Paljonko sen perustoimeentulotuen tulisi mielestäsi olla, jos kerran 555e/kk on liikaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saman verran kuin opiskelijoille eli 250e kuussa. Lainalla sitten vuokra ym.

Ei työtön lainaa saa.

Tuskin opiskelijakaan sitä saisi, jos valtio ei sitä takaisi. Mielestäni aivan hyvin voitaisiin mennä sellaiseen vaihtoehtoon että mikäli ihminen joutuu työvoimaviranomaisten karenssiin, valtio takaisi hänelle lainaa työttömyysetuutta vastaavan määrän mutta muuta rahaa ei tippuisi.

Oletko ajatellut, mitä tapahtuisi, jos opiskelija saisi opintolainaa nostamatta saman kuin työtön?

Suurin osa työttömistä opiskelisi tutkinnon toisensa jälkeen, jonka seurauksena opiskelemaan pääsy vaikeutuisi. Miksi kukaan olisi halveksittu ja päähän potkittu työtön, jos samalla elintasolla voisi olla yhteiskunnassa paljon arvostetumpi opiskelija.

Yhteiskunta maksaa niistä multitutkinnoista jo nykyään, mutta niiden hyöty jää usein yhteiskunnalta saamatta. Parhaimmillaankin yhteiskunta tavallaan hyötyy vain siitä yhdestä tutkinnosta, jonka avulla työllistyy.

Sinulta taisi mennä minun pointtini ohi. En todellakaan kannattanut sitä, että opiskelijoiden pitäisi saada työttömyysetuutta vastaava rahamäärä valtiolta. Pointtini oli että mielestäni sellaiset työttömät joilla ei ole aietta työllistyä eli karenssin saaneet pitäisi kannustaa takaisin työelämään velvollisuudella maksaa elatuksensa takaisin sitten kun tuloja on.

Nyt en kyllä pysty yhtään käsittämään logiikkaasi. Siis miten ihmeessä kenetkään kannustaa työelämään se, että hänelle lätkitään niskaan takaisinmaksettavaa elatuslisälaskua, joka pitää maksaa sitten, kun tuloja on? Tuossahan käy hetkessä niin, että työttömällä on niin paljon velkaa, että ei ikinä kannata mennä enää töihin verokortilla, kun ne tulot viedään kuitenkin takaisinmaksuihin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saman verran kuin opiskelijoille eli 250e kuussa. Lainalla sitten vuokra ym.

Kerrotko, millä perusteella katsot, että et saa yhteiskunnalta ilmaista opetusta?  On muuten melkoinen etu, että suomessa yhteiskunta maksaa koulutuksen, jolloin opiskelijan itsensä maksettavaksi jää vain asuminen ja syöminen, joiden maksamiseen opiskelija saa opintotukea, yleistä asumistukea, valtion takaamaan opintolainaa ja myös sitä viimesijaista tukea eli toimeentulotukea.

Opiskelu on maksutonta kaikille. Siitähän tässä ei keskusteltu vaan siitä millä summalla saa elää toisten piikkiin.

Niin, suomessa se opiskelu tapahtuu toisen piikkiin. Sinun opiskelusi maksaa yhteiskunnalle, vaikka haluat tukita sen tulevan ilmaiseksi. Ellet tuota ymmärrä, niin ihan turhaan yhteiskunnan varoja tuhlataan sinun opettamiseen. Yhteiskunta maksaa pääosin myös sinun sairauskulut, vaikka itse maksat itse pienen osan kustannuksista.

Minä olen jo työssäkäyvä ja kyllä nautin ilmaisesta opiskelusta. Opiskeluaikana sain myös opintotukea ja lainaa. Sittemmin olen elättänyt itseni tekemällä töitä jo kohta 30 vuotta. Se ruoka ja asuminen, mitä kukin tarvitsee pitäisi aikuisten oikeasti jokaisen työkykyisen tienata itse. On ok, että yhteiskunta maksaa terveydenhuollon, tiet ja koulut, mutta kenekään ruokia ei pitäisi maksella vastikkeetta.

Sinä edustat ihmistyyppi, jonka mielestä ihmisten pelastaminen voidaan lopettaa heti kun sinut on kiskottu turvaa. Oletko ajatellut, että samoin on ajatellun moni muukin ennen sinua... ja sinun onneksi heidän toiveensa ei toteutunut. He kun maksoivat opiskelunsa ihan itse ilman mitään yhteiskunnan opintotukia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En tiedä onko tässä ketjussa jo mainittu, mutta mainitsen kuitenkin: 555 euroa ei ole automaattisesti mikään summa minkä toimeentulotuen asiakas saa "käteen", vaan se on laskennallinen osa. Siis että tuloista vähennetään ne hyväksytyt laskut (käytännössä yleensä vain asumis- ja sairaanhoitokulut), ja 555 euroa pitää jäädä kaikkeen muun elämiseen, ruuasta nyt lähtien. Jos menee miinukselle, toimeentulotuki täyttää sitä sen verran että 555 euroa jää elämiseen. Toimeentulotukea voi tulla tilille siis vaikka 9 euroa, jos laskujen jälkeen 555 eurosta puuttuu sen verran.

Äitini sai esimerkiksi yleensä toimeentulotukea 0-100 euroa kuussa. Hänellä oli tulot noin 900 euroa, mutta siitä huolimatta hyväksytyt asumismenot niin pienet, ettei tukia tullut. Ainoastaan silloin kun hänelle tuli sairaalareissu, tuli tukea monta sataa euroa. Sairaalalaskua varten, ei huvitteluun.

Ap varmasti tiesikin tuon laskennallisen osan, mutta selvensin asiaa kuitenkin koska tällä palstalla tuntuu olevan ihan älyttömästi sekaannusta asiasta. Jotkut väittävät ihan pokkana, että jokaiselle toimeentulotuen asiakkaalle maksetaan 555 euroa ylimääräistä "taskurahaa".

Äitisi sai käteensä vähemmän taskurahaa , koska hänelle jäi "taskurahaa" eli rahaa elämiseen liian kalliissa asunnossa. Perustoimeentulotuki lasketaan aina samalla kaavalla ja siinä on kaikilla ihan samat vuokranormit, ihminen itse päättää kuinka kalliissa asunnossa asuu. Totta kai rahaa ei jää elämiseen silloin 555 euroa, jos asuu vuokranormin ylittävässä asunnossa. Ihminen itse päättää siitä, mihin tuon "taskurahan" käyttää, jotkut käyttävät sen elämiseen vuokranormit ylittävässä asunnossa. 

Äitini asui halvasti. Pointtini ei ollut, että hänelle olisi pitänyt tulla enemmän rahaa, vaan että se perusosa tosiaan lasketaan samalla kaavalla ja se jää hyväksyttyjen menojen jälkeen. Ainoastaan erotus korvataan toimeentulotukena.

Kun tällä palstalla on yleisesti sellainen outo käsitys, että toimeentulotuen asiakkailta ensin maksetaan kaikki laskut ja sitten annetaan vielä ylimääräistä rahaa.

Minusta tämä on saivartelua. Pakollisten menojen jälkeen asiakkaalle tulee jäädä 555e käyttörahaa, se on fakta ja ihan sama, mistä lähteestä tuo käyttöraha silloin kokonaisuudessaan tulee: eläkkeestä, työmarkkinatuesta, toimeentulotuesta vai yhteensä joistakin näistä. Ymmärrän myös systeemin erinomaisesti, koska olen käsitellyt etuuksia työkseni. (Eri)

Tuskinpa olet käsitellyt etuuksia työksesi. Jos olisit, niin tietäisit, että toimeentulotuessa hyväksytään kohtuulliset asumiskulut ja lääkärin määräämä hoito, jonka lisäksi saa 555 euroa, jolla maksetaan muut pakolliset kulut esim. ruoka, vaatetus, henkilökohtainen hygenia, astiat, huonekalut, tekstiilit....ja sitten tällä samalla 555 eurolla maksetaan myös ne kaikki muutkin ylellisyydet, joita köyhillä ei saisi olla esim.  pesukone, tv, radio, netti, harrastukset, liikkuminen... , ja sitten oletetaan kaikkea negatiivista ellei näitä köyhän elämään kuulu.

Kokeilkaapa itse hankkia 555 eurolla kaikki sillä hankittavat asiat ja pistäkää loput palkasta säästöön... ihan saman ne maksaa köyhällekin kuin rikkaalle (ellei sitten työnantaja maksa).

Eipä ole sinun luuloistasi kiinni se, mitä minä olen tehnyt työkseni. Saatat yllättyä, mutta ihminen ei tuille pudotessaan menetä yhtäkkiä kaikkea omaisuuttaan. Edelleen sillä on telkkarit, sohvat ja pöydät, leivänpaahdin ja posliiniastioita kaapissa. Ihan kuin ttt-asiakkaan pitäisi ostaa nämä kaikki joka kuukausi uudestaan. Suurimmaksi osaksi perusosalla riittää ostella ruokaa, vessapaperia ja pesuaineita. Jos omistaa auton, niin siihen saa uppoamaan paljon, mutta lähellä keskustaa asuva autoton ei tarvitse edes matkakorttia. Monella jää tuista kuukauden lopussa myös "säästöön", koska kulut voi pitää työttömänä/jouten ollessa pieninä. Näin etenkin vanhemmilla ihmisillä.

Niin ja osalla ei ole sitä omaisuutta ennen tuilla olemista. Osalla on opintolainaa, jota eivät halua päästää ulosottoon, osa on elänyt tuilla vuosikymmeniä. Opiskelu-valmistuminen, työttömyys, opiskelu, valmistuminen, työttömyys ja tätä samaa rataa koko elämä. Vain siksi, että kukaan ei halua palkata. Kiva kumminkin, että hautakiveen riittää kaiverrettavia tutkintoja :D

-eri

Opintolainassa on Kelan takaus. Käytännössä se tarkoittaa sitä että se ei milloinkaan mene ulosottoon. Jos velallinen ei pysty maksamaan niin silloin Kela maksaa pankille ja perii sitten mahdollisesti myöhemmin takaisin velalliselta, mutta mikäli velallinen on varaton niin takaisinperinnästä luovutaan lopulta.

Valtion takaus tarkoittaa sitä, että pankki saa opiskelijalle lainaamansa rahat valtiolta, mutta se ei tarkoita, että opiekelijan ei tarvitsisi maksaa lainaa takaisin.

Siinä saa olla eläkeikään saakka varaton, jos takaisinperinnästä luovutaan. Ja kyllä ne maksamattomat opintolainat menee ulosottoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En tiedä onko tässä ketjussa jo mainittu, mutta mainitsen kuitenkin: 555 euroa ei ole automaattisesti mikään summa minkä toimeentulotuen asiakas saa "käteen", vaan se on laskennallinen osa. Siis että tuloista vähennetään ne hyväksytyt laskut (käytännössä yleensä vain asumis- ja sairaanhoitokulut), ja 555 euroa pitää jäädä kaikkeen muun elämiseen, ruuasta nyt lähtien. Jos menee miinukselle, toimeentulotuki täyttää sitä sen verran että 555 euroa jää elämiseen. Toimeentulotukea voi tulla tilille siis vaikka 9 euroa, jos laskujen jälkeen 555 eurosta puuttuu sen verran.

Äitini sai esimerkiksi yleensä toimeentulotukea 0-100 euroa kuussa. Hänellä oli tulot noin 900 euroa, mutta siitä huolimatta hyväksytyt asumismenot niin pienet, ettei tukia tullut. Ainoastaan silloin kun hänelle tuli sairaalareissu, tuli tukea monta sataa euroa. Sairaalalaskua varten, ei huvitteluun.

Ap varmasti tiesikin tuon laskennallisen osan, mutta selvensin asiaa kuitenkin koska tällä palstalla tuntuu olevan ihan älyttömästi sekaannusta asiasta. Jotkut väittävät ihan pokkana, että jokaiselle toimeentulotuen asiakkaalle maksetaan 555 euroa ylimääräistä "taskurahaa".

Äitisi sai käteensä vähemmän taskurahaa , koska hänelle jäi "taskurahaa" eli rahaa elämiseen liian kalliissa asunnossa. Perustoimeentulotuki lasketaan aina samalla kaavalla ja siinä on kaikilla ihan samat vuokranormit, ihminen itse päättää kuinka kalliissa asunnossa asuu. Totta kai rahaa ei jää elämiseen silloin 555 euroa, jos asuu vuokranormin ylittävässä asunnossa. Ihminen itse päättää siitä, mihin tuon "taskurahan" käyttää, jotkut käyttävät sen elämiseen vuokranormit ylittävässä asunnossa. 

Äitini asui halvasti. Pointtini ei ollut, että hänelle olisi pitänyt tulla enemmän rahaa, vaan että se perusosa tosiaan lasketaan samalla kaavalla ja se jää hyväksyttyjen menojen jälkeen. Ainoastaan erotus korvataan toimeentulotukena.

Kun tällä palstalla on yleisesti sellainen outo käsitys, että toimeentulotuen asiakkailta ensin maksetaan kaikki laskut ja sitten annetaan vielä ylimääräistä rahaa.

Minusta tämä on saivartelua. Pakollisten menojen jälkeen asiakkaalle tulee jäädä 555e käyttörahaa, se on fakta ja ihan sama, mistä lähteestä tuo käyttöraha silloin kokonaisuudessaan tulee: eläkkeestä, työmarkkinatuesta, toimeentulotuesta vai yhteensä joistakin näistä. Ymmärrän myös systeemin erinomaisesti, koska olen käsitellyt etuuksia työkseni. (Eri)

Tuskinpa olet käsitellyt etuuksia työksesi. Jos olisit, niin tietäisit, että toimeentulotuessa hyväksytään kohtuulliset asumiskulut ja lääkärin määräämä hoito, jonka lisäksi saa 555 euroa, jolla maksetaan muut pakolliset kulut esim. ruoka, vaatetus, henkilökohtainen hygenia, astiat, huonekalut, tekstiilit....ja sitten tällä samalla 555 eurolla maksetaan myös ne kaikki muutkin ylellisyydet, joita köyhillä ei saisi olla esim.  pesukone, tv, radio, netti, harrastukset, liikkuminen... , ja sitten oletetaan kaikkea negatiivista ellei näitä köyhän elämään kuulu.

Kokeilkaapa itse hankkia 555 eurolla kaikki sillä hankittavat asiat ja pistäkää loput palkasta säästöön... ihan saman ne maksaa köyhällekin kuin rikkaalle (ellei sitten työnantaja maksa).

Noinhan se elämä pienipalkkaisellakin menee, ainakin täällä Helsingissä.

Kun palkasta maksaa asumisen ja siihen liittyvät kulut, niin ihmisillä jää 500-700 e kuussa juuri noihin maitsemiisi samoihin asioihin.

Ja juuri tässsä on se vääryys. Työn pitäisi olla kannattavaa.

Ymmärräthän, että tilanne johtuu liian pienestä palkasta, jos asumiskulut on kohtuulliset ja palkasta jää vain 500 - 700 euroa kuukauden elinkuluihin.

Mikäli väitteesi pitää paikkaansa olet oikeutettu asumistukeen ja toimeentulotukeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

EU määritteli tuon liian pieneksi ja senhän pitäisi olla yli 1000 €.

Euroopan unionin sosiaalisten oikeuksien komitea arvioi yksittäisten etuuksien tason aina liian matalaksi, jos se alittaa 50 % maan ekvivalentista eli kotitalouksien kulutusyksiköiden määrällä jaetulla mediaanitulosta. Suomen kotitalouksen ekvivalentti mediaanitulo on noin 31 000 euroa vuodessa. Perustoimeentulotuen perusosa on vuodessa yhteensä 6660 euroa. 6660 euroa/31000 euroa kertaa sata on yhteensä 21 %. Perustoimeentulotuen perusosa alittaa siis reippaasti 50 % ekvivalentin mediaanitulon. Jos tulo alittaa ekvivalentin mediaanitulon niin paljon, että se on alle 40 % ekvivalentista mediaanitulosta, sosiaalisten oikeuksien komitea ei huomioi täydentäviä etuuksia. Suomessa tulot ovat järjestäen alle ekvivalentin mediaanitulon ja alle 40 % ekvivalentista mediaanitulosta, koska suomalainen etuusjärjestelmä on pirstaleinen ja koostuu lukuisista eri etuuksista. Tämä vaarantaa sosiaalisten oikeuksien komitean mukaan suomalaisten yhdenvertaisuuden, koska kaikilla ei ole hahmotuskykyä eikä energiaa saalistaa kaikkia etuuksia, joihin olisi oikeutettu. Pirstaleisuus on suomalaisen järjestelmän suurin haaste, vaikka monet etuudet ovat myös melko matalia. 

Tuollaisessa vertailussa ei ole järjen hiventäkään verrataan toisten Bruttotuloja toisten käteen jääviin rahoihin ASUMISEN kustannusten jälkeen. Tuo vääristää laskentaa aivan helvetisti.

Toinen maksaa tuosta 31 tonnista  verot ja asumisen, ja toinen saa käteen asumiskulujen JÄLKEEN sen summa.

Ei muuten saa.

Kannattaisi ottaa asioista vähän selvää ettei tarvitsisi ottaa kierroksia väärien luulojen perusteella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

EU määritteli tuon liian pieneksi ja senhän pitäisi olla yli 1000 €.

Tämä. Suomi on jo saanut useasti noottia liian alhaisesta sosiaaliturvasta.

Suomen maksamaa asumistukea ei Eu huomioi lainkaan. Voitaisiin mennä siihen malliin että lopetettaisiin asumistuen maksaminen ja nostettaisiin toimentulotukea. Eu olisi tyytyväinen ja palstalaiset varmasti myöskin.

Asumistuki sisältyy siihen toimeentulotukeen kun se lasketaan. Siksi sitä sanotaan toimeentulotukilaskelmaksi. Siinä on laskettu yhteen ensisijaiset etuudet joista vähennetään menot ja perusosa. Se mikä jää miinusta laskelmasta on toimeentulotuki. Asiakkaalle jää elämiseen 555e ja sen pitäisi olla 1000e.

Ai että vuokran jälkeen pitäisi jäädä 1000€? Huutonaurua 😂. Mulla jää nyt töissä ollessa 800€. Jos tuo toteutuisi niin jäisin työttömäksi syljeskelemään kattoon.

Sinulla on vain huono palkka. 

-eri

Älä viitsi. 1000€ vuokran jälkeen elämiseen on aivan naurettava ehdotus ja veisi Suomen lopullisesti perikatoon koska kaikki matalapalkkaiset jäisivät saman tien loisimaan kun siitä jää kerran enemmän käteen. Et ole tosissasi, ei kai kukaan ole oikeasti näin tyhmä? Varmaan tuon päälle vaadit vielä ne sähkölaskut ja lääkkeet harkinnanvaraisena, ei hyvää päivää 😆.

Olen matalapalkka-alalla enkä ikinä vaihtaisi osia sellaisen kanssa joka kärvistelee toimeentulotuella. Sitä rahaa jää aina enemmän työssäkäyvälle vaikka nettopalkka alle 1400 ja siitä maksaa kaikki (vuokrat sähköt vedet yms) itse. Aika kateellisia täytyy ihmisten olla jos sitä viittäsataa kadehtivat. Ei ole minulta pois vaikka saisivat tuhatviisisataa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saman verran kuin opiskelijoille eli 250e kuussa. Lainalla sitten vuokra ym.

Ei työtön lainaa saa.

Tuskin opiskelijakaan sitä saisi, jos valtio ei sitä takaisi. Mielestäni aivan hyvin voitaisiin mennä sellaiseen vaihtoehtoon että mikäli ihminen joutuu työvoimaviranomaisten karenssiin, valtio takaisi hänelle lainaa työttömyysetuutta vastaavan määrän mutta muuta rahaa ei tippuisi.

Oletko ajatellut, mitä tapahtuisi, jos opiskelija saisi opintolainaa nostamatta saman kuin työtön?

Suurin osa työttömistä opiskelisi tutkinnon toisensa jälkeen, jonka seurauksena opiskelemaan pääsy vaikeutuisi. Miksi kukaan olisi halveksittu ja päähän potkittu työtön, jos samalla elintasolla voisi olla yhteiskunnassa paljon arvostetumpi opiskelija.

Yhteiskunta maksaa niistä multitutkinnoista jo nykyään, mutta niiden hyöty jää usein yhteiskunnalta saamatta. Parhaimmillaankin yhteiskunta tavallaan hyötyy vain siitä yhdestä tutkinnosta, jonka avulla työllistyy.

Sinulta taisi mennä minun pointtini ohi. En todellakaan kannattanut sitä, että opiskelijoiden pitäisi saada työttömyysetuutta vastaava rahamäärä valtiolta. Pointtini oli että mielestäni sellaiset työttömät joilla ei ole aietta työllistyä eli karenssin saaneet pitäisi kannustaa takaisin työelämään velvollisuudella maksaa elatuksensa takaisin sitten kun tuloja on.

Millä logiikalla ajattelit, että tämä saisi ihmiset menemään töihin? Sehän tarkoittaisi vain, että kun yhden kerran vaikka unohtaa jonkun työkkäriraportoinnin ja saa karenssin, tai kerran kieltäytyy jostain itselle syystä tai toisesta mahdottomasta työstä (tai tulee jokin tulkinnanvarainen tilanne, joka työkkärissä aina tulkitaan asiakkaan kannalta epäedullisesti) - tai kieltäytyy vaikka pupukurssista - on koko loppuelämä taputeltu ja ei enää kannatakaan yrittää mitään, kun ylivelkaantuminen alkaa heti kasautua.

Kuulostaa enemmän joltain kehitysmaan meiningiltä kuin Pohjoismaalta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

EU määritteli tuon liian pieneksi ja senhän pitäisi olla yli 1000 €.

Tämä. Suomi on jo saanut useasti noottia liian alhaisesta sosiaaliturvasta.

Suomen maksamaa asumistukea ei Eu huomioi lainkaan. Voitaisiin mennä siihen malliin että lopetettaisiin asumistuen maksaminen ja nostettaisiin toimentulotukea. Eu olisi tyytyväinen ja palstalaiset varmasti myöskin.

Euroopan neuvoston sosiaalisten oikeuksien komitea totesi 15.2.2023 julkistetussa ratkaisussaan Suomen sosiaaliturvan tason olevan edelleen liian alhainen. Komitealle 2018 tehty kantelu koski usean eri sosiaaliturvaetuuden sekä toimeentulotuen rahamääräistä vähimmäistasoa. Suomi on saanut komitealta myös aikaisemmin moitteita perusturvan riittämättömästä tasosta. Suomelle on tärkeää toteuttaa uudistetun Euroopan sosiaalisen peruskirjan velvoitteita. Suomi ottaa komitean ratkaisun huomioon sosiaaliturvan kehittämisessä.

https://valtioneuvosto.fi/-//1271139/sosiaalisten-oikeuksien-komitealta…

Et siis vieläkään ymmärrä? Uskomatonta kerta kaikkiaan! Siis tässä ei edelleenkään puhuta tukikombosta (monta tukea päällekkäin) vaan yksittäisistä erillisistä tuista joista jokainen on yksinään riittämätön. Voisiko Suomikin yhdistää nämä tukensa köntäksi, esim 1000€/kk eikä siihen päälle mitään muuta, eli siitä tonnista maksetaan kaikki, vuokra, ruuat jne.) olisi helpommin tulkittavissa.

Suomen tukijärjestelmä on laadittu siten, että saadaan idiootit vakuutettua, että yhdelle ihmiselle maksetaan 1700 euroa kuukaudessa ja kaikki mahdollinen maksetaan verovaroista.

Se pienin tuki on työmarkkinatuki ja niitä muita tukia ei välttämättä saa. Niiden muiden tukien saamiselle on omat ehtonsa.  Työssäkäyvän puolison tulot riittää nollaamaan mahdollisuudet saada niitä muita tukia.

Vierailija kirjoitti:

Olen matalapalkka-alalla enkä ikinä vaihtaisi osia sellaisen kanssa joka kärvistelee toimeentulotuella. Sitä rahaa jää aina enemmän työssäkäyvälle vaikka nettopalkka alle 1400 ja siitä maksaa kaikki (vuokrat sähköt vedet yms) itse. Aika kateellisia täytyy ihmisten olla jos sitä viittäsataa kadehtivat. Ei ole minulta pois vaikka saisivat tuhatviisisataa.

Ai ei olisi sinulta pois vaikka saisivat 1500€ vuokran päälle? No aivan varmasti olisi, verotusta jouduttaisiin aika lailla nostamaan. Ei Suomella olisi muuten tällaiseen varaa.

Vierailija kirjoitti:

Toimeentulotukiasiakkaat ovat yksi kärpäsen kakka valtion budjetissa. Suurin ongelma on sairaat. Terveydenhoidosta pitäisi leikata isosti.

Yhteiskunta ei voi toimia sillä periaatteella, että kaikkien sen toimintojen täytyisi tuottaa voittoa. Yhteiskunta ei ole voittoa tavoitteleva firma. Yhteiskunnan tarkoitus on olla ihmisiä varten, ja siihen kuuluu se, että joihinkin toimintoihin ja yksiköihin kuluu rahaa, eikä kaikkea sellaista voi lakkauttaa, mikä ei tähtää voiton tavoitteluun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

EU määritteli tuon liian pieneksi ja senhän pitäisi olla yli 1000 €.

Tämä. Suomi on jo saanut useasti noottia liian alhaisesta sosiaaliturvasta.

Suomen maksamaa asumistukea ei Eu huomioi lainkaan. Voitaisiin mennä siihen malliin että lopetettaisiin asumistuen maksaminen ja nostettaisiin toimentulotukea. Eu olisi tyytyväinen ja palstalaiset varmasti myöskin.

Euroopan neuvoston sosiaalisten oikeuksien komitea totesi 15.2.2023 julkistetussa ratkaisussaan Suomen sosiaaliturvan tason olevan edelleen liian alhainen. Komitealle 2018 tehty kantelu koski usean eri sosiaaliturvaetuuden sekä toimeentulotuen rahamääräistä vähimmäistasoa. Suomi on saanut komitealta myös aikaisemmin moitteita perusturvan riittämättömästä tasosta. Suomelle on tärkeää toteuttaa uudistetun Euroopan sosiaalisen peruskirjan velvoitteita. Suomi ottaa komitean ratkaisun huomioon sosiaaliturvan kehittämisessä.

https://valtioneuvosto.fi/-//1271139/sosiaalisten-oikeuksien-komitealta…

Et siis vieläkään ymmärrä? Uskomatonta kerta kaikkiaan! Siis tässä ei edelleenkään puhuta tukikombosta (monta tukea päällekkäin) vaan yksittäisistä erillisistä tuista joista jokainen on yksinään riittämätön. Voisiko Suomikin yhdistää nämä tukensa köntäksi, esim 1000€/kk eikä siihen päälle mitään muuta, eli siitä tonnista maksetaan kaikki, vuokra, ruuat jne.) olisi helpommin tulkittavissa.

Suomen tukijärjestelmä on laadittu siten, että saadaan idiootit vakuutettua, että yhdelle ihmiselle maksetaan 1700 euroa kuukaudessa ja kaikki mahdollinen maksetaan verovaroista.

Se pienin tuki on työmarkkinatuki ja niitä muita tukia ei välttämättä saa. Niiden muiden tukien saamiselle on omat ehtonsa.  Työssäkäyvän puolison tulot riittää nollaamaan mahdollisuudet saada niitä muita tukia.

Eiköhän tämä ole suurimmalle osalle aivan selvää. Itsekin saisin työttömänä vain työmarkkinatuen, mitään muuta ei tippuisi. Ja onhan se täysin riittämätön ja kyllä siitä täytyykin komitean huomauttaa. Yleensä se vaan tuppaa menemään niin että nämä jotka "nauttivat" näitä useampia tukia päällekkäin kuvittelevat tämän tukimääränsä olevan Romanian tasoa kun siitä on oikein huomautettu ilman että ovat ollenkaan vaivautuneet selvittämään mistä ne huomautukset ovat tulleet. He pitävät tästä juuri aina eniten älämölöä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

EU määritteli tuon liian pieneksi ja senhän pitäisi olla yli 1000 €.

Tämä. Suomi on jo saanut useasti noottia liian alhaisesta sosiaaliturvasta.

Suomen maksamaa asumistukea ei Eu huomioi lainkaan. Voitaisiin mennä siihen malliin että lopetettaisiin asumistuen maksaminen ja nostettaisiin toimentulotukea. Eu olisi tyytyväinen ja palstalaiset varmasti myöskin.

Asumistuki sisältyy siihen toimeentulotukeen kun se lasketaan. Siksi sitä sanotaan toimeentulotukilaskelmaksi. Siinä on laskettu yhteen ensisijaiset etuudet joista vähennetään menot ja perusosa. Se mikä jää miinusta laskelmasta on toimeentulotuki. Asiakkaalle jää elämiseen 555e ja sen pitäisi olla 1000e.

Älä vääristele. Asiakkaalle pitäisi jäädä 555 e, mutta oikeasti jää 100-220 e.

Toivottavasti teistä vielä moni tippuu toimeentulotuelle jossain elämänne vaiheessa niin sitte ymmärtäisitte edes jotakin. Nyt vain heitellään jotain summia ja ollaan olevinaan niin viisaita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

EU määritteli tuon liian pieneksi ja senhän pitäisi olla yli 1000 €.

Tämä. Suomi on jo saanut useasti noottia liian alhaisesta sosiaaliturvasta.

Suomen maksamaa asumistukea ei Eu huomioi lainkaan. Voitaisiin mennä siihen malliin että lopetettaisiin asumistuen maksaminen ja nostettaisiin toimentulotukea. Eu olisi tyytyväinen ja palstalaiset varmasti myöskin.

Asumistuki sisältyy siihen toimeentulotukeen kun se lasketaan. Siksi sitä sanotaan toimeentulotukilaskelmaksi. Siinä on laskettu yhteen ensisijaiset etuudet joista vähennetään menot ja perusosa. Se mikä jää miinusta laskelmasta on toimeentulotuki. Asiakkaalle jää elämiseen 555e ja sen pitäisi olla 1000e.

Älä vääristele. Asiakkaalle pitäisi jäädä 555 e, mutta oikeasti jää 100-220 e.

Asiakas on hienosti ilmaistu nimitys kelarotasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En tiedä onko tässä ketjussa jo mainittu, mutta mainitsen kuitenkin: 555 euroa ei ole automaattisesti mikään summa minkä toimeentulotuen asiakas saa "käteen", vaan se on laskennallinen osa. Siis että tuloista vähennetään ne hyväksytyt laskut (käytännössä yleensä vain asumis- ja sairaanhoitokulut), ja 555 euroa pitää jäädä kaikkeen muun elämiseen, ruuasta nyt lähtien. Jos menee miinukselle, toimeentulotuki täyttää sitä sen verran että 555 euroa jää elämiseen. Toimeentulotukea voi tulla tilille siis vaikka 9 euroa, jos laskujen jälkeen 555 eurosta puuttuu sen verran.

Äitini sai esimerkiksi yleensä toimeentulotukea 0-100 euroa kuussa. Hänellä oli tulot noin 900 euroa, mutta siitä huolimatta hyväksytyt asumismenot niin pienet, ettei tukia tullut. Ainoastaan silloin kun hänelle tuli sairaalareissu, tuli tukea monta sataa euroa. Sairaalalaskua varten, ei huvitteluun.

Ap varmasti tiesikin tuon laskennallisen osan, mutta selvensin asiaa kuitenkin koska tällä palstalla tuntuu olevan ihan älyttömästi sekaannusta asiasta. Jotkut väittävät ihan pokkana, että jokaiselle toimeentulotuen asiakkaalle maksetaan 555 euroa ylimääräistä "taskurahaa".

Äitisi sai käteensä vähemmän taskurahaa , koska hänelle jäi "taskurahaa" eli rahaa elämiseen liian kalliissa asunnossa. Perustoimeentulotuki lasketaan aina samalla kaavalla ja siinä on kaikilla ihan samat vuokranormit, ihminen itse päättää kuinka kalliissa asunnossa asuu. Totta kai rahaa ei jää elämiseen silloin 555 euroa, jos asuu vuokranormin ylittävässä asunnossa. Ihminen itse päättää siitä, mihin tuon "taskurahan" käyttää, jotkut käyttävät sen elämiseen vuokranormit ylittävässä asunnossa. 

Äitini asui halvasti. Pointtini ei ollut, että hänelle olisi pitänyt tulla enemmän rahaa, vaan että se perusosa tosiaan lasketaan samalla kaavalla ja se jää hyväksyttyjen menojen jälkeen. Ainoastaan erotus korvataan toimeentulotukena.

Kun tällä palstalla on yleisesti sellainen outo käsitys, että toimeentulotuen asiakkailta ensin maksetaan kaikki laskut ja sitten annetaan vielä ylimääräistä rahaa.

Minusta tämä on saivartelua. Pakollisten menojen jälkeen asiakkaalle tulee jäädä 555e käyttörahaa, se on fakta ja ihan sama, mistä lähteestä tuo käyttöraha silloin kokonaisuudessaan tulee: eläkkeestä, työmarkkinatuesta, toimeentulotuesta vai yhteensä joistakin näistä. Ymmärrän myös systeemin erinomaisesti, koska olen käsitellyt etuuksia työkseni. (Eri)

Tuskinpa olet käsitellyt etuuksia työksesi. Jos olisit, niin tietäisit, että toimeentulotuessa hyväksytään kohtuulliset asumiskulut ja lääkärin määräämä hoito, jonka lisäksi saa 555 euroa, jolla maksetaan muut pakolliset kulut esim. ruoka, vaatetus, henkilökohtainen hygenia, astiat, huonekalut, tekstiilit....ja sitten tällä samalla 555 eurolla maksetaan myös ne kaikki muutkin ylellisyydet, joita köyhillä ei saisi olla esim.  pesukone, tv, radio, netti, harrastukset, liikkuminen... , ja sitten oletetaan kaikkea negatiivista ellei näitä köyhän elämään kuulu.

Kokeilkaapa itse hankkia 555 eurolla kaikki sillä hankittavat asiat ja pistäkää loput palkasta säästöön... ihan saman ne maksaa köyhällekin kuin rikkaalle (ellei sitten työnantaja maksa).

Me maksamme tuon lisäksi asumisemme, sähkömme, lastemme päivähoidot jne. Kaiken sen minkä sinä saat ilmaiseksi.

Tiedätkö, että useimmat lapset ovat kunnallisessa päivähoidossa ja se suurinkin maksu on muodollinen maksu, jonka lisäksi yhteiskunta maksaa loppukulut lapsen hoidosta. Ja tiedoksesi, yhteiskunta ei anna mitään lapsilleni tai lapsistani, koska minulla ei ole lapsia.

Jos todellakin kuvittelet köyhän elämän olevan noin auvoista, niin miksi et liittyisi köyhien joukkoon. Työnantajasikin saisi paremman työntekijän ja työyhteisö paremman työkaverin. Onhan se kumma, kun ihminen ei näe kaikkea itse saamaansa, koska se huono-osaisen tai muiden saama nostaa noin mielipuolisen kateuden.

Tiedätkö, että useammat pääsevät nettomaksajiksi vasta myöhemmässä iässä, joten melkoisella varmuudella saat yhteiskunnalta enemmän kuin annat?

Ymmärrätkö, että se, että yhteiskunta maksaa valtaosan päivähoidosta ei ole merkityksellistä. Merkityksellistä on se, että toinen maksaa siitä lähes 300/kk ja toinen ei latin latia. Silti lapsi saa saman hoidon. Kyllä se työssäkäyvälle on iso raha varsinkin jos lapsia on useampi. Sinulle se on muodollinen raha, koska et sitä koskaan tulisi maksamaan. Ymmärrätkö, että istut koko elämäsi toisten vetämässä pulkassa. Meillä olisi paljon helpompaa mennä eteenpäin, jos ei tarvitsisi sinua kiskoa mukana.

Väännetään sitten rautalangasta:  Se muodollinen raha tarkoittaa, että itse maksettu summa on vain osa yhteiskunnalle aiheutuneista kustannuksista. Henkilö siis hyötyy yhteiskunnan tarjoamasta palvelusta, koska hän saa lastenhoidon halvemmalla kuin se todellisuudessa maksaa.

Se muodollinen kustannus ei tarkoita subjektiivista arviota taloudellisen hyödyn saavan henkilön  omaan maksuhalukuuteen nähden.

Katso peiliin ja mieti omaa ulosantia: "Ymmärrätkö, että istut koko elämäsi toisten vetämässä pulkassa. Meillä olisi paljon helpompaa mennä eteenpäin, jos ei tarvitsisi sinua kiskoa mukana." Miksi muiden pitää maksaa sinun lapsistasi aiheutuneita kustannuksia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En tiedä onko tässä ketjussa jo mainittu, mutta mainitsen kuitenkin: 555 euroa ei ole automaattisesti mikään summa minkä toimeentulotuen asiakas saa "käteen", vaan se on laskennallinen osa. Siis että tuloista vähennetään ne hyväksytyt laskut (käytännössä yleensä vain asumis- ja sairaanhoitokulut), ja 555 euroa pitää jäädä kaikkeen muun elämiseen, ruuasta nyt lähtien. Jos menee miinukselle, toimeentulotuki täyttää sitä sen verran että 555 euroa jää elämiseen. Toimeentulotukea voi tulla tilille siis vaikka 9 euroa, jos laskujen jälkeen 555 eurosta puuttuu sen verran.

Äitini sai esimerkiksi yleensä toimeentulotukea 0-100 euroa kuussa. Hänellä oli tulot noin 900 euroa, mutta siitä huolimatta hyväksytyt asumismenot niin pienet, ettei tukia tullut. Ainoastaan silloin kun hänelle tuli sairaalareissu, tuli tukea monta sataa euroa. Sairaalalaskua varten, ei huvitteluun.

Ap varmasti tiesikin tuon laskennallisen osan, mutta selvensin asiaa kuitenkin koska tällä palstalla tuntuu olevan ihan älyttömästi sekaannusta asiasta. Jotkut väittävät ihan pokkana, että jokaiselle toimeentulotuen asiakkaalle maksetaan 555 euroa ylimääräistä "taskurahaa".

Äitisi sai käteensä vähemmän taskurahaa , koska hänelle jäi "taskurahaa" eli rahaa elämiseen liian kalliissa asunnossa. Perustoimeentulotuki lasketaan aina samalla kaavalla ja siinä on kaikilla ihan samat vuokranormit, ihminen itse päättää kuinka kalliissa asunnossa asuu. Totta kai rahaa ei jää elämiseen silloin 555 euroa, jos asuu vuokranormin ylittävässä asunnossa. Ihminen itse päättää siitä, mihin tuon "taskurahan" käyttää, jotkut käyttävät sen elämiseen vuokranormit ylittävässä asunnossa. 

Äitini asui halvasti. Pointtini ei ollut, että hänelle olisi pitänyt tulla enemmän rahaa, vaan että se perusosa tosiaan lasketaan samalla kaavalla ja se jää hyväksyttyjen menojen jälkeen. Ainoastaan erotus korvataan toimeentulotukena.

Kun tällä palstalla on yleisesti sellainen outo käsitys, että toimeentulotuen asiakkailta ensin maksetaan kaikki laskut ja sitten annetaan vielä ylimääräistä rahaa.

Minusta tämä on saivartelua. Pakollisten menojen jälkeen asiakkaalle tulee jäädä 555e käyttörahaa, se on fakta ja ihan sama, mistä lähteestä tuo käyttöraha silloin kokonaisuudessaan tulee: eläkkeestä, työmarkkinatuesta, toimeentulotuesta vai yhteensä joistakin näistä. Ymmärrän myös systeemin erinomaisesti, koska olen käsitellyt etuuksia työkseni. (Eri)

Tuskinpa olet käsitellyt etuuksia työksesi. Jos olisit, niin tietäisit, että toimeentulotuessa hyväksytään kohtuulliset asumiskulut ja lääkärin määräämä hoito, jonka lisäksi saa 555 euroa, jolla maksetaan muut pakolliset kulut esim. ruoka, vaatetus, henkilökohtainen hygenia, astiat, huonekalut, tekstiilit....ja sitten tällä samalla 555 eurolla maksetaan myös ne kaikki muutkin ylellisyydet, joita köyhillä ei saisi olla esim.  pesukone, tv, radio, netti, harrastukset, liikkuminen... , ja sitten oletetaan kaikkea negatiivista ellei näitä köyhän elämään kuulu.

Kokeilkaapa itse hankkia 555 eurolla kaikki sillä hankittavat asiat ja pistäkää loput palkasta säästöön... ihan saman ne maksaa köyhällekin kuin rikkaalle (ellei sitten työnantaja maksa).

Eipä ole sinun luuloistasi kiinni se, mitä minä olen tehnyt työkseni. Saatat yllättyä, mutta ihminen ei tuille pudotessaan menetä yhtäkkiä kaikkea omaisuuttaan. Edelleen sillä on telkkarit, sohvat ja pöydät, leivänpaahdin ja posliiniastioita kaapissa. Ihan kuin ttt-asiakkaan pitäisi ostaa nämä kaikki joka kuukausi uudestaan. Suurimmaksi osaksi perusosalla riittää ostella ruokaa, vessapaperia ja pesuaineita. Jos omistaa auton, niin siihen saa uppoamaan paljon, mutta lähellä keskustaa asuva autoton ei tarvitse edes matkakorttia. Monella jää tuista kuukauden lopussa myös "säästöön", koska kulut voi pitää työttömänä/jouten ollessa pieninä. Näin etenkin vanhemmilla ihmisillä.

Niin ja osalla ei ole sitä omaisuutta ennen tuilla olemista. Osalla on opintolainaa, jota eivät halua päästää ulosottoon, osa on elänyt tuilla vuosikymmeniä. Opiskelu-valmistuminen, työttömyys, opiskelu, valmistuminen, työttömyys ja tätä samaa rataa koko elämä. Vain siksi, että kukaan ei halua palkata. Kiva kumminkin, että hautakiveen riittää kaiverrettavia tutkintoja :D

-eri

Opintolainassa on Kelan takaus. Käytännössä se tarkoittaa sitä että se ei milloinkaan mene ulosottoon. Jos velallinen ei pysty maksamaan niin silloin Kela maksaa pankille ja perii sitten mahdollisesti myöhemmin takaisin velalliselta, mutta mikäli velallinen on varaton niin takaisinperinnästä luovutaan lopulta.

Menee ulosottoon ja tulee merkintä. Joillain pitkäaikaistyöttömillä on ilo päästä toiseenlaiseen järjestelyyn. Jos olet pätkätöissä ja opiskelijana, niin ulosottoon menee.

Ja siellä ulosotossa voi olla paljon muutakin kuin opintolaina. Mikäli Kelassa lasketaan, että kun asiakas menee töihin niin heti aletaan lyhentämään ulosotosta opintolainaa. Näinhän se ei mene, koska ketään velkojaa ei saa ulosotossa suosia.

100-150 euroa. Loppuu se makoilu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

EU määritteli tuon liian pieneksi ja senhän pitäisi olla yli 1000 €.

Tämä. Suomi on jo saanut useasti noottia liian alhaisesta sosiaaliturvasta.

Suomen maksamaa asumistukea ei Eu huomioi lainkaan. Voitaisiin mennä siihen malliin että lopetettaisiin asumistuen maksaminen ja nostettaisiin toimentulotukea. Eu olisi tyytyväinen ja palstalaiset varmasti myöskin.

Asumistuki sisältyy siihen toimeentulotukeen kun se lasketaan. Siksi sitä sanotaan toimeentulotukilaskelmaksi. Siinä on laskettu yhteen ensisijaiset etuudet joista vähennetään menot ja perusosa. Se mikä jää miinusta laskelmasta on toimeentulotuki. Asiakkaalle jää elämiseen 555e ja sen pitäisi olla 1000e.

Älä vääristele. Asiakkaalle pitäisi jäädä 555 e, mutta oikeasti jää 100-220 e.

Asiakas on hienosti ilmaistu nimitys kelarotasta.

Kelan tukia saavat myös varusmiehet, eläkeläiset, opiskelijat, vammaiset, lasten vanhemmat. Ovatko hekin kaikki kelarottia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

EU määritteli tuon liian pieneksi ja senhän pitäisi olla yli 1000 €.

Tämä. Suomi on jo saanut useasti noottia liian alhaisesta sosiaaliturvasta.

Suomen maksamaa asumistukea ei Eu huomioi lainkaan. Voitaisiin mennä siihen malliin että lopetettaisiin asumistuen maksaminen ja nostettaisiin toimentulotukea. Eu olisi tyytyväinen ja palstalaiset varmasti myöskin.

Asumistuki sisältyy siihen toimeentulotukeen kun se lasketaan. Siksi sitä sanotaan toimeentulotukilaskelmaksi. Siinä on laskettu yhteen ensisijaiset etuudet joista vähennetään menot ja perusosa. Se mikä jää miinusta laskelmasta on toimeentulotuki. Asiakkaalle jää elämiseen 555e ja sen pitäisi olla 1000e.

Ai että vuokran jälkeen pitäisi jäädä 1000€? Huutonaurua 😂. Mulla jää nyt töissä ollessa 800€. Jos tuo toteutuisi niin jäisin työttömäksi syljeskelemään kattoon.

Sinulla on vain huono palkka. 

-eri

Älä viitsi. 1000€ vuokran jälkeen elämiseen on aivan naurettava ehdotus ja veisi Suomen lopullisesti perikatoon koska kaikki matalapalkkaiset jäisivät saman tien loisimaan kun siitä jää kerran enemmän käteen. Et ole tosissasi, ei kai kukaan ole oikeasti näin tyhmä? Varmaan tuon päälle vaadit vielä ne sähkölaskut ja lääkkeet harkinnanvaraisena, ei hyvää päivää 😆.

Matalapalkka-alojen palkkoja pitäisi nostaa. Ei ole oikein maksaa esimerkiksi esimiehelle samaa tai jopa huonompaa liksaa kuin rivityöntekijälle.