Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miten 1970-luvulla oli ylipäänsä mahdollista säilyä elossa kun esim kouluruoassa oli äärimmäisen vähän kasviksia
16.09.2023 |
Tyypillinen ruoka oli perunaa ja lihakastiketta. Kastikkeen joukossa saattoi olla porkkanan paloja. Sen lisäksi oli tarjolla kuivaa porkkanaraastetta ja näkkileipää.
Ei mennyt ihan nykyisen ruokaympyrän mukaan!
Kommentit (513)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisen voittokulku ei perustunut kasviksiin:
https://yle.fi/a/3-5102071"Euroopan muinaisten asukkaiden syömätapoja on aiemmin päätelty työkalulöydöistä ja kalutuista eläimenluista, mutta Richards on vienyt ihmisluut laboratorioon.
Niiden kemiallinen analyysi osoittaa, että sekä nykyihmiset että neandertalilaiset söivät suurten nisäkkäiden lihaa. Ruokalistalla oli muun muassa punahirveä ja mammuttia.
Punainen liha oli ihmisille tärkeää sekä siksi, että metsästäminen vaati suuria lihaksia, että kylmän ilmaston vuoksi. Tuohon aikaan muun muassa Brittein saarilla oli jäätiköitä.
Kasvikset eivät kelvanneet."
Tuoreempaa tietoa muutama kommentti ylempänä.
Ei se kumoa mitään - tottakai söivät mitä saivat mutta pääasiassa lihaa ja rasvaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäköhän ovat syöneet ne kivikauden ihmiset, jotka asuttivat Pohjois-Amerikan 16 000 vuotta sitten keskellä jääkautta? Kävelivät siis Siperiasta Alaskaan, kun tuohon aikaan noiden välillä oli maasilta, merenpinnan ollessa paljon alempi kuin nykyään. Mistä nämä ovat saaneet ruokaa?
Oletko humalass vai vähä-älyinen? No luonnosta sitä ruokaa saatiin. Vähitellen siirryttiin. Ei sitä kerralla kävelty 6 tuhatta kilometriä jauhelihat taskuissa. Persereikääkö rassaat?
Ottaako vegaania aivoon että ihmiset söivät silloin pelkkää lihaa? Liha on ihmisen luontainen ruokavalio.
No ei todellakaan ota. Ne myös kuoli parikymppisinä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten sitä ennen pysyttiin elossa kun elintarvikkeissa ei ollut niin paljon lisäaineita kuin nyt.
Hah. Jos jollain aikakoneella saataisiin siirrettyä luolamies tähän aikaan, se olisi kanttuvei viikossa kun söisi tämän ajan lisäaineilla kyllästettyä ruokaa. Tottumaton elimistö ei yksinkertaisesti kestäisi niitä myrkkyjä.
Eipä näytä tottuneetkaan elimistöt ja suolistot kestävän kun suolistosairaudet lisääntyvät räjähdysmäisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskaan ei ole syöty niin paljon lihaa kuin nykyään. Konservatiivi-idiootit haaveilevat sellaisesta menneestä ajasta, jota ei todellisuudessa ole ikinä ollut.
Varmasti on ollut esim. luolamiesaikaan - vai meinaatko että tuoreita kasviksia oli jatkuvasti saatavilla? Kilo lihaa per nuppi ja saa riittävästi C-vitamiiniakin. Kasvikset ja hiilihydraatit eivät ole välttämättömiä.
No voi hyvänen aika. Kumpaa luulet, että oli enemmän ja säännöllisemmin tarjolla, kasveja vai saaliseläimiä? Esimerkiksi karhukin syö yli 80-prosenttisesti kasviravintoa. Kyllä se söisi enemmän lihaa, jos saisi kiinni, mutta kun ei saa.
Mitä kasveja? Porkkanaa, kesäkurpitsaa ja keräkaalia ei kasva metsässä luonnostaan. Ihminen ei saa ruohosta ja lehdistä mitään, märehtijät ovat eri asia.
Ei ihmisiä elänytkään suuria määriä sellaisilla alueilla, joilla on pitkiä pakkasjaksoja, ennen viljelyn keksimistä. Toki on olemassa pieniä ihmisryhmiä, kuten Grönlannin inuiitit, joiden ravinto on koostunut suurimmaksi osaksi eläinperäisistä aineksista, mutta ne ovat poikkeus ja pieni vähemmistö.
Suomi asutettiin ennen maanviljelyn keksimistä.
Nooh.. Suomessa väestötiheys on ollut aivan minimaalinen tuolloin. Metsästäjä-keräilijät ovat toki joo syöneet lihaa, mutta myös luonnon antimia, marjoja, sieniä, villivihanneksia jne. Myös säilöntä on tunnettu pitkään. Yhtään merkittäviä määriä asutusta Suomessa on ollut vasta maanviljelyn keksimisen jälkeen.
Syöpä niitä talvella ja säilö sen aikaisilla menetelmillä :D
Kuivaamista ja suolaamista on käytetty kauan ennen maatalouden keksimistä. Toki en tiedä milloin suolan käyttö on Suomeen tullut, mutta kuivaaminen on ollut käytössä kyllä.
Eipä ole suolaakaan täällä luonnollisesti saatavilla eikä varsinkaan suurissa määrissä mitä suolaamiseen tarvitaan. Itämerikin on vähäsuolainen. Kasvisten syönti talvella muinaisaikaan on pelkkää fantasiaa.
Höps. Kasviksia, pähkinöitä, sieniä ja villiviljaa sekä juureksia on säilötty talvisin Suomessa. Ei se metsästyskään talvisin nimittäin mitään autuutta ollut. Kalat ovat jään alla, monet eläimet talviunilla piilossa. Pelkän lihan varaan ei voinut laskea talven selviytymistä.
Suomen luonnossa onkin villinä rutkasti näitä ravitsevia juureksia ja pähkinöitä. Lihan voimalla sitä on menty talvella jo ihan olosuhteiden pakosta.
Älä usko. Mistä köyhällä kansalla olisi ollut varaa saada lihaa? Metsästämällä saatiin, mutta kaikki eivät saaneet metsästääkään tai eivät osanneet. Luuletko, että köyhät saivat isojen tilallisten mailla vapaasti metsästää? Leipä oli tärkein eikä sitäkään ollut aina köyhillä.
Edelleen tässä puhutaan nyt vähän varhaisemmista ajoista kuin jostain keskiajasta.
Onko sinulla käsitystä miten nuorena ihmiset kuolivat 10000 vuotta sitten?
Elivät keskimäärin pidempään lihalla ja rasvalla kuin ihmiset keskiajalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäköhän ovat syöneet ne kivikauden ihmiset, jotka asuttivat Pohjois-Amerikan 16 000 vuotta sitten keskellä jääkautta? Kävelivät siis Siperiasta Alaskaan, kun tuohon aikaan noiden välillä oli maasilta, merenpinnan ollessa paljon alempi kuin nykyään. Mistä nämä ovat saaneet ruokaa?
Oletko humalass vai vähä-älyinen? No luonnosta sitä ruokaa saatiin. Vähitellen siirryttiin. Ei sitä kerralla kävelty 6 tuhatta kilometriä jauhelihat taskuissa. Persereikääkö rassaat?
Ottaako vegaania aivoon että ihmiset söivät silloin pelkkää lihaa? Liha on ihmisen luontainen ruokavalio.
No ei todellakaan ota. Ne myös kuoli parikymppisinä.
Eläisivät nykyaikaisen lääketieteen avulla pidempään kuten me muutkin. Liha ja rasva ovat ihmisen luontaista ravintoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No neandertalin ihmisten ruokavaliolla ei kauheasti kannata brassailla. Kaikki tiedämme mitä heille tapahtui.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten sitä ennen pysyttiin elossa kun elintarvikkeissa ei ollut niin paljon lisäaineita kuin nyt.
Hah. Jos jollain aikakoneella saataisiin siirrettyä luolamies tähän aikaan, se olisi kanttuvei viikossa kun söisi tämän ajan lisäaineilla kyllästettyä ruokaa. Tottumaton elimistö ei yksinkertaisesti kestäisi niitä myrkkyjä.
Eipä näytä tottuneetkaan elimistöt ja suolistot kestävän kun suolistosairaudet lisääntyvät räjähdysmäisesti.
Voisitteko jättää käyttämättä "räjähdysmäisesti"? Kyse ei ole mistään 1 -> 10 000 parissa sekunnissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä se kouluruoka on aina ollut ruokaympyrän mukainen. Mutta sitä ympyrää on kyllä muutettu kun ravitsemustieto on lisääntynyt ja painotus on muuttunut kasvisten suuntaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskaan ei ole syöty niin paljon lihaa kuin nykyään. Konservatiivi-idiootit haaveilevat sellaisesta menneestä ajasta, jota ei todellisuudessa ole ikinä ollut.
Varmasti on ollut esim. luolamiesaikaan - vai meinaatko että tuoreita kasviksia oli jatkuvasti saatavilla? Kilo lihaa per nuppi ja saa riittävästi C-vitamiiniakin. Kasvikset ja hiilihydraatit eivät ole välttämättömiä.
No voi hyvänen aika. Kumpaa luulet, että oli enemmän ja säännöllisemmin tarjolla, kasveja vai saaliseläimiä? Esimerkiksi karhukin syö yli 80-prosenttisesti kasviravintoa. Kyllä se söisi enemmän lihaa, jos saisi kiinni, mutta kun ei saa.
Mitä kasveja? Porkkanaa, kesäkurpitsaa ja keräkaalia ei kasva metsässä luonnostaan. Ihminen ei saa ruohosta ja lehdistä mitään, märehtijät ovat eri asia.
Ei ihmisiä elänytkään suuria määriä sellaisilla alueilla, joilla on pitkiä pakkasjaksoja, ennen viljelyn keksimistä. Toki on olemassa pieniä ihmisryhmiä, kuten Grönlannin inuiitit, joiden ravinto on koostunut suurimmaksi osaksi eläinperäisistä aineksista, mutta ne ovat poikkeus ja pieni vähemmistö.
Suomi asutettiin ennen maanviljelyn keksimistä.
Nooh.. Suomessa väestötiheys on ollut aivan minimaalinen tuolloin. Metsästäjä-keräilijät ovat toki joo syöneet lihaa, mutta myös luonnon antimia, marjoja, sieniä, villivihanneksia jne. Myös säilöntä on tunnettu pitkään. Yhtään merkittäviä määriä asutusta Suomessa on ollut vasta maanviljelyn keksimisen jälkeen.
Syöpä niitä talvella ja säilö sen aikaisilla menetelmillä :D
Kuivaamista ja suolaamista on käytetty kauan ennen maatalouden keksimistä. Toki en tiedä milloin suolan käyttö on Suomeen tullut, mutta kuivaaminen on ollut käytössä kyllä.
Kuivattua maksaruohoa ja vuohenputkea, mm... Talven ravitseva herkkuateria!
Vuosia sitten, ennen internettiä minua kiinnosti kovasti miten ihmiset ovat syöneet ja eläneet keskiajalla. Ostin sellaisen kirjan ja se on minulla edelleenkin. Tulisit hämmästymään millä metodeilla ihmiset osasivat säilöä talveksi vaikka mitä. Olen myös vieraillut useammilla keskiajan markkinoilla pitkin Eurooppaa ja syönyt siellä näitä keskiajan ruokia. Hyviä olivat. Kyllä ihmiset ovat osaanneet ennen 1970 lukua tehdä monenlaista ruokaa ja varsinkin säilöä ruokiaan vaikka jääkaapeista ja pakastimista ei ollut tietoakaan.
Keskiaika on täysin eri asia kuin aika ennen maatalouden keksimistä.
Isovanhemmat eli 1900 alussa ihan samalla lailla kuin esi-isänsä 800 vuotta aiemmin. Omavaraistaloudessa maaseudulla järven ja metsän vieressä. Niistä saatiin kaikkea ja loput viljeltiin pelloilla ja pidettiin lehmää, kanaa ja possua.
Voi olla mutta olot oli silti täysin erilaiset kuin olot 11000-6000 ennen ajanlaskun alkua.
Juu ei sillä olekaan mitään merkitystä nykyhetken ja tämän keskustelun kanssa, millainen suomi oli geologisesti 8000+ vuotta sitten. Vielä vähemmän on tekemistä sen kanssa ettei 1970-luvun kouluruoassa olisi muka ollut kasviksia. Mitä kurkku,salaatti, tomaatti, paprikatrolleja te olette?
Tämä liittyykin keskusteluun siitä että pelkällä lihalla pärjää.
Ei pärjää. Tarvitset myös kuituja, tärkkelystä ja muutamia vitamiineja, mitä ei lihasta saa.
Ei kuituja tai "tärkkelystä" tarvita. Lihasta saa kaikkia vitamiineja, myös C-vitamiinia sisäelimistä.
No sinä et kyllä syö sisäelimiä.
Maksa on hyvää ... huomenna syönkin paistettua maksaa :~~
No etkä syö. :D Juo nyt vaan sitä euroshopper kaljaas ja keksi paskempia provoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No neandertalin ihmisten ruokavaliolla ei kauheasti kannata brassailla. Kaikki tiedämme mitä heille tapahtui.
Nykyihminen söi lisäksi lintuja ja kaloja:
"Nykyihmisten esivanhemmat ja neandertalilaiset kilpailivat samoista nisäkkäistä, mikä vähensi niiden saatavuutta. Nykyihmisille kuitenkin kelpasivat myös linnut ja kalat, joten heidän ravinnonsaantinsa oli kovina aikoina turvatumpaa kuin neandertalilaisilla.
Hedelmiä ja kasviksia ei luuanalyysien perusteella ollut järin usein kummankaan ruokalistalla."
https://yle.fi/a/3-5102071
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä mietitään 1970-lukua, että miten pärjättiin vaikka oli raasteita ym. kouluissa. Entäs kuinka me pärjäsimme tätä ennen, menin 1956 kouluun eikä siellä mitään raasteita ollut ikinä. Puuroja oli joka toinen päivä. Keittoja joka toinen päivä. Mutta vielä 1970 luvulla oli ihmisillä kasvimaita ja sieltä säilöttiin kaikki talveksi, lisäksi marjastettiin ja sienestettiin. Marjapensaista saatiin mehuja pitkät rivit kellareihin. Maustekurkut tehtiin itse. Kellariin säilöttiin myös kaalinpäitä, porkkanaa, omenoita, sipulia ja punajuuria sekä tietty valtava määrä pottua. Kyllä ne kaikki syötiin talven kuluessa. Emmekä asuneet maalla vaan Turun lähellä ok-talossa. Silloin oli taloissa hyvät kellarit vielä, jääkaappeja oli harvemmin tuohon aikaan yksityisissä talouksissa. Myöhemmin sitten jääkaapit, mutta ne olivat pieniä eivätkä jättiläisiä kuin nykyään.
Taidetaankin olla tuttuja. Olen hiukan nuorempi, kotoisin aivan samalta alueelta ja meillä myös säilöttiin talven varalle vaikka mitä. Kellari piti olla mielellään liika täynnä kuin että jotain puuttuisi. Pienet hiiren nirhaisut porkkanastakin leikattiin pois ja pilpottin keittoon. Sillä aina - ihan aina - sinne kellariin eksyi myöskin hiiriä. ;) Ämpäreittäin kurkkuja, 1 - 2 ämpäriä puolukkasurvosta, monta purkkia suolasieniä... mehuja pullotolkulla. Tyytyväisiä olimme ja kaikki tuli syötyä. Koulussa oli 4 päivänä viikossa puuroa tai velliä, torstaisin hernekeittoa ja lauantaisin perunamuussia ja makkarakastiketta (kaksi - siis 2 - viipaletta lenkkiä/ruokailija ja ne viipaleet olivat ohuita). Lauantai olikin kiva, oli lyhyt koulupäivä ja noin hyvää ruokaa! Näin menivät ensimmäiset luokat eli 1. - 3.
Tiedä häntä vaikka oltaisiin tuttuja. Samanlaista näytti olevan teillä kuin meilläkin tuo kellarin täyttäminen. Pansion ja ja Pahaniemen välimailla oltiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskaan ei ole syöty niin paljon lihaa kuin nykyään. Konservatiivi-idiootit haaveilevat sellaisesta menneestä ajasta, jota ei todellisuudessa ole ikinä ollut.
Varmasti on ollut esim. luolamiesaikaan - vai meinaatko että tuoreita kasviksia oli jatkuvasti saatavilla? Kilo lihaa per nuppi ja saa riittävästi C-vitamiiniakin. Kasvikset ja hiilihydraatit eivät ole välttämättömiä.
No voi hyvänen aika. Kumpaa luulet, että oli enemmän ja säännöllisemmin tarjolla, kasveja vai saaliseläimiä? Esimerkiksi karhukin syö yli 80-prosenttisesti kasviravintoa. Kyllä se söisi enemmän lihaa, jos saisi kiinni, mutta kun ei saa.
Mitä kasveja? Porkkanaa, kesäkurpitsaa ja keräkaalia ei kasva metsässä luonnostaan. Ihminen ei saa ruohosta ja lehdistä mitään, märehtijät ovat eri asia.
Ei ihmisiä elänytkään suuria määriä sellaisilla alueilla, joilla on pitkiä pakkasjaksoja, ennen viljelyn keksimistä. Toki on olemassa pieniä ihmisryhmiä, kuten Grönlannin inuiitit, joiden ravinto on koostunut suurimmaksi osaksi eläinperäisistä aineksista, mutta ne ovat poikkeus ja pieni vähemmistö.
Suomi asutettiin ennen maanviljelyn keksimistä.
Nooh.. Suomessa väestötiheys on ollut aivan minimaalinen tuolloin. Metsästäjä-keräilijät ovat toki joo syöneet lihaa, mutta myös luonnon antimia, marjoja, sieniä, villivihanneksia jne. Myös säilöntä on tunnettu pitkään. Yhtään merkittäviä määriä asutusta Suomessa on ollut vasta maanviljelyn keksimisen jälkeen.
Syöpä niitä talvella ja säilö sen aikaisilla menetelmillä :D
Kuivaamista ja suolaamista on käytetty kauan ennen maatalouden keksimistä. Toki en tiedä milloin suolan käyttö on Suomeen tullut, mutta kuivaaminen on ollut käytössä kyllä.
Kuivattua maksaruohoa ja vuohenputkea, mm... Talven ravitseva herkkuateria!
Vuosia sitten, ennen internettiä minua kiinnosti kovasti miten ihmiset ovat syöneet ja eläneet keskiajalla. Ostin sellaisen kirjan ja se on minulla edelleenkin. Tulisit hämmästymään millä metodeilla ihmiset osasivat säilöä talveksi vaikka mitä. Olen myös vieraillut useammilla keskiajan markkinoilla pitkin Eurooppaa ja syönyt siellä näitä keskiajan ruokia. Hyviä olivat. Kyllä ihmiset ovat osaanneet ennen 1970 lukua tehdä monenlaista ruokaa ja varsinkin säilöä ruokiaan vaikka jääkaapeista ja pakastimista ei ollut tietoakaan.
Keskiaika on täysin eri asia kuin aika ennen maatalouden keksimistä.
Isovanhemmat eli 1900 alussa ihan samalla lailla kuin esi-isänsä 800 vuotta aiemmin. Omavaraistaloudessa maaseudulla järven ja metsän vieressä. Niistä saatiin kaikkea ja loput viljeltiin pelloilla ja pidettiin lehmää, kanaa ja possua.
Voi olla mutta olot oli silti täysin erilaiset kuin olot 11000-6000 ennen ajanlaskun alkua.
Juu ei sillä olekaan mitään merkitystä nykyhetken ja tämän keskustelun kanssa, millainen suomi oli geologisesti 8000+ vuotta sitten. Vielä vähemmän on tekemistä sen kanssa ettei 1970-luvun kouluruoassa olisi muka ollut kasviksia. Mitä kurkku,salaatti, tomaatti, paprikatrolleja te olette?
Tämä liittyykin keskusteluun siitä että pelkällä lihalla pärjää.
Ei pärjää. Tarvitset myös kuituja, tärkkelystä ja muutamia vitamiineja, mitä ei lihasta saa.
Ei kuituja tai "tärkkelystä" tarvita. Lihasta saa kaikkia vitamiineja, myös C-vitamiinia sisäelimistä.
No sinä et kyllä syö sisäelimiä.
Maksa on hyvää ... huomenna syönkin paistettua maksaa :~~
No etkä syö. :D Juo nyt vaan sitä euroshopper kaljaas ja keksi paskempia provoja.
Voinhan mä juoda kaljan sen maksapihvin kanssa. Jos faktat aiheuttaa provosoitumista niin kannattaa käydä tarkistuttamassa oma pääkoppansa..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä kouluruoassa oli 1970-luvulla?
Esim. omasta koukusta muistan:
- hernekeittoa ja näkkileipää, juomaksi maito tai mehu
- jauhelihamakaronilaatikkoa, ketsuppia, porkkanaraastetta
- kanaviillokkia, riisiä, mustaherukkahilloaNäkkileipää sai ottaa lisäksi joka päivä.
no kaikkihan tuossa on kasvisruokaa, paitsi kana, jauheliha ja maito :D miksi tässä ketjussa on jotain lihanatseja trollaamassa paskaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä kouluruoassa oli 1970-luvulla?
Esim. omasta koukusta muistan:
- hernekeittoa ja näkkileipää, juomaksi maito tai mehu
- jauhelihamakaronilaatikkoa, ketsuppia, porkkanaraastetta
- kanaviillokkia, riisiä, mustaherukkahilloaNäkkileipää sai ottaa lisäksi joka päivä.
no kaikkihan tuossa on kasvisruokaa, paitsi kana, jauheliha ja maito :D miksi tässä ketjussa on jotain lihanatseja trollaamassa paskaa?
Lue otsikko?? Ihminen pärjää täydellisesti ilman kasviksia kuten ihmisten luontaisesta ruokavaliosta voi päätellä.
Hieno aihe tältä ruokailun kannalta. Minä olen jo 50-luvulla syönyt kouluruokaa. Keittoja ja puuroa pääasiassa. Kotona myös paistettuja perunoita ja kaikki ruoka käytettiin hyväksi. Meillä oli huom. vitamiinit marjat omasta takaa. Marjat. omenat ja kasvikset myös lähialueelta. Metsästä marjat ja sienet. Kalavedet oli myös lähellä ja kalaa syötiin runsaasti. Sianlihakastiketta ja keitettyä perunaa normaaleilla lisukkeilla. Ei meillä ollut mitään erikoisia mausteita eikä mereneläviä.
Ruoka oli silti marjoineen ja kasviksineen terveellistä. Me myös liikuttiin ulkona paljon. Tässä olemme yhä jykeviä ja melko terveitä vanhenevia ihmisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskaan ei ole syöty niin paljon lihaa kuin nykyään. Konservatiivi-idiootit haaveilevat sellaisesta menneestä ajasta, jota ei todellisuudessa ole ikinä ollut.
Varmasti on ollut esim. luolamiesaikaan - vai meinaatko että tuoreita kasviksia oli jatkuvasti saatavilla? Kilo lihaa per nuppi ja saa riittävästi C-vitamiiniakin. Kasvikset ja hiilihydraatit eivät ole välttämättömiä.
No voi hyvänen aika. Kumpaa luulet, että oli enemmän ja säännöllisemmin tarjolla, kasveja vai saaliseläimiä? Esimerkiksi karhukin syö yli 80-prosenttisesti kasviravintoa. Kyllä se söisi enemmän lihaa, jos saisi kiinni, mutta kun ei saa.
Mitä kasveja? Porkkanaa, kesäkurpitsaa ja keräkaalia ei kasva metsässä luonnostaan. Ihminen ei saa ruohosta ja lehdistä mitään, märehtijät ovat eri asia.
Ei ihmisiä elänytkään suuria määriä sellaisilla alueilla, joilla on pitkiä pakkasjaksoja, ennen viljelyn keksimistä. Toki on olemassa pieniä ihmisryhmiä, kuten Grönlannin inuiitit, joiden ravinto on koostunut suurimmaksi osaksi eläinperäisistä aineksista, mutta ne ovat poikkeus ja pieni vähemmistö.
Suomi asutettiin ennen maanviljelyn keksimistä.
Nooh.. Suomessa väestötiheys on ollut aivan minimaalinen tuolloin. Metsästäjä-keräilijät ovat toki joo syöneet lihaa, mutta myös luonnon antimia, marjoja, sieniä, villivihanneksia jne. Myös säilöntä on tunnettu pitkään. Yhtään merkittäviä määriä asutusta Suomessa on ollut vasta maanviljelyn keksimisen jälkeen.
Syöpä niitä talvella ja säilö sen aikaisilla menetelmillä :D
Kuivaamista ja suolaamista on käytetty kauan ennen maatalouden keksimistä. Toki en tiedä milloin suolan käyttö on Suomeen tullut, mutta kuivaaminen on ollut käytössä kyllä.
Kuivattua maksaruohoa ja vuohenputkea, mm... Talven ravitseva herkkuateria!
Ihmisiä kuoli nälkään etenkin talvisin. Ei siinä mietitty mistä saisi herkkuaterian. Ihmiset söivät ihan kaikkea mitä pystyy syömään.
Eli söivät lihaa tai kuolivat koska muuta ei talvella ole saatavilla. Ei silloin ollut vegaaneja.
Et usko itsekään, että söivät lihaa. Miksi jankkaat. Ei lihaa ollut piioille ja rengeille ja torppareillekin niukasti. Tätä ennen ei ollut köyhällä kansalla ollenkaan lihaa. Mistä ihmeestä luulet, että ennen syötiin lihaa, mistä sitä muka köyhempi kansa sai.
Ei niinä aikoina ollut piikoja eikä renkejä. Lihaa ja rasvaa syötiin koska se on ihmisen luontaista ravintoa.
Minkä eläimen lihaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No neandertalin ihmisten ruokavaliolla ei kauheasti kannata brassailla. Kaikki tiedämme mitä heille tapahtui.
Nykyihminen söi lisäksi lintuja ja kaloja:
"Nykyihmisten esivanhemmat ja neandertalilaiset kilpailivat samoista nisäkkäistä, mikä vähensi niiden saatavuutta. Nykyihmisille kuitenkin kelpasivat myös linnut ja kalat, joten heidän ravinnonsaantinsa oli kovina aikoina turvatumpaa kuin neandertalilaisilla.
Hedelmiä ja kasviksia ei luuanalyysien perusteella ollut järin usein kummankaan ruokalistalla."
https://yle.fi/a/3-5102071
"Jos luonnollisuutta etsitään kehityshistoriasta, valinnanvaraa riittää. Ihmisen sukupuuhun kuuluneita lajeja tunnetaan jo pari - kolmekymmentä, eikä ole selvää, minkä lajin suosima ravinto olisi valittava luonnollisen ihmisruoan esikuvaksi. Varhaisimpien tunnettujen luolamaalausten tekoaikana 30 000 vuotta sitten ihmislajeja oli elossa ainakin neljä. Heistä neandertalinihmistä pidetään pitkälti lihansyöntiin erikoistuneena. Oma lajimme lienee ollut moniruokaisempi, joten jo varhaisen kivikauden ruokavaliossa on vaihtoehtoja."
Lähde: ihmisravinnon evoluutio
Meillä oli kotona pieni maatilkku, jossa viljeltiin perunaa, hernettä, porkkanaa, sipulia, punajuurta, tilliä ja joskus oli myös ihanan makeaa mansikkaa. Mustaviinimarjapensaita oli myös ainakin yksi, joka tuotti ärsyttävän paljon marjoja - minun kerättäväkseni. Ja sitten tietenkin käytiin sotilasalueen metsissä keräämässä mustikoita ja puolukoita, aina kun oli hyvä sää viikonloppuisin, niin sinne vaan metsään, ei mihinkään uimaan! Sisko sitten leipoi sitä taivaallista mustikkapiirakka, jonka vuoksi sinne metsään kannatti mennä, Tosin ei ollut muuta mahdollisuuttakaan kun käsky kävi. Isä kävi myös soilla keräämässä lakkoja.
Olen vasta nyt vanhana tajunnut sen kasvimaan arvon ja harmitellut, kun en sitä silloin ymmärtänyt muuta kuin työmaana. Kyllä meillä ainakin syötiin kasviksia. Talvella ostettiin appelsiineja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskaan ei ole syöty niin paljon lihaa kuin nykyään. Konservatiivi-idiootit haaveilevat sellaisesta menneestä ajasta, jota ei todellisuudessa ole ikinä ollut.
Varmasti on ollut esim. luolamiesaikaan - vai meinaatko että tuoreita kasviksia oli jatkuvasti saatavilla? Kilo lihaa per nuppi ja saa riittävästi C-vitamiiniakin. Kasvikset ja hiilihydraatit eivät ole välttämättömiä.
No voi hyvänen aika. Kumpaa luulet, että oli enemmän ja säännöllisemmin tarjolla, kasveja vai saaliseläimiä? Esimerkiksi karhukin syö yli 80-prosenttisesti kasviravintoa. Kyllä se söisi enemmän lihaa, jos saisi kiinni, mutta kun ei saa.
Mitä kasveja? Porkkanaa, kesäkurpitsaa ja keräkaalia ei kasva metsässä luonnostaan. Ihminen ei saa ruohosta ja lehdistä mitään, märehtijät ovat eri asia.
Ei ihmisiä elänytkään suuria määriä sellaisilla alueilla, joilla on pitkiä pakkasjaksoja, ennen viljelyn keksimistä. Toki on olemassa pieniä ihmisryhmiä, kuten Grönlannin inuiitit, joiden ravinto on koostunut suurimmaksi osaksi eläinperäisistä aineksista, mutta ne ovat poikkeus ja pieni vähemmistö.
Suomi asutettiin ennen maanviljelyn keksimistä.
Nooh.. Suomessa väestötiheys on ollut aivan minimaalinen tuolloin. Metsästäjä-keräilijät ovat toki joo syöneet lihaa, mutta myös luonnon antimia, marjoja, sieniä, villivihanneksia jne. Myös säilöntä on tunnettu pitkään. Yhtään merkittäviä määriä asutusta Suomessa on ollut vasta maanviljelyn keksimisen jälkeen.
Syöpä niitä talvella ja säilö sen aikaisilla menetelmillä :D
Kuivaamista ja suolaamista on käytetty kauan ennen maatalouden keksimistä. Toki en tiedä milloin suolan käyttö on Suomeen tullut, mutta kuivaaminen on ollut käytössä kyllä.
Eipä ole suolaakaan täällä luonnollisesti saatavilla eikä varsinkaan suurissa määrissä mitä suolaamiseen tarvitaan. Itämerikin on vähäsuolainen. Kasvisten syönti talvella muinaisaikaan on pelkkää fantasiaa.
Höps. Kasviksia, pähkinöitä, sieniä ja villiviljaa sekä juureksia on säilötty talvisin Suomessa. Ei se metsästyskään talvisin nimittäin mitään autuutta ollut. Kalat ovat jään alla, monet eläimet talviunilla piilossa. Pelkän lihan varaan ei voinut laskea talven selviytymistä.
Suomen luonnossa onkin villinä rutkasti näitä ravitsevia juureksia ja pähkinöitä. Lihan voimalla sitä on menty talvella jo ihan olosuhteiden pakosta.
Älä usko. Mistä köyhällä kansalla olisi ollut varaa saada lihaa? Metsästämällä saatiin, mutta kaikki eivät saaneet metsästääkään tai eivät osanneet. Luuletko, että köyhät saivat isojen tilallisten mailla vapaasti metsästää? Leipä oli tärkein eikä sitäkään ollut aina köyhillä.
Edelleen tässä puhutaan nyt vähän varhaisemmista ajoista kuin jostain keskiajasta.
Onko sinulla käsitystä miten nuorena ihmiset kuolivat 10000 vuotta sitten?
Elivät keskimäärin pidempään lihalla ja rasvalla kuin ihmiset keskiajalla.
40 vuotiaina kuolivat, keskimäärin
Alue: Aihe vapaa
Onko sinulla käsitystä miten nuorena ihmiset kuolivat 10000 vuotta sitten?