ole osaava ammattilainen.
Ja jostain kumman syystä jokainen karvakäsipizzerian omistaja osaa, yksikään korkeakoulutettu korkean profiilin aussi- tai brittitarjoilija ei.
Ihan hyvää iltaa ja tervetuloa olisi jo näiltä paljon.
Onhan niiden nyt aivan pakko opetella edes perusteet koska eivät osaa englantia. Eikä yritystä voi pyörittää arabiaksi.
Suomalaiset tykkäävät puhua englantia, natiivipuhujien kanssa. Puoliso on englannista ja heti kun joku huomaa että on britti, keskustelu kääntyy englanniksi. Hän ei tosin ole tarjoilija, eikä palvelualalla mutta työpaikkansa on hyvin monikulttuurinen. Suomen kieli on siellä vähemmistössä.Kyllä he osaavat asiakaspalvelun (ja ruokalähettien kanssa juttelun) myös englanniksi paikkakunnilla, jossa on monikulttuurisia työpaikkoja. Toki sinulle, jonka ajatus kenet tahansa tummahiuksisen kebabyrittäjän nähdessään on "tuokin on joku kielitaidoton arabi", palvelu voi olla eioota.
Niistä monet eivät edes ole arabeja.
Ne tietysti loukkaantuisivat, jos heitä kutsuttaisiin arabeiksi. Siinä jäisi sitten hyvä palvelu väliin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Musta tässä oli ehkä eniten häiritsevää se, että tää ravintolapäällikkö epäsuorasti ilmaisi, että pulju tarvitsee ulkomaista huonosti palkattua ja kielitaidontonta työvoimaa pysyäkseen pystyssä. Kuinka paljon on näitä "yrityksiä" joita siis pidetään verorahoilla maksettavien tukien avulla pystyssä? Koska jos ei ole varaa maksaa kielitaitoisille työntekijöille kunnollista palkkaa, niin tämähän on kai tilanne, ulkomaalaista työvoimaa joka tekee pienellä rahalla raskasta työtä ja lisäksi tarvinnee tukia pystyäkseen elämään Suomessa.
Jos se oluttuoppi maksaa jo nyt 8 euroa ja ateria 30€, niin paljonko olet valmis maksamaan siitä, että tarjoilijalle maksetaan tonni enemmän sillä toiveella, että saataisiin joku suomenkielinenkin töihin?
En yhtään enempää, mutta jos ei ilman kielitaidotonta ja huonosti palkattua työvoimaa pärjää, niin sitten voipi mennä konkkaan. Koska jos ei ilman noita pärjää, on ravintoloita liikaa kysyntään nähden. Ja jos haluaa kilpailla, pitää kilpailla laadulla/tunnelmalla/ erikoistumisella eikä sillä, että tukien avulla luodaan matalapalkkatyöpaikkoja vaihtuville ulkomaalaisille, jotka ei osaa omia oikeuksiaan riittävästi puolustaa.
Miksi sinä sitten et mene niihin suomalaisiin paikkoihin. Meitä on paljon, jotka tykkäämme kun ravintola on vähän erilainen ja se millä kielellä se toimii, ei haittaa. Miksi pitää vängällä ängetä näihin paikkoihin. En minäkään änkeä kasvisravintolaan huutamaan, kun en saa veristä pihviä tai kiinalaiseen ravintolaan pyörittelemään silmiäni, kun en saa tacoja.
Usein en toista kertaa menekään. Pöytää varatessani en kuitenkaan mistään voi tietää, että ravintolasta ei saakaan palvelua maan pääkielellä. Joskus myös seuran vuoksi tai muista syistä on pakko tehdä kompromisseja.
Varsinkin jos olen vanhempieni kanssa, niin tuntuu tilanne tosi pahalta. Eivät he sitä suoraan sano, mutta näen miten kurjalta heistä tuntuu, kun he eivät englantia osaa. Näen kyllä, että he tuntevat olonsa tyhmiksi ja arvottomiksi asiakkaina. Mielestäni tälläistä tunnetta ei pitäisi ihmisille omassa maassa ja kotikaupungissa tulla. Vanhempani eivät ole mitään muinaisreliikkejä, vaan alle 70-kymppisiä, ammattikoulutuksen saaneita, fiksuja, aktiivisia eläkeläisiä jotka käyttävät paljon palveluita. Moni ei ehkä tajua, että vanhemmassa ikäluokassa eglantia osaavat vain korkeakoulutetut.Itse taas arvostan omaa kieltä ja kulttuuria sitä enemmän, mitä enemmän on tullut maailmalla pyörittyä ja työskennelleltyä. Suomen käieli säilyy vain, jos me arvostamme ja vaalimme sitä. Kunnioitan myös kaikkia maahantulijoita, jotka haluavat opetella kieltä ja yrittävät parhaansa. Ei tulisi mieleenkään nauraa kenenkään huonolle suomelle.
Sun vanhemmille on opetettu englantia koulussa. Mun 82v ja 87v vanhemmat ja minä 61v puhutaan kaikki hyvää englantia, eikä meistä kukaan ole mikään huippukoulutettu. Jos itse on valinnut olla oppimatta englantia, niin se on oma häpeä.
Kun sun vanhemmat ja sinä puhutte englantia, niin sun mielestä kaikki puhuu!? Selvä! Mites kun mun äiti 84v on lukenut lukiossa aikanaan vain ruotsia ja saksaa, valinnut kielet näin? Pitäisikö senkin puhua sun mielestä englantiakin?
Kyllä pitäisi. Sillä on ollut 65 vuotta aikaa opetella englantia. Junttius ja kielitaidottomuus on omia valintoja.
"Sillä"?? Nyt paljastit asenteesi. Ei saa sanoa nämä mutta tuntemattoman äidistä sinä saat käyttä pronominia se joka viittaa eläimeen, ei ihmiseen.
Siinä meillä sivistynyt ja hyväkäytöksinen lingvistikko kulturelli kulinaristi.
Etkä silti suurelta sivistykseltäsi tiedä sen vertaa suomen murteista että ymmärtäisit tuon olevan ihan normaali puhekielinen ilmaisu osissa maata. -eri
Luitko tuon kommentin? Tai paremminkin ymmärsitkö mitä siinä sanottiin? Herää kyllä huoli äidinkielen osaamisesta ja tulevaisuudesta jos edes natiivitkaan eivät sisältöä tajua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Murheellisten laulujen maa
Kappale, Eppu Normaali
"herrojen elkeet tarttuvat renkiin"
On luonnollista että jokaisessa maassa halutaan vaikkapa juuri ravintoloissa palvelua kyseisen maan kielellä. Tämän asian vääntäminen rasseksi on luonnotonta koska siitä ei todellakaan kyse. Kielitaito ainakin työhön liittyvien asioiden suhteen kehittyy nopeasti jos vain halua. Näen sen joka päivä omassa työssäni. Ne kieltä oppivat pääsevät myös useimmiten eteenpäin ensimmäisistä huonoiten palkatuista töistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Musta tässä oli ehkä eniten häiritsevää se, että tää ravintolapäällikkö epäsuorasti ilmaisi, että pulju tarvitsee ulkomaista huonosti palkattua ja kielitaidontonta työvoimaa pysyäkseen pystyssä. Kuinka paljon on näitä "yrityksiä" joita siis pidetään verorahoilla maksettavien tukien avulla pystyssä? Koska jos ei ole varaa maksaa kielitaitoisille työntekijöille kunnollista palkkaa, niin tämähän on kai tilanne, ulkomaalaista työvoimaa joka tekee pienellä rahalla raskasta työtä ja lisäksi tarvinnee tukia pystyäkseen elämään Suomessa.
Jos se oluttuoppi maksaa jo nyt 8 euroa ja ateria 30€, niin paljonko olet valmis maksamaan siitä, että tarjoilijalle maksetaan tonni enemmän sillä toiveella, että saataisiin joku suomenkielinenkin töihin?
En yhtään enempää, mutta jos ei ilman kielitaidotonta ja huonosti palkattua työvoimaa pärjää, niin sitten voipi mennä konkkaan. Koska jos ei ilman noita pärjää, on ravintoloita liikaa kysyntään nähden. Ja jos haluaa kilpailla, pitää kilpailla laadulla/tunnelmalla/ erikoistumisella eikä sillä, että tukien avulla luodaan matalapalkkatyöpaikkoja vaihtuville ulkomaalaisille, jotka ei osaa omia oikeuksiaan riittävästi puolustaa.
Miksi sinä sitten et mene niihin suomalaisiin paikkoihin. Meitä on paljon, jotka tykkäämme kun ravintola on vähän erilainen ja se millä kielellä se toimii, ei haittaa. Miksi pitää vängällä ängetä näihin paikkoihin. En minäkään änkeä kasvisravintolaan huutamaan, kun en saa veristä pihviä tai kiinalaiseen ravintolaan pyörittelemään silmiäni, kun en saa tacoja.
Usein en toista kertaa menekään. Pöytää varatessani en kuitenkaan mistään voi tietää, että ravintolasta ei saakaan palvelua maan pääkielellä. Joskus myös seuran vuoksi tai muista syistä on pakko tehdä kompromisseja.
Varsinkin jos olen vanhempieni kanssa, niin tuntuu tilanne tosi pahalta. Eivät he sitä suoraan sano, mutta näen miten kurjalta heistä tuntuu, kun he eivät englantia osaa. Näen kyllä, että he tuntevat olonsa tyhmiksi ja arvottomiksi asiakkaina. Mielestäni tälläistä tunnetta ei pitäisi ihmisille omassa maassa ja kotikaupungissa tulla. Vanhempani eivät ole mitään muinaisreliikkejä, vaan alle 70-kymppisiä, ammattikoulutuksen saaneita, fiksuja, aktiivisia eläkeläisiä jotka käyttävät paljon palveluita. Moni ei ehkä tajua, että vanhemmassa ikäluokassa eglantia osaavat vain korkeakoulutetut.Itse taas arvostan omaa kieltä ja kulttuuria sitä enemmän, mitä enemmän on tullut maailmalla pyörittyä ja työskennelleltyä. Suomen käieli säilyy vain, jos me arvostamme ja vaalimme sitä. Kunnioitan myös kaikkia maahantulijoita, jotka haluavat opetella kieltä ja yrittävät parhaansa. Ei tulisi mieleenkään nauraa kenenkään huonolle suomelle.
Sun vanhemmille on opetettu englantia koulussa. Mun 82v ja 87v vanhemmat ja minä 61v puhutaan kaikki hyvää englantia, eikä meistä kukaan ole mikään huippukoulutettu. Jos itse on valinnut olla oppimatta englantia, niin se on oma häpeä.
Hyvästä englanninkielentaidosta huolimatta et ole niin sivistynyt että tietäisit että vanhempiesi ikäluokassa saksa oli yleisempi oppiaine kuin englanti. Harva vieraita kieliä arkielämkässään tarvitsi (omassa kotimaassaan) joten ihan ymmärrettävää että eivät sitä itsekseen opetelleet.
Pitäisikö sinun hävetä kun et tuollaista osaa ajatella?
Ja miten on, ei tulisi mieleenkään nauraa toisen huonolle suomelle mutta suomalaista joka ei osaa ulkomaankieliä (Suomessa!) sinä käsket häpeämään?
Onko pienoinen ristiriita? Ras ismi suomalaisa kohtaan on tosiasia.
Toki kenellekään ei tule nauraa, raivota tai pyöritellä silmiä. Mutta olettaa saa ja odottaa että palvelua saa omalla kielellä. Ilman että tuntee itsensä nolatuksi.
Älä lässytä 🥱
Miksi sinulle tämä englanti on niin tärkeää? Ja oikeus saada SUOMESSA palvelua suomeksi tylsää ja turhaa?
Minulle on tärkeää se että ihmiset tekee töitä. Kun menen ravintolaan minulle on tärkeää että palvelu sujuu enkä istu tuntia odottamassa hikistä tarjoilijaa joka jo lähtökuopassa menossa seuraavan luokse.
Se palvelu vaan ei suju jos henkilökunta ja asiakas eivät puhu/ymmärrä toistensa kieli. Olen ulkomaalainen ja olin vuosi kuntouttava työtoiminasa töihin pääsin kun kielitaito oli hyvä taso. Se oli meidä kunta työnantajat vaati että pitä olla. Siksi en ymmärä tätä suomalaisten asenne oma kieli kohtaan.
Suomessa toisaalta on joillain myös halveksiva suhtautuminen jos ei puhu englantia täydellisesti ääntäen vaan aksentti kuuluu.
Englanninkielessä on valtavasti eri murteita ja ääntämisasuja, että se siitä!
Työnantajan vikahan tuo on. Työnantajista kaikki lähtee.
Miksi työntekijää aina syytetään kun työantaja on se syypää näissä asioissa aina.
Suomen syntyvyydestä asti ongelma ja sylttytehdas johtaa aina työnantajiin.
Tämä selvä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos ei ulkomaalainen tarjoilia ymmärrä tilausta niin kyllä siinä hermostuu!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Musta tässä oli ehkä eniten häiritsevää se, että tää ravintolapäällikkö epäsuorasti ilmaisi, että pulju tarvitsee ulkomaista huonosti palkattua ja kielitaidontonta työvoimaa pysyäkseen pystyssä. Kuinka paljon on näitä "yrityksiä" joita siis pidetään verorahoilla maksettavien tukien avulla pystyssä? Koska jos ei ole varaa maksaa kielitaitoisille työntekijöille kunnollista palkkaa, niin tämähän on kai tilanne, ulkomaalaista työvoimaa joka tekee pienellä rahalla raskasta työtä ja lisäksi tarvinnee tukia pystyäkseen elämään Suomessa.
Jos se oluttuoppi maksaa jo nyt 8 euroa ja ateria 30€, niin paljonko olet valmis maksamaan siitä, että tarjoilijalle maksetaan tonni enemmän sillä toiveella, että saataisiin joku suomenkielinenkin töihin?
En yhtään enempää, mutta jos ei ilman kielitaidotonta ja huonosti palkattua työvoimaa pärjää, niin sitten voipi mennä konkkaan. Koska jos ei ilman noita pärjää, on ravintoloita liikaa kysyntään nähden. Ja jos haluaa kilpailla, pitää kilpailla laadulla/tunnelmalla/ erikoistumisella eikä sillä, että tukien avulla luodaan matalapalkkatyöpaikkoja vaihtuville ulkomaalaisille, jotka ei osaa omia oikeuksiaan riittävästi puolustaa.
Miksi sinä sitten et mene niihin suomalaisiin paikkoihin. Meitä on paljon, jotka tykkäämme kun ravintola on vähän erilainen ja se millä kielellä se toimii, ei haittaa. Miksi pitää vängällä ängetä näihin paikkoihin. En minäkään änkeä kasvisravintolaan huutamaan, kun en saa veristä pihviä tai kiinalaiseen ravintolaan pyörittelemään silmiäni, kun en saa tacoja.
Usein en toista kertaa menekään. Pöytää varatessani en kuitenkaan mistään voi tietää, että ravintolasta ei saakaan palvelua maan pääkielellä. Joskus myös seuran vuoksi tai muista syistä on pakko tehdä kompromisseja.
Varsinkin jos olen vanhempieni kanssa, niin tuntuu tilanne tosi pahalta. Eivät he sitä suoraan sano, mutta näen miten kurjalta heistä tuntuu, kun he eivät englantia osaa. Näen kyllä, että he tuntevat olonsa tyhmiksi ja arvottomiksi asiakkaina. Mielestäni tälläistä tunnetta ei pitäisi ihmisille omassa maassa ja kotikaupungissa tulla. Vanhempani eivät ole mitään muinaisreliikkejä, vaan alle 70-kymppisiä, ammattikoulutuksen saaneita, fiksuja, aktiivisia eläkeläisiä jotka käyttävät paljon palveluita. Moni ei ehkä tajua, että vanhemmassa ikäluokassa eglantia osaavat vain korkeakoulutetut.Itse taas arvostan omaa kieltä ja kulttuuria sitä enemmän, mitä enemmän on tullut maailmalla pyörittyä ja työskennelleltyä. Suomen käieli säilyy vain, jos me arvostamme ja vaalimme sitä. Kunnioitan myös kaikkia maahantulijoita, jotka haluavat opetella kieltä ja yrittävät parhaansa. Ei tulisi mieleenkään nauraa kenenkään huonolle suomelle.
Sun vanhemmille on opetettu englantia koulussa. Mun 82v ja 87v vanhemmat ja minä 61v puhutaan kaikki hyvää englantia, eikä meistä kukaan ole mikään huippukoulutettu. Jos itse on valinnut olla oppimatta englantia, niin se on oma häpeä.
Hyvästä englanninkielentaidosta huolimatta et ole niin sivistynyt että tietäisit että vanhempiesi ikäluokassa saksa oli yleisempi oppiaine kuin englanti. Harva vieraita kieliä arkielämkässään tarvitsi (omassa kotimaassaan) joten ihan ymmärrettävää että eivät sitä itsekseen opetelleet.
Pitäisikö sinun hävetä kun et tuollaista osaa ajatella?
Ja miten on, ei tulisi mieleenkään nauraa toisen huonolle suomelle mutta suomalaista joka ei osaa ulkomaankieliä (Suomessa!) sinä käsket häpeämään?
Onko pienoinen ristiriita? Ras ismi suomalaisa kohtaan on tosiasia.
Toki kenellekään ei tule nauraa, raivota tai pyöritellä silmiä. Mutta olettaa saa ja odottaa että palvelua saa omalla kielellä. Ilman että tuntee itsensä nolatuksi.
Älä lässytä 🥱
Miksi sinulle tämä englanti on niin tärkeää? Ja oikeus saada SUOMESSA palvelua suomeksi tylsää ja turhaa?
Minulle on tärkeää se että ihmiset tekee töitä. Kun menen ravintolaan minulle on tärkeää että palvelu sujuu enkä istu tuntia odottamassa hikistä tarjoilijaa joka jo lähtökuopassa menossa seuraavan luokse.
Se palvelu vaan ei suju jos henkilökunta ja asiakas eivät puhu/ymmärrä toistensa kieli. Olen ulkomaalainen ja olin vuosi kuntouttava työtoiminasa töihin pääsin kun kielitaito oli hyvä taso. Se oli meidä kunta työnantajat vaati että pitä olla. Siksi en ymmärä tätä suomalaisten asenne oma kieli kohtaan.
Suomessa toisaalta on joillain myös halveksiva suhtautuminen jos ei puhu englantia täydellisesti ääntäen vaan aksentti kuuluu.
Mikä on käsittämätöntä. Ei saa pilkata (kuten ei saakaan) ulkomaalaista joka ei puhu täydellistä suomea tai puhuu murtaen - mutta suomalaisten pitäisi olla täydellisiä. Nimenomaan englannissa. Aika monen ei-englantia syntyperältään puhuvan ei-suomalaisen puheesta aksentti kuuluu mutta se lienee ainoastaan eksoottista ja, tottakai, ymmärrettävää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
comperelemente? kirjoitti:
Työnantajan vikahan tuo on. Työnantajista kaikki lähtee.
Miksi työntekijää aina syytetään kun työantaja on se syypää näissä asioissa aina.
Suomen syntyvyydestä asti ongelma ja sylttytehdas johtaa aina työnantajiin.
Tämä selvä?
Se on Kapisch. Ei Comperelemente.
KAPISCH. Saksaa ja tämä selvä.
Suomessa puhutaan suomea; joko maassa maan tavalla tai maasta ulos!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Musta tässä oli ehkä eniten häiritsevää se, että tää ravintolapäällikkö epäsuorasti ilmaisi, että pulju tarvitsee ulkomaista huonosti palkattua ja kielitaidontonta työvoimaa pysyäkseen pystyssä. Kuinka paljon on näitä "yrityksiä" joita siis pidetään verorahoilla maksettavien tukien avulla pystyssä? Koska jos ei ole varaa maksaa kielitaitoisille työntekijöille kunnollista palkkaa, niin tämähän on kai tilanne, ulkomaalaista työvoimaa joka tekee pienellä rahalla raskasta työtä ja lisäksi tarvinnee tukia pystyäkseen elämään Suomessa.
Jos se oluttuoppi maksaa jo nyt 8 euroa ja ateria 30€, niin paljonko olet valmis maksamaan siitä, että tarjoilijalle maksetaan tonni enemmän sillä toiveella, että saataisiin joku suomenkielinenkin töihin?
En yhtään enempää, mutta jos ei ilman kielitaidotonta ja huonosti palkattua työvoimaa pärjää, niin sitten voipi mennä konkkaan. Koska jos ei ilman noita pärjää, on ravintoloita liikaa kysyntään nähden. Ja jos haluaa kilpailla, pitää kilpailla laadulla/tunnelmalla/ erikoistumisella eikä sillä, että tukien avulla luodaan matalapalkkatyöpaikkoja vaihtuville ulkomaalaisille, jotka ei osaa omia oikeuksiaan riittävästi puolustaa.
Miksi sinä sitten et mene niihin suomalaisiin paikkoihin. Meitä on paljon, jotka tykkäämme kun ravintola on vähän erilainen ja se millä kielellä se toimii, ei haittaa. Miksi pitää vängällä ängetä näihin paikkoihin. En minäkään änkeä kasvisravintolaan huutamaan, kun en saa veristä pihviä tai kiinalaiseen ravintolaan pyörittelemään silmiäni, kun en saa tacoja.
Usein en toista kertaa menekään. Pöytää varatessani en kuitenkaan mistään voi tietää, että ravintolasta ei saakaan palvelua maan pääkielellä. Joskus myös seuran vuoksi tai muista syistä on pakko tehdä kompromisseja.
Varsinkin jos olen vanhempieni kanssa, niin tuntuu tilanne tosi pahalta. Eivät he sitä suoraan sano, mutta näen miten kurjalta heistä tuntuu, kun he eivät englantia osaa. Näen kyllä, että he tuntevat olonsa tyhmiksi ja arvottomiksi asiakkaina. Mielestäni tälläistä tunnetta ei pitäisi ihmisille omassa maassa ja kotikaupungissa tulla. Vanhempani eivät ole mitään muinaisreliikkejä, vaan alle 70-kymppisiä, ammattikoulutuksen saaneita, fiksuja, aktiivisia eläkeläisiä jotka käyttävät paljon palveluita. Moni ei ehkä tajua, että vanhemmassa ikäluokassa eglantia osaavat vain korkeakoulutetut.Itse taas arvostan omaa kieltä ja kulttuuria sitä enemmän, mitä enemmän on tullut maailmalla pyörittyä ja työskennelleltyä. Suomen käieli säilyy vain, jos me arvostamme ja vaalimme sitä. Kunnioitan myös kaikkia maahantulijoita, jotka haluavat opetella kieltä ja yrittävät parhaansa. Ei tulisi mieleenkään nauraa kenenkään huonolle suomelle.
Sun vanhemmille on opetettu englantia koulussa. Mun 82v ja 87v vanhemmat ja minä 61v puhutaan kaikki hyvää englantia, eikä meistä kukaan ole mikään huippukoulutettu. Jos itse on valinnut olla oppimatta englantia, niin se on oma häpeä.
Hyvästä englanninkielentaidosta huolimatta et ole niin sivistynyt että tietäisit että vanhempiesi ikäluokassa saksa oli yleisempi oppiaine kuin englanti. Harva vieraita kieliä arkielämkässään tarvitsi (omassa kotimaassaan) joten ihan ymmärrettävää että eivät sitä itsekseen opetelleet.
Pitäisikö sinun hävetä kun et tuollaista osaa ajatella?
Ja miten on, ei tulisi mieleenkään nauraa toisen huonolle suomelle mutta suomalaista joka ei osaa ulkomaankieliä (Suomessa!) sinä käsket häpeämään?
Onko pienoinen ristiriita? Ras ismi suomalaisa kohtaan on tosiasia.
Toki kenellekään ei tule nauraa, raivota tai pyöritellä silmiä. Mutta olettaa saa ja odottaa että palvelua saa omalla kielellä. Ilman että tuntee itsensä nolatuksi.
Älä lässytä 🥱
Miksi sinulle tämä englanti on niin tärkeää? Ja oikeus saada SUOMESSA palvelua suomeksi tylsää ja turhaa?
Minulle on tärkeää se että ihmiset tekee töitä. Kun menen ravintolaan minulle on tärkeää että palvelu sujuu enkä istu tuntia odottamassa hikistä tarjoilijaa joka jo lähtökuopassa menossa seuraavan luokse.
Se palvelu vaan ei suju jos henkilökunta ja asiakas eivät puhu/ymmärrä toistensa kieli. Olen ulkomaalainen ja olin vuosi kuntouttava työtoiminasa töihin pääsin kun kielitaito oli hyvä taso. Se oli meidä kunta työnantajat vaati että pitä olla. Siksi en ymmärä tätä suomalaisten asenne oma kieli kohtaan.
Suomessa toisaalta on joillain myös halveksiva suhtautuminen jos ei puhu englantia täydellisesti ääntäen vaan aksentti kuuluu.
Englanninkielessä on valtavasti eri murteita ja ääntämisasuja, että se siitä!
Höpsis. Tuosta tuskin oli kyse. Vaan se suomiaksentti ei saisi kuulua.
Vierailija kirjoitti:
Tuo on johdosta lähtöisin. Eli tuo englannin käyttäminen työkielenä hyväksytään ja se ei edes kannusta oppimaan suomea.
Onko se niin vaikeaa ymmärtää, että moni ravintola-alan yrityskin on ulkomaalainen ketju tai yrittäjä itse tulee muualta. Heille on tietenkin tärkeää voida puhua henkilökuntansa kanssa. Minusta on kivaa, kun Suomeenkin vielä investoidaan ja tätä nähdään potentiaalisena markkinana ja käyn ihan mielelläni näissä paikoissa. Oma kotikieli on englanti, joten asia ei ole ongelma. Käyn ravintoloissa viikoittain. Kuinka usein nämä suoenkieltä vaativat tyypillisesti käyvät ravintolassa syömässä? Kerran vuodessa? Kerran kahdessa vuodessa?
Ihan varmasti juu tiuskitaan.
En usko sanakaan.
Missään muussa maassa ei ulkomaisia ihmisiä hyysätä kuin Suomessa.
Paskaa, paskaa, paskaa ja valhetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on outoa että kaikki turkkilaiset pizzatyypit kyllä opettelevat suomen kielen mutta fine diningissä ei tarvitsisi.
Samoin kiinalaisissa ruokapaikoissa osaavat suomenkielen,ei heidän vuokseen tarvitse kiinaa opetella.
Onneksi tuo on lähinnä kuitenkin vain pääkaupunkiseudun ihmisten ongelma ja me normaali ihmiset saamme edelleen hyvää suomenkielistä palvelua .
Voi johtua siitä että muualla asiakkaita olisi nolla jos ei tule yhtään suomenkieltä. En ymmärrä miksi pääkaupunkiseudulla ja isoissa kaupungeissa alennutaan vaihtamaan kieltä? Sen joka myy kuuluu palvella eikä toisinpäin.
Jesse olikin kova jätkä, helppo arvostaa. Meitsin hyvä kaveri.
Hänen maineellaan, teoillaan ja nimellään ratsastavat "uskovaiset" ja pappis-sääty taas ovat pelkurimaisia ja itsekkäitä lieroja sekä ulkokultaisia nilkkejä.