Paljonko sen perustoimeentulotuen tulisi mielestäsi olla, jos kerran 555e/kk on liikaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En tiedä onko tässä ketjussa jo mainittu, mutta mainitsen kuitenkin: 555 euroa ei ole automaattisesti mikään summa minkä toimeentulotuen asiakas saa "käteen", vaan se on laskennallinen osa. Siis että tuloista vähennetään ne hyväksytyt laskut (käytännössä yleensä vain asumis- ja sairaanhoitokulut), ja 555 euroa pitää jäädä kaikkeen muun elämiseen, ruuasta nyt lähtien. Jos menee miinukselle, toimeentulotuki täyttää sitä sen verran että 555 euroa jää elämiseen. Toimeentulotukea voi tulla tilille siis vaikka 9 euroa, jos laskujen jälkeen 555 eurosta puuttuu sen verran.

Äitini sai esimerkiksi yleensä toimeentulotukea 0-100 euroa kuussa. Hänellä oli tulot noin 900 euroa, mutta siitä huolimatta hyväksytyt asumismenot niin pienet, ettei tukia tullut. Ainoastaan silloin kun hänelle tuli sairaalareissu, tuli tukea monta sataa euroa. Sairaalalaskua varten, ei huvitteluun.

Ap varmasti tiesikin tuon laskennallisen osan, mutta selvensin asiaa kuitenkin koska tällä palstalla tuntuu olevan ihan älyttömästi sekaannusta asiasta. Jotkut väittävät ihan pokkana, että jokaiselle toimeentulotuen asiakkaalle maksetaan 555 euroa ylimääräistä "taskurahaa".

Äitisi sai käteensä vähemmän taskurahaa , koska hänelle jäi "taskurahaa" eli rahaa elämiseen liian kalliissa asunnossa. Perustoimeentulotuki lasketaan aina samalla kaavalla ja siinä on kaikilla ihan samat vuokranormit, ihminen itse päättää kuinka kalliissa asunnossa asuu. Totta kai rahaa ei jää elämiseen silloin 555 euroa, jos asuu vuokranormin ylittävässä asunnossa. Ihminen itse päättää siitä, mihin tuon "taskurahan" käyttää, jotkut käyttävät sen elämiseen vuokranormit ylittävässä asunnossa. 

Äitini asui halvasti. Pointtini ei ollut, että hänelle olisi pitänyt tulla enemmän rahaa, vaan että se perusosa tosiaan lasketaan samalla kaavalla ja se jää hyväksyttyjen menojen jälkeen. Ainoastaan erotus korvataan toimeentulotukena.

Kun tällä palstalla on yleisesti sellainen outo käsitys, että toimeentulotuen asiakkailta ensin maksetaan kaikki laskut ja sitten annetaan vielä ylimääräistä rahaa.

Minusta tämä on saivartelua. Pakollisten menojen jälkeen asiakkaalle tulee jäädä 555e käyttörahaa, se on fakta ja ihan sama, mistä lähteestä tuo käyttöraha silloin kokonaisuudessaan tulee: eläkkeestä, työmarkkinatuesta, toimeentulotuesta vai yhteensä joistakin näistä. Ymmärrän myös systeemin erinomaisesti, koska olen käsitellyt etuuksia työkseni. (Eri)

Tuskinpa olet käsitellyt etuuksia työksesi. Jos olisit, niin tietäisit, että toimeentulotuessa hyväksytään kohtuulliset asumiskulut ja lääkärin määräämä hoito, jonka lisäksi saa 555 euroa, jolla maksetaan muut pakolliset kulut esim. ruoka, vaatetus, henkilökohtainen hygenia, astiat, huonekalut, tekstiilit....ja sitten tällä samalla 555 eurolla maksetaan myös ne kaikki muutkin ylellisyydet, joita köyhillä ei saisi olla esim.  pesukone, tv, radio, netti, harrastukset, liikkuminen... , ja sitten oletetaan kaikkea negatiivista ellei näitä köyhän elämään kuulu.

Kokeilkaapa itse hankkia 555 eurolla kaikki sillä hankittavat asiat ja pistäkää loput palkasta säästöön... ihan saman ne maksaa köyhällekin kuin rikkaalle (ellei sitten työnantaja maksa).

Me maksamme tuon lisäksi asumisemme, sähkömme, lastemme päivähoidot jne. Kaiken sen minkä sinä saat ilmaiseksi.

Niinhän se köyhäkin maksaisi, jos ei olisi köyhä. Koska köyhä on köyhä, niin hänelle maksetaan välttämätön, eli asunto, lämpö, vesi, sähkö ja ruoka. Sillä tavalla meillä pidetään huolta, eikä heitetä ihmisiä kadulle. Voimme olla ylpeitä inhimillisyydestämme :)

Ja sitten tätä inhimillisyyttä sitten osajoukko käyttää häikäilemättä hyväkseen ja kehtaa vielä märistä että "liian vähän mulle annetaan".

Olen lukenut lähinnä niitä kommentteja, joissa on harmiteltu suojaosien pienuutta ja suojaosien lopettamista. Tukiloukkulainen kun on voinut hankkia edes muutaman kympin lisää. Eli suurin osa on kuitenkin valmis tekemään työtä, mikäli se lisää heidän elintasoaan. Hallituksen olisi pitänyt nostaa suojaosuuksia. Se on ainoa tie työelämään ja pois loukusta. Ruoka ym. ovat kallistuneet, joten on ymmärrettävää, että myös tarvitaan enemmän ruokarahaa.

Eli Loisitaan jos "ei lisää". Eli unohdettiin se ITSENSÄ ELÄTTÄMISEN VASTUU.

On ilmiselvää, että sinä kannatat kokomuksen mallia. Siinähän kokoomus teettää ihmisillä töitä omissa yrityksissään YHTEISKUNNAN maksamia tukia vastaan. Mikäpä siinä yrityksiä pyöritellessä kun oman firman palkkakustannukset putoavat nollaan.

monta ihmistä palkkaat 2 miljardilla

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En tiedä onko tässä ketjussa jo mainittu, mutta mainitsen kuitenkin: 555 euroa ei ole automaattisesti mikään summa minkä toimeentulotuen asiakas saa "käteen", vaan se on laskennallinen osa. Siis että tuloista vähennetään ne hyväksytyt laskut (käytännössä yleensä vain asumis- ja sairaanhoitokulut), ja 555 euroa pitää jäädä kaikkeen muun elämiseen, ruuasta nyt lähtien. Jos menee miinukselle, toimeentulotuki täyttää sitä sen verran että 555 euroa jää elämiseen. Toimeentulotukea voi tulla tilille siis vaikka 9 euroa, jos laskujen jälkeen 555 eurosta puuttuu sen verran.

Äitini sai esimerkiksi yleensä toimeentulotukea 0-100 euroa kuussa. Hänellä oli tulot noin 900 euroa, mutta siitä huolimatta hyväksytyt asumismenot niin pienet, ettei tukia tullut. Ainoastaan silloin kun hänelle tuli sairaalareissu, tuli tukea monta sataa euroa. Sairaalalaskua varten, ei huvitteluun.

Ap varmasti tiesikin tuon laskennallisen osan, mutta selvensin asiaa kuitenkin koska tällä palstalla tuntuu olevan ihan älyttömästi sekaannusta asiasta. Jotkut väittävät ihan pokkana, että jokaiselle toimeentulotuen asiakkaalle maksetaan 555 euroa ylimääräistä "taskurahaa".

Äitisi sai käteensä vähemmän taskurahaa , koska hänelle jäi "taskurahaa" eli rahaa elämiseen liian kalliissa asunnossa. Perustoimeentulotuki lasketaan aina samalla kaavalla ja siinä on kaikilla ihan samat vuokranormit, ihminen itse päättää kuinka kalliissa asunnossa asuu. Totta kai rahaa ei jää elämiseen silloin 555 euroa, jos asuu vuokranormin ylittävässä asunnossa. Ihminen itse päättää siitä, mihin tuon "taskurahan" käyttää, jotkut käyttävät sen elämiseen vuokranormit ylittävässä asunnossa. 

Äitini asui halvasti. Pointtini ei ollut, että hänelle olisi pitänyt tulla enemmän rahaa, vaan että se perusosa tosiaan lasketaan samalla kaavalla ja se jää hyväksyttyjen menojen jälkeen. Ainoastaan erotus korvataan toimeentulotukena.

Kun tällä palstalla on yleisesti sellainen outo käsitys, että toimeentulotuen asiakkailta ensin maksetaan kaikki laskut ja sitten annetaan vielä ylimääräistä rahaa.

Minusta tämä on saivartelua. Pakollisten menojen jälkeen asiakkaalle tulee jäädä 555e käyttörahaa, se on fakta ja ihan sama, mistä lähteestä tuo käyttöraha silloin kokonaisuudessaan tulee: eläkkeestä, työmarkkinatuesta, toimeentulotuesta vai yhteensä joistakin näistä. Ymmärrän myös systeemin erinomaisesti, koska olen käsitellyt etuuksia työkseni. (Eri)

Tuskinpa olet käsitellyt etuuksia työksesi. Jos olisit, niin tietäisit, että toimeentulotuessa hyväksytään kohtuulliset asumiskulut ja lääkärin määräämä hoito, jonka lisäksi saa 555 euroa, jolla maksetaan muut pakolliset kulut esim. ruoka, vaatetus, henkilökohtainen hygenia, astiat, huonekalut, tekstiilit....ja sitten tällä samalla 555 eurolla maksetaan myös ne kaikki muutkin ylellisyydet, joita köyhillä ei saisi olla esim.  pesukone, tv, radio, netti, harrastukset, liikkuminen... , ja sitten oletetaan kaikkea negatiivista ellei näitä köyhän elämään kuulu.

Kokeilkaapa itse hankkia 555 eurolla kaikki sillä hankittavat asiat ja pistäkää loput palkasta säästöön... ihan saman ne maksaa köyhällekin kuin rikkaalle (ellei sitten työnantaja maksa).

Eipä ole sinun luuloistasi kiinni se, mitä minä olen tehnyt työkseni. Saatat yllättyä, mutta ihminen ei tuille pudotessaan menetä yhtäkkiä kaikkea omaisuuttaan. Edelleen sillä on telkkarit, sohvat ja pöydät, leivänpaahdin ja posliiniastioita kaapissa. Ihan kuin ttt-asiakkaan pitäisi ostaa nämä kaikki joka kuukausi uudestaan. Suurimmaksi osaksi perusosalla riittää ostella ruokaa, vessapaperia ja pesuaineita. Jos omistaa auton, niin siihen saa uppoamaan paljon, mutta lähellä keskustaa asuva autoton ei tarvitse edes matkakorttia. Monella jää tuista kuukauden lopussa myös "säästöön", koska kulut voi pitää työttömänä/jouten ollessa pieninä. Näin etenkin vanhemmilla ihmisillä.

Esitit väitteen: "Pakollisten menojen jälkeen asiakkaalle tulee jäädä 555e käyttörahaa, se on fakta..." Fakta on, että pakollisten menojen jälkeen ei jää 555 euroa käyttörahaa, vaan tuo summa on tarkoitettu pakollisiin menoihin, joiden maksamiseen ei myönnetä lisätukea.

Oleellinen virhe, jota yksikään asioista tietävä ei erehdy tekemään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En tiedä onko tässä ketjussa jo mainittu, mutta mainitsen kuitenkin: 555 euroa ei ole automaattisesti mikään summa minkä toimeentulotuen asiakas saa "käteen", vaan se on laskennallinen osa. Siis että tuloista vähennetään ne hyväksytyt laskut (käytännössä yleensä vain asumis- ja sairaanhoitokulut), ja 555 euroa pitää jäädä kaikkeen muun elämiseen, ruuasta nyt lähtien. Jos menee miinukselle, toimeentulotuki täyttää sitä sen verran että 555 euroa jää elämiseen. Toimeentulotukea voi tulla tilille siis vaikka 9 euroa, jos laskujen jälkeen 555 eurosta puuttuu sen verran.

Äitini sai esimerkiksi yleensä toimeentulotukea 0-100 euroa kuussa. Hänellä oli tulot noin 900 euroa, mutta siitä huolimatta hyväksytyt asumismenot niin pienet, ettei tukia tullut. Ainoastaan silloin kun hänelle tuli sairaalareissu, tuli tukea monta sataa euroa. Sairaalalaskua varten, ei huvitteluun.

Ap varmasti tiesikin tuon laskennallisen osan, mutta selvensin asiaa kuitenkin koska tällä palstalla tuntuu olevan ihan älyttömästi sekaannusta asiasta. Jotkut väittävät ihan pokkana, että jokaiselle toimeentulotuen asiakkaalle maksetaan 555 euroa ylimääräistä "taskurahaa".

Äitisi sai käteensä vähemmän taskurahaa , koska hänelle jäi "taskurahaa" eli rahaa elämiseen liian kalliissa asunnossa. Perustoimeentulotuki lasketaan aina samalla kaavalla ja siinä on kaikilla ihan samat vuokranormit, ihminen itse päättää kuinka kalliissa asunnossa asuu. Totta kai rahaa ei jää elämiseen silloin 555 euroa, jos asuu vuokranormin ylittävässä asunnossa. Ihminen itse päättää siitä, mihin tuon "taskurahan" käyttää, jotkut käyttävät sen elämiseen vuokranormit ylittävässä asunnossa. 

Äitini asui halvasti. Pointtini ei ollut, että hänelle olisi pitänyt tulla enemmän rahaa, vaan että se perusosa tosiaan lasketaan samalla kaavalla ja se jää hyväksyttyjen menojen jälkeen. Ainoastaan erotus korvataan toimeentulotukena.

Kun tällä palstalla on yleisesti sellainen outo käsitys, että toimeentulotuen asiakkailta ensin maksetaan kaikki laskut ja sitten annetaan vielä ylimääräistä rahaa.

Minusta tämä on saivartelua. Pakollisten menojen jälkeen asiakkaalle tulee jäädä 555e käyttörahaa, se on fakta ja ihan sama, mistä lähteestä tuo käyttöraha silloin kokonaisuudessaan tulee: eläkkeestä, työmarkkinatuesta, toimeentulotuesta vai yhteensä joistakin näistä. Ymmärrän myös systeemin erinomaisesti, koska olen käsitellyt etuuksia työkseni. (Eri)

Tuskinpa olet käsitellyt etuuksia työksesi. Jos olisit, niin tietäisit, että toimeentulotuessa hyväksytään kohtuulliset asumiskulut ja lääkärin määräämä hoito, jonka lisäksi saa 555 euroa, jolla maksetaan muut pakolliset kulut esim. ruoka, vaatetus, henkilökohtainen hygenia, astiat, huonekalut, tekstiilit....ja sitten tällä samalla 555 eurolla maksetaan myös ne kaikki muutkin ylellisyydet, joita köyhillä ei saisi olla esim.  pesukone, tv, radio, netti, harrastukset, liikkuminen... , ja sitten oletetaan kaikkea negatiivista ellei näitä köyhän elämään kuulu.

Kokeilkaapa itse hankkia 555 eurolla kaikki sillä hankittavat asiat ja pistäkää loput palkasta säästöön... ihan saman ne maksaa köyhällekin kuin rikkaalle (ellei sitten työnantaja maksa).

Eipä ole sinun luuloistasi kiinni se, mitä minä olen tehnyt työkseni. Saatat yllättyä, mutta ihminen ei tuille pudotessaan menetä yhtäkkiä kaikkea omaisuuttaan. Edelleen sillä on telkkarit, sohvat ja pöydät, leivänpaahdin ja posliiniastioita kaapissa. Ihan kuin ttt-asiakkaan pitäisi ostaa nämä kaikki joka kuukausi uudestaan. Suurimmaksi osaksi perusosalla riittää ostella ruokaa, vessapaperia ja pesuaineita. Jos omistaa auton, niin siihen saa uppoamaan paljon, mutta lähellä keskustaa asuva autoton ei tarvitse edes matkakorttia. Monella jää tuista kuukauden lopussa myös "säästöön", koska kulut voi pitää työttömänä/jouten ollessa pieninä. Näin etenkin vanhemmilla ihmisillä.

Niin ja osalla ei ole sitä omaisuutta ennen tuilla olemista. Osalla on opintolainaa, jota eivät halua päästää ulosottoon, osa on elänyt tuilla vuosikymmeniä. Opiskelu-valmistuminen, työttömyys, opiskelu, valmistuminen, työttömyys ja tätä samaa rataa koko elämä. Vain siksi, että kukaan ei halua palkata. Kiva kumminkin, että hautakiveen riittää kaiverrettavia tutkintoja :D

-eri

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on aikuiset ihmiset totutettu tähän ikuiseen vinkumiseen, että jonkun muun on otettava vastuu heidän elämästään ja taloudesta. Aikuisen ihmisen on hommattava itse tulonsa työtä tekemällä ja elintaso on sitten tulojen mukainen. Aivan käsittämätöntä tämä tulonsiirroilla jatkuvasti eläminen.

Tulonsiirrot on tarkoitettu väliaikaisiksi, ei pysyväksi tulonlähteeksi. Nyt liian moni on työttömänä, nostelee asumistukia ja toimeentulotukea, ja sitten käy muutaman päivän kuussa töissä suojaosan turvin. Tulot ovat loppujen lopuksi samat kuin kokopäivätyössä olevilla. Järjetöntä! Jos ei työt maistu, niin sitten on elettävä sen mukaisesti.

Myös puhe bruttotuloista vääristää todella paljon keskustelua. Kannattaa ottaa selvää ihmisten nettotuloista, verotus karsiin nimittäin tuloja todella paljon. 4500 € brutto = 3000 € netto. 3000 € brutto on 2400 € netto. 2000 € brutto on jotain 1600 € netto. Paljonko saa tukia kuussa tekemättä mitään? Helposti yli tonnin ja siihen päälle vielä yh-korotukset, ilmaiset päivähoidot ja ties mitä. Ei aikuisia ihmisiä tarvitse muiden elättää. Menkää töihin. Ja lapsien lukumäärä kannattaa sitten mitoittaa niin, että ne pystyy itse elättämään. Ei ole muiden vastuulla elättää teidän mukuloita.

300 000 työtöntä vs. 30 000 työpaikkaa. MIHIN kuvittelet, että ihmiset menevät töihin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saman verran kuin opiskelijoille eli 250e kuussa. Lainalla sitten vuokra ym.

Kerrotko, millä perusteella katsot, että et saa yhteiskunnalta ilmaista opetusta?  On muuten melkoinen etu, että suomessa yhteiskunta maksaa koulutuksen, jolloin opiskelijan itsensä maksettavaksi jää vain asuminen ja syöminen, joiden maksamiseen opiskelija saa opintotukea, yleistä asumistukea, valtion takaamaan opintolainaa ja myös sitä viimesijaista tukea eli toimeentulotukea.

Opiskelu on maksutonta kaikille. Siitähän tässä ei keskusteltu vaan siitä millä summalla saa elää toisten piikkiin.

Opiskelukaan ei ole maksutonta. Yliopistossa opiskelu maksaa sekä YTH:Ssän, että ilmoittautumismaksun muodossa.

-eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on aikuiset ihmiset totutettu tähän ikuiseen vinkumiseen, että jonkun muun on otettava vastuu heidän elämästään ja taloudesta. Aikuisen ihmisen on hommattava itse tulonsa työtä tekemällä ja elintaso on sitten tulojen mukainen. Aivan käsittämätöntä tämä tulonsiirroilla jatkuvasti eläminen.

Tulonsiirrot on tarkoitettu väliaikaisiksi, ei pysyväksi tulonlähteeksi. Nyt liian moni on työttömänä, nostelee asumistukia ja toimeentulotukea, ja sitten käy muutaman päivän kuussa töissä suojaosan turvin. Tulot ovat loppujen lopuksi samat kuin kokopäivätyössä olevilla. Järjetöntä! Jos ei työt maistu, niin sitten on elettävä sen mukaisesti.

Myös puhe bruttotuloista vääristää todella paljon keskustelua. Kannattaa ottaa selvää ihmisten nettotuloista, verotus karsiin nimittäin tuloja todella paljon. 4500 € brutto = 3000 € netto. 3000 € brutto on 2400 € netto. 2000 € brutto on jotain 1600 € netto. Paljonko saa tukia kuussa tekemättä mitään? Helposti yli tonnin ja siihen päälle vielä yh-korotukset, ilmaiset päivähoidot ja ties mitä. Ei aikuisia ihmisiä tarvitse muiden elättää. Menkää töihin. Ja lapsien lukumäärä kannattaa sitten mitoittaa niin, että ne pystyy itse elättämään. Ei ole muiden vastuulla elättää teidän mukuloita.

300 000 työtöntä vs. 30 000 työpaikkaa. MIHIN kuvittelet, että ihmiset menevät töihin?

Juuri sanottiin, että yritystukien takia yritykset saavat ilmaiseksi kaiken työvoiman. Onko ne tyhmiä siellä yrityksissä kun ei ota töihin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä mä sanoisin, että sen voisi nostaa 600 euroon. Työtä ei ole tulevaisuudessa olemaan edes näinkään monelle. Ihmisten pitää silti saada elanto jostain.

Ja mistä nämä rahat sitten tulevat, jos kukaan ei tee töitä?

Sitä sinun täytyy kysellä tekoälyn ja automatisaation hehkuttajilta. Kaipa heillä jokin visio asiasta pitäisi olla.

-eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En tiedä onko tässä ketjussa jo mainittu, mutta mainitsen kuitenkin: 555 euroa ei ole automaattisesti mikään summa minkä toimeentulotuen asiakas saa "käteen", vaan se on laskennallinen osa. Siis että tuloista vähennetään ne hyväksytyt laskut (käytännössä yleensä vain asumis- ja sairaanhoitokulut), ja 555 euroa pitää jäädä kaikkeen muun elämiseen, ruuasta nyt lähtien. Jos menee miinukselle, toimeentulotuki täyttää sitä sen verran että 555 euroa jää elämiseen. Toimeentulotukea voi tulla tilille siis vaikka 9 euroa, jos laskujen jälkeen 555 eurosta puuttuu sen verran.

Äitini sai esimerkiksi yleensä toimeentulotukea 0-100 euroa kuussa. Hänellä oli tulot noin 900 euroa, mutta siitä huolimatta hyväksytyt asumismenot niin pienet, ettei tukia tullut. Ainoastaan silloin kun hänelle tuli sairaalareissu, tuli tukea monta sataa euroa. Sairaalalaskua varten, ei huvitteluun.

Ap varmasti tiesikin tuon laskennallisen osan, mutta selvensin asiaa kuitenkin koska tällä palstalla tuntuu olevan ihan älyttömästi sekaannusta asiasta. Jotkut väittävät ihan pokkana, että jokaiselle toimeentulotuen asiakkaalle maksetaan 555 euroa ylimääräistä "taskurahaa".

Äitisi sai käteensä vähemmän taskurahaa , koska hänelle jäi "taskurahaa" eli rahaa elämiseen liian kalliissa asunnossa. Perustoimeentulotuki lasketaan aina samalla kaavalla ja siinä on kaikilla ihan samat vuokranormit, ihminen itse päättää kuinka kalliissa asunnossa asuu. Totta kai rahaa ei jää elämiseen silloin 555 euroa, jos asuu vuokranormin ylittävässä asunnossa. Ihminen itse päättää siitä, mihin tuon "taskurahan" käyttää, jotkut käyttävät sen elämiseen vuokranormit ylittävässä asunnossa. 

Äitini asui halvasti. Pointtini ei ollut, että hänelle olisi pitänyt tulla enemmän rahaa, vaan että se perusosa tosiaan lasketaan samalla kaavalla ja se jää hyväksyttyjen menojen jälkeen. Ainoastaan erotus korvataan toimeentulotukena.

Kun tällä palstalla on yleisesti sellainen outo käsitys, että toimeentulotuen asiakkailta ensin maksetaan kaikki laskut ja sitten annetaan vielä ylimääräistä rahaa.

Minusta tämä on saivartelua. Pakollisten menojen jälkeen asiakkaalle tulee jäädä 555e käyttörahaa, se on fakta ja ihan sama, mistä lähteestä tuo käyttöraha silloin kokonaisuudessaan tulee: eläkkeestä, työmarkkinatuesta, toimeentulotuesta vai yhteensä joistakin näistä. Ymmärrän myös systeemin erinomaisesti, koska olen käsitellyt etuuksia työkseni. (Eri)

Tuskinpa olet käsitellyt etuuksia työksesi. Jos olisit, niin tietäisit, että toimeentulotuessa hyväksytään kohtuulliset asumiskulut ja lääkärin määräämä hoito, jonka lisäksi saa 555 euroa, jolla maksetaan muut pakolliset kulut esim. ruoka, vaatetus, henkilökohtainen hygenia, astiat, huonekalut, tekstiilit....ja sitten tällä samalla 555 eurolla maksetaan myös ne kaikki muutkin ylellisyydet, joita köyhillä ei saisi olla esim.  pesukone, tv, radio, netti, harrastukset, liikkuminen... , ja sitten oletetaan kaikkea negatiivista ellei näitä köyhän elämään kuulu.

Kokeilkaapa itse hankkia 555 eurolla kaikki sillä hankittavat asiat ja pistäkää loput palkasta säästöön... ihan saman ne maksaa köyhällekin kuin rikkaalle (ellei sitten työnantaja maksa).

Eipä ole sinun luuloistasi kiinni se, mitä minä olen tehnyt työkseni. Saatat yllättyä, mutta ihminen ei tuille pudotessaan menetä yhtäkkiä kaikkea omaisuuttaan. Edelleen sillä on telkkarit, sohvat ja pöydät, leivänpaahdin ja posliiniastioita kaapissa. Ihan kuin ttt-asiakkaan pitäisi ostaa nämä kaikki joka kuukausi uudestaan. Suurimmaksi osaksi perusosalla riittää ostella ruokaa, vessapaperia ja pesuaineita. Jos omistaa auton, niin siihen saa uppoamaan paljon, mutta lähellä keskustaa asuva autoton ei tarvitse edes matkakorttia. Monella jää tuista kuukauden lopussa myös "säästöön", koska kulut voi pitää työttömänä/jouten ollessa pieninä. Näin etenkin vanhemmilla ihmisillä.

Niin ja osalla ei ole sitä omaisuutta ennen tuilla olemista. Osalla on opintolainaa, jota eivät halua päästää ulosottoon, osa on elänyt tuilla vuosikymmeniä. Opiskelu-valmistuminen, työttömyys, opiskelu, valmistuminen, työttömyys ja tätä samaa rataa koko elämä. Vain siksi, että kukaan ei halua palkata. Kiva kumminkin, että hautakiveen riittää kaiverrettavia tutkintoja :D

-eri

Opintolainassa on Kelan takaus. Käytännössä se tarkoittaa sitä että se ei milloinkaan mene ulosottoon. Jos velallinen ei pysty maksamaan niin silloin Kela maksaa pankille ja perii sitten mahdollisesti myöhemmin takaisin velalliselta, mutta mikäli velallinen on varaton niin takaisinperinnästä luovutaan lopulta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maksettu toimeentulotuki voi olla myös enemmän kuin 555 euroa.

Jos henkilöllä ei ole kuin asumistuki, sanotaan 300 euroa, ja vuokra 550 euroa, niin silloinhan Kela maksaa vuokran erotuksen vielä tuohon päälle, eli tilille kilahtaakin toimeentulotukea yli 800 euroa.

Ei se noin mene. Ensinnäkin Kelalla on tarkat rajat kohtuulliselle vuokralle. Minun kotikunnassani esimerkiksi asumistukea tulee yksinasuvalle korkeintaan 375 euroa ja toimeentulotuessa hyväksytään korkeintaan 445 euron asunto. Eli toimeentulotuessa huomioon otetaan 70 euroa.

Kuvitellaan että työtön saa siis työttömyyskorvausta 700 euroa. 550 euroa kuuluu jäädä elämiseen. Hyväksyttyjä menoja on tuo 70 euroa ylijäävä osuus vuokrasta, ja vaikkapa 20 euron vesimaksu ja 30 euroa poliklinikkamaksuun kun piti käydä lääkärissä. Yhteensä 120 euroa. 700 - 120 = 580 euroa. Hakemuksesi on 30 euroa ylijäämäinen. Et saa toimeentulotukea.

Ihan sama jos todellinen vuokrasi on 550 euroa, koska ainoastaan 445 euroa otetaan huomioon. Maksat erotuksen itse siitä 550 eurosta, jos haluat välttämättä asua noin kalliissa asunnossa.

Tässähän oli kyse tilanteesta, jossa tuensaajan ainoat tulot ovat asumistuki ja toimeentulotuki. Miksi yrität sotkea työmarkkinatuilla ja ylijäämillä? Jos voidaan sanoa, että eivät kaikki ttt saajat saa Kelasta tilille 555 euroa, niin pitää kyllä silloin voida todeta, että joillekin ttt voi olla vaikka tonnin.

En minä yritä sotkea mitään :D Itse yrität luoda kuvitteellista tilannetta, jossa valtaosa toimeentulotuen saajista muka saa vain mukisematta tonnin tililleen joka kuukausi, no questions asked.

Olen ymmärtänyt, että työkkäristä karenssin saaneilta leikataan perusosaa 20-40%?

En tiedä millainen tämä sinun kuvitteellinen henkilösi on, joka ei saa mitään muuta kuin toimeentulotukea. Tuollainen ihminen patistetaan ensin hakemaan niitä ensisijaisia tukia, joihin hän on oikeutettu.

Ei tuollainen tilanne ole mitään kuvitteellista. On paljon ihmisiä, joilla ttt on ainoa tuki, koska eivät ole työkykyisiä ja toisaalta eivät pääse myöskään eläkkeelle tai sairauspäivärahoille. Luuletko oikeasti, että nuo etuudet tippuvat tuosta vain hakemalla?

Olen eri, mutta eivätkö nuo työkyvyttömät, jotka eivät saa sairauspäivärahaa tai eläkettä ole työmarkkinatuella?

Eivät ole. Työmarkkinatukea saa työnhakija. Hänellä on velvollisuus hakea ja ottaa vastaan töitä.

Kyllä ovat. Työkyvytön ilmoittautuu työttömäksi työnhakijaksi ja ilmoittaa että voi ottaa jäljellä olevaa työkykyään vastaavaa työtä vastaan. Sellaista työtä ei tosin välttämättä löydy, tai suurella todennäköisyydellä ei löydy, on vain muodollisuus siis.

Niin, näin se ainakin yleensä menee. En sitten tiedä, onko siitä poikkeuksia olemassa. Mutta ainakin minulle TE-toimistosta sanottiin, että tämä on yleinen käytäntö. Jouduin siis itsekin sairauslomalla työttömäksi työnhakijaksi saadakseni työmarkkinatuen, kun Kela hylkäsi sairauspäivärahahakemuksen. Lääkärin b-lausunnossa luki, etä olen työkyvytön. Työkkäri ei tietenkään edellyttänyt mitään työnhakua käytännössä, ihan muodollisuus se vain oli.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

EU määritteli tuon liian pieneksi ja senhän pitäisi olla yli 1000 €.

Tämä. Suomi on jo saanut useasti noottia liian alhaisesta sosiaaliturvasta.

Suomen maksamaa asumistukea ei Eu huomioi lainkaan. Voitaisiin mennä siihen malliin että lopetettaisiin asumistuen maksaminen ja nostettaisiin toimentulotukea. Eu olisi tyytyväinen ja palstalaiset varmasti myöskin.

Asumistuki sisältyy siihen toimeentulotukeen kun se lasketaan. Siksi sitä sanotaan toimeentulotukilaskelmaksi. Siinä on laskettu yhteen ensisijaiset etuudet joista vähennetään menot ja perusosa. Se mikä jää miinusta laskelmasta on toimeentulotuki. Asiakkaalle jää elämiseen 555e ja sen pitäisi olla 1000e.

Ai että vuokran jälkeen pitäisi jäädä 1000€? Huutonaurua 😂. Mulla jää nyt töissä ollessa 800€. Jos tuo toteutuisi niin jäisin työttömäksi syljeskelemään kattoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paljonko yritystukien yläraja pitäisi olla?miten ilmaistyövoiman käytöstä voitaisiin verottaa ? Kysymyksessä työkokeilut ,harjoittelut ym,koska on päivän selvää että yritys saa valtavasti voittoja kun minkäänlaista palkkaa eikä muutakaan tarvitse maksaa ja vielä hyvin useasti työkokeilijat ,harjoittelijat joutuvat itse ostamaan työvaatteensa ,kenkänsä ,turvakenkänsä ym.

näytä mulle valtavasti tuottoa tekeviä yrityksiä jotkaa saa tukia.

Kannattaa perehtyä maataloustukiin. Mitä isompi tila, sen isompi tuki. Muuan kansanedustaja saanut mm. jättitukia. Raha menee rahan luo, sen on hallitus varmistanut. Innovaatiotuissa sama.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

EU määritteli tuon liian pieneksi ja senhän pitäisi olla yli 1000 €.

Tämä. Suomi on jo saanut useasti noottia liian alhaisesta sosiaaliturvasta.

Suomen maksamaa asumistukea ei Eu huomioi lainkaan. Voitaisiin mennä siihen malliin että lopetettaisiin asumistuen maksaminen ja nostettaisiin toimentulotukea. Eu olisi tyytyväinen ja palstalaiset varmasti myöskin.

Itse asiassa huomioi koska esimerkiksi sosiaaliturvaksi laskettava tulo jää liian pieneksi. Kannattaa tutustua asiaan ja vaikka lukea viimeisin EU:lta saatu huomautus perusturvan liian pienestä tasosta. Tämä löytyy mm valtioneuvoston sivulta kunhan huoltokatko on ohitse. 

Ei huomioi. Lopettakaa jo tämän väärän tiedon levittäminen. Suomessa sosiaaliturva koostuu useammasta tuesta joita voi saada päällekkäin, tätä ei ole huomioitu. Kun lasketaan kokonaistukisumma niin Suomessa onkin erittäin antelias tukipotti. Euroopan neuvosto olettaa että Suomessa pitää elää pelkällä toimeentulotuella eli mitään täydentäviä se ei huomioi. Ja kyllähän jotkut elävät pelkällä työmarkkinatuella ja onhan se aivan järkyttävän pieni. Lue alla oleva blogiteksti. Siellä tämä on erinomaisesti selitetty. Ihan lähes rautalangasta väännetty.

https://blogi.thl.fi/miksi-suomen-perusturvan-taso-on-jatkuvasti-euroop…

"Sosiaalisten oikeuksien komitean mukaan sosiaaliavustusten tulee olla riittäviä, jotta niiden varassa oleva henkilö voi elää kohtuullisen hyvää elämää. Komitea pitää sosiaaliturvaetuuden tasoa liian alhaisena, jos se jää alle 50 prosenttiin maan mediaanitulosta. Vuonna 2021 riittävä taso Suomessa oli 1061 euroa kuukaudessa yksin asuvalle laskettuna"

https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/suomi-sai-jo-kolmannen-kerran-euroopa…

Tänä vuonna tuo summa on varmaan jo hieman isompi. Minulla jää tuet melkein satasen tuon alle, vaikka kaikki otetaan huomioon (työmarkkinatuki, asumistuki ja tt-tuki).

Joten ihan aiheesta huomautetaan.

Ei huomautetaan. Et sitten lukenut tuota blogikirjoitusta vaikka laitoin ihan suoran linkin. No minäpä kiteytän tähän sen keskeisimmän osan, ole hyvä:

ESOK käyttää arviossaan riittävyyden rajana tulotasoa, joka on 40 tai 50 prosenttia maan keskitulosta (ns. ekvivalentti mediaanitulo). Perusturvaetuuksia verrataan 50 prosentin rajaan. Jos ne alittavat rajan, mutta ovat kuitenkin yli 40 prosenttia mediaanitulosta, voidaan ottaa huomioon myös täydentäviä etuuksia kuten asumistuki ja toimeentulotuki. (ESOK 2015)

Suomessa 40 prosenttia mediaanitulosta tarkoitti vuonna 2013 noin 776 euroa kuukaudessa. Kaikki perusturvaetuudet olivat alle sen, joten täydentäviä etuuksia ei otettu huomioon. Komitean johtopäätös oli, että kaikki Suomen perusturvaetuudet työmarkkinatukea ja takuueläkettä myöten sekä viimesijainen toimeentulotuki katsottiin riittämättömiksi.

Eli RAUTALANKAA: Täydentävät tuet huomioidaan jos mediaani on yli 40%. Koska Suomessa kaikki perusturvaetuudet olivat jo vuonna 2013 (nyt 10v myöhemmin taatusti ovat) alle tuon 40% ei täydentäviä tukia ole huomioitu. Menikö perille? Suomessa moni saa kuitenkin näitä täydentäviä tukia (ei kaikki), komitea ei vaan ole niitä laskelmissaan huomioinut ja tietysti silloin huomautus tulee. Koitapa elää sillä reululla 500€:lla, maksat siitä vuokran, ruuat, kaiken. Tuntuuko riittämättömältä?

Ja vuonna 2022 mediaanitulo oli 3 130 euroa. Nyt vuonna 2023 mediaanitulon odotetaan palkankorotusten myötä lähentelevän 3 500 euroa. Samaan aikaan perustoimeentulon turva ei ole noussut muutoin kuin Marinin hallituksen aikana ja jää silti EU:n suositusten alapuolelle vaikka huomioidaan täydentävät tuet. 

Ymmärrätkö, mitä mediaani tarkoittaa? Pitäisikö sossun pummille maksaa mediaanin mukaista tuloa? Googleta ennen kuin märiset 

Toki ymmärrän. Ymmärrätkö sinä perusteita joilla lasketaan kohtuullinen toimeentulo? Siinä laskennassa käytetään mediaania vertailuarvona eikä se tarkoita että sossupummille (joiksi katsot oikeudeksesi nimittää ihmisiä) maksettavaa korvausta. Eli mediaanitulo on laskennallinen vertailuarvo jota käytetään minimitulon arvioimiseksi. Minimitulo on joko 40 tai 50 prosenttia mediaanitulosta riippuen saavuttaako ensisijainen toimeentulo määritetyn arvon vai otetaanko mukaan täydentäviä tukimuotoja. Näin on tehty ja siksi suomi on saanut huomautuksia EU:lta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En tiedä onko tässä ketjussa jo mainittu, mutta mainitsen kuitenkin: 555 euroa ei ole automaattisesti mikään summa minkä toimeentulotuen asiakas saa "käteen", vaan se on laskennallinen osa. Siis että tuloista vähennetään ne hyväksytyt laskut (käytännössä yleensä vain asumis- ja sairaanhoitokulut), ja 555 euroa pitää jäädä kaikkeen muun elämiseen, ruuasta nyt lähtien. Jos menee miinukselle, toimeentulotuki täyttää sitä sen verran että 555 euroa jää elämiseen. Toimeentulotukea voi tulla tilille siis vaikka 9 euroa, jos laskujen jälkeen 555 eurosta puuttuu sen verran.

Äitini sai esimerkiksi yleensä toimeentulotukea 0-100 euroa kuussa. Hänellä oli tulot noin 900 euroa, mutta siitä huolimatta hyväksytyt asumismenot niin pienet, ettei tukia tullut. Ainoastaan silloin kun hänelle tuli sairaalareissu, tuli tukea monta sataa euroa. Sairaalalaskua varten, ei huvitteluun.

Ap varmasti tiesikin tuon laskennallisen osan, mutta selvensin asiaa kuitenkin koska tällä palstalla tuntuu olevan ihan älyttömästi sekaannusta asiasta. Jotkut väittävät ihan pokkana, että jokaiselle toimeentulotuen asiakkaalle maksetaan 555 euroa ylimääräistä "taskurahaa".

Äitisi sai käteensä vähemmän taskurahaa , koska hänelle jäi "taskurahaa" eli rahaa elämiseen liian kalliissa asunnossa. Perustoimeentulotuki lasketaan aina samalla kaavalla ja siinä on kaikilla ihan samat vuokranormit, ihminen itse päättää kuinka kalliissa asunnossa asuu. Totta kai rahaa ei jää elämiseen silloin 555 euroa, jos asuu vuokranormin ylittävässä asunnossa. Ihminen itse päättää siitä, mihin tuon "taskurahan" käyttää, jotkut käyttävät sen elämiseen vuokranormit ylittävässä asunnossa. 

Äitini asui halvasti. Pointtini ei ollut, että hänelle olisi pitänyt tulla enemmän rahaa, vaan että se perusosa tosiaan lasketaan samalla kaavalla ja se jää hyväksyttyjen menojen jälkeen. Ainoastaan erotus korvataan toimeentulotukena.

Kun tällä palstalla on yleisesti sellainen outo käsitys, että toimeentulotuen asiakkailta ensin maksetaan kaikki laskut ja sitten annetaan vielä ylimääräistä rahaa.

Minusta tämä on saivartelua. Pakollisten menojen jälkeen asiakkaalle tulee jäädä 555e käyttörahaa, se on fakta ja ihan sama, mistä lähteestä tuo käyttöraha silloin kokonaisuudessaan tulee: eläkkeestä, työmarkkinatuesta, toimeentulotuesta vai yhteensä joistakin näistä. Ymmärrän myös systeemin erinomaisesti, koska olen käsitellyt etuuksia työkseni. (Eri)

Tuskinpa olet käsitellyt etuuksia työksesi. Jos olisit, niin tietäisit, että toimeentulotuessa hyväksytään kohtuulliset asumiskulut ja lääkärin määräämä hoito, jonka lisäksi saa 555 euroa, jolla maksetaan muut pakolliset kulut esim. ruoka, vaatetus, henkilökohtainen hygenia, astiat, huonekalut, tekstiilit....ja sitten tällä samalla 555 eurolla maksetaan myös ne kaikki muutkin ylellisyydet, joita köyhillä ei saisi olla esim.  pesukone, tv, radio, netti, harrastukset, liikkuminen... , ja sitten oletetaan kaikkea negatiivista ellei näitä köyhän elämään kuulu.

Kokeilkaapa itse hankkia 555 eurolla kaikki sillä hankittavat asiat ja pistäkää loput palkasta säästöön... ihan saman ne maksaa köyhällekin kuin rikkaalle (ellei sitten työnantaja maksa).

Eipä ole sinun luuloistasi kiinni se, mitä minä olen tehnyt työkseni. Saatat yllättyä, mutta ihminen ei tuille pudotessaan menetä yhtäkkiä kaikkea omaisuuttaan. Edelleen sillä on telkkarit, sohvat ja pöydät, leivänpaahdin ja posliiniastioita kaapissa. Ihan kuin ttt-asiakkaan pitäisi ostaa nämä kaikki joka kuukausi uudestaan. Suurimmaksi osaksi perusosalla riittää ostella ruokaa, vessapaperia ja pesuaineita. Jos omistaa auton, niin siihen saa uppoamaan paljon, mutta lähellä keskustaa asuva autoton ei tarvitse edes matkakorttia. Monella jää tuista kuukauden lopussa myös "säästöön", koska kulut voi pitää työttömänä/jouten ollessa pieninä. Näin etenkin vanhemmilla ihmisillä.

Niin ja osalla ei ole sitä omaisuutta ennen tuilla olemista. Osalla on opintolainaa, jota eivät halua päästää ulosottoon, osa on elänyt tuilla vuosikymmeniä. Opiskelu-valmistuminen, työttömyys, opiskelu, valmistuminen, työttömyys ja tätä samaa rataa koko elämä. Vain siksi, että kukaan ei halua palkata. Kiva kumminkin, että hautakiveen riittää kaiverrettavia tutkintoja :D

-eri

Opintolainassa on Kelan takaus. Käytännössä se tarkoittaa sitä että se ei milloinkaan mene ulosottoon. Jos velallinen ei pysty maksamaan niin silloin Kela maksaa pankille ja perii sitten mahdollisesti myöhemmin takaisin velalliselta, mutta mikäli velallinen on varaton niin takaisinperinnästä luovutaan lopulta.

Kyllä se voi mennä ulosottoon. Minullakin meni. Tosin kesti aika kauan ja lykkäystä maksuihin sai tosi pitkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saman verran kuin opiskelijoille eli 250e kuussa. Lainalla sitten vuokra ym.

Ei työtön lainaa saa.

Tuskin opiskelijakaan sitä saisi, jos valtio ei sitä takaisi. Mielestäni aivan hyvin voitaisiin mennä sellaiseen vaihtoehtoon että mikäli ihminen joutuu työvoimaviranomaisten karenssiin, valtio takaisi hänelle lainaa työttömyysetuutta vastaavan määrän mutta muuta rahaa ei tippuisi.

Oletko ajatellut, mitä tapahtuisi, jos opiskelija saisi opintolainaa nostamatta saman kuin työtön?

Suurin osa työttömistä opiskelisi tutkinnon toisensa jälkeen, jonka seurauksena opiskelemaan pääsy vaikeutuisi. Miksi kukaan olisi halveksittu ja päähän potkittu työtön, jos samalla elintasolla voisi olla yhteiskunnassa paljon arvostetumpi opiskelija.

Yhteiskunta maksaa niistä multitutkinnoista jo nykyään, mutta niiden hyöty jää usein yhteiskunnalta saamatta. Parhaimmillaankin yhteiskunta tavallaan hyötyy vain siitä yhdestä tutkinnosta, jonka avulla työllistyy.

Sinulta taisi mennä minun pointtini ohi. En todellakaan kannattanut sitä, että opiskelijoiden pitäisi saada työttömyysetuutta vastaava rahamäärä valtiolta. Pointtini oli että mielestäni sellaiset työttömät joilla ei ole aietta työllistyä eli karenssin saaneet pitäisi kannustaa takaisin työelämään velvollisuudella maksaa elatuksensa takaisin sitten kun tuloja on.

Voi, voi... Ensinnäkin, työtön ei ole se, joka päättää työllistymisestä. Työpaikkaa haetaan ja työnantaja päättää kenet palkkaa. Mitä pidempään on työtön, niin sitä huonommat mahdollisuudet työllistyä, koska työttömyys nähdään vain työttömästä itsestään johtuvana syynä (aivan kuten sinäkin tulkitset, että työpaikan saamiseen riittää pelkästään työttömän oma aikomus).

Ainoastaan ne, joilla on suhteita voivat päättää itse, aikovatko tehdä töitä ja millaisissa jaksoissa tekevät töitä. Ellei näitä suhteita ole, niin työttömyyden jälkeen niitä töitä ei saa samalla tavoin kuin saa vapaaehtoisesti lomaileva työtön.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

EU määritteli tuon liian pieneksi ja senhän pitäisi olla yli 1000 €.

Tämä. Suomi on jo saanut useasti noottia liian alhaisesta sosiaaliturvasta.

Suomen maksamaa asumistukea ei Eu huomioi lainkaan. Voitaisiin mennä siihen malliin että lopetettaisiin asumistuen maksaminen ja nostettaisiin toimentulotukea. Eu olisi tyytyväinen ja palstalaiset varmasti myöskin.

Asumistuki sisältyy siihen toimeentulotukeen kun se lasketaan. Siksi sitä sanotaan toimeentulotukilaskelmaksi. Siinä on laskettu yhteen ensisijaiset etuudet joista vähennetään menot ja perusosa. Se mikä jää miinusta laskelmasta on toimeentulotuki. Asiakkaalle jää elämiseen 555e ja sen pitäisi olla 1000e.

Ai että vuokran jälkeen pitäisi jäädä 1000€? Huutonaurua 😂. Mulla jää nyt töissä ollessa 800€. Jos tuo toteutuisi niin jäisin työttömäksi syljeskelemään kattoon.

Sinulla on vain huono palkka. 

-eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

EU määritteli tuon liian pieneksi ja senhän pitäisi olla yli 1000 €.

Euroopan unionin sosiaalisten oikeuksien komitea arvioi yksittäisten etuuksien tason aina liian matalaksi, jos se alittaa 50 % maan ekvivalentista eli kotitalouksien kulutusyksiköiden määrällä jaetulla mediaanitulosta. Suomen kotitalouksen ekvivalentti mediaanitulo on noin 31 000 euroa vuodessa. Perustoimeentulotuen perusosa on vuodessa yhteensä 6660 euroa. 6660 euroa/31000 euroa kertaa sata on yhteensä 21 %. Perustoimeentulotuen perusosa alittaa siis reippaasti 50 % ekvivalentin mediaanitulon. Jos tulo alittaa ekvivalentin mediaanitulon niin paljon, että se on alle 40 % ekvivalentista mediaanitulosta, sosiaalisten oikeuksien komitea ei huomioi täydentäviä etuuksia. Suomessa tulot ovat järjestäen alle ekvivalentin mediaanitulon ja alle 40 % ekvivalentista mediaanitulosta, koska suomalainen etuusjärjestelmä on pirstaleinen ja koostuu lukuisista eri etuuksista. Tämä vaarantaa sosiaalisten oikeuksien komitean mukaan suomalaisten yhdenvertaisuuden, koska kaikilla ei ole hahmotuskykyä eikä energiaa saalistaa kaikkia etuuksia, joihin olisi oikeutettu. Pirstaleisuus on suomalaisen järjestelmän suurin haaste, vaikka monet etuudet ovat myös melko matalia. 

Tuollaisessa vertailussa ei ole järjen hiventäkään verrataan toisten Bruttotuloja toisten käteen jääviin rahoihin ASUMISEN kustannusten jälkeen. Tuo vääristää laskentaa aivan helvetisti.

Toinen maksaa tuosta 31 tonnista  verot ja asumisen, ja toinen saa käteen asumiskulujen JÄLKEEN sen summa.

"Kotitalouksien käytössä olevat tulot määritetään laskemalla yhteen kunkin kotitalouden jäsenen mistä tahansa lähteestä saamat rahatulot (mukaan lukien työ- ja sijoitustulot sekä sosiaaliset etuudet) ja kotitalouden tasolla saadut tulot ja vähentämällä näistä verot ja sosiaaliturvamaksut. Jotta voidaan ottaa huomioon erot kotitalouksien koossa ja koostumuksessa, loppusumma jaetaan ekvivalenttien aikuisten määrällä käyttämällä vakiomuotoista vastaavuustaulukkoa eli niin sanottua ’mukautettua OECD:n asteikkoa’, jonka mukaan kotitalouden ensimmäisen aikuisen painoarvo on 1, muiden vähintään 14-vuotiaiden kotitalouden jäsenten painoarvo 0,5 ja alle 14-vuotiaiden 0,3.."

https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Inco…

Verot ja sosiaaliturvamaksut on toisin sanoen vähennetty ekvivalentista tulosta.  Sosiaalietuuksien tason arvioimisessa ei sinänsä ole järkeä tällä tavalla laskettuna, jos haluaa oikeasti tietää etuuksien saajien saaman kokonaistulon, joka koostuu kaikista henkilön saamista etuuksista. Jokainen etuuksien saaja voi itse laskea, jääkö heidän tulonsa alle ekvivalentin tulon vai ei kokonaisuudessaan, ei vain yksittäisten etuuksien osalta. Onkin tärkeää ymmärtää, että mihin Euroopan sosiaalisten oikeuksien komitea viittaa, kun arvioi yksittäiset etuudet liian pieniksi. Yksi vaihtoehto on yhdistää eri etuuksia ja vähentää etuusjärjestelmän pirstaleisuutta, jolloin suurempi osa etuuksista ylittää tuon ekvivalentin 40 % tulorajan. Tämä lisäisi myös yhdenvertaisuuden toteutumista etuuksien saajien välillä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on aikuiset ihmiset totutettu tähän ikuiseen vinkumiseen, että jonkun muun on otettava vastuu heidän elämästään ja taloudesta. Aikuisen ihmisen on hommattava itse tulonsa työtä tekemällä ja elintaso on sitten tulojen mukainen. Aivan käsittämätöntä tämä tulonsiirroilla jatkuvasti eläminen.

Tulonsiirrot on tarkoitettu väliaikaisiksi, ei pysyväksi tulonlähteeksi. Nyt liian moni on työttömänä, nostelee asumistukia ja toimeentulotukea, ja sitten käy muutaman päivän kuussa töissä suojaosan turvin. Tulot ovat loppujen lopuksi samat kuin kokopäivätyössä olevilla. Järjetöntä! Jos ei työt maistu, niin sitten on elettävä sen mukaisesti.

Myös puhe bruttotuloista vääristää todella paljon keskustelua. Kannattaa ottaa selvää ihmisten nettotuloista, verotus karsiin nimittäin tuloja todella paljon. 4500 € brutto = 3000 € netto. 3000 € brutto on 2400 € netto. 2000 € brutto on jotain 1600 € netto. Paljonko saa tukia kuussa tekemättä mitään? Helposti yli tonnin ja siihen päälle vielä yh-korotukset, ilmaiset päivähoidot ja ties mitä. Ei aikuisia ihmisiä tarvitse muiden elättää. Menkää töihin. Ja lapsien lukumäärä kannattaa sitten mitoittaa niin, että ne pystyy itse elättämään. Ei ole muiden vastuulla elättää teidän mukuloita.

300 000 työtöntä vs. 30 000 työpaikkaa. MIHIN kuvittelet, että ihmiset menevät töihin?

Juuri sanottiin, että yritystukien takia yritykset saavat ilmaiseksi kaiken työvoiman. Onko ne tyhmiä siellä yrityksissä kun ei ota töihin?

Ilmeisesti ovat. Ei sinne töihin niin vain mennä. Minullakin on muiden mukana useampi tutkinto, olen hakenut töitä 3 vuotta, enkä ole päässyt mihinkään. Todella harvoin edes haastatteluun. Olen kaikilla työnvälitysfirmojen listoilla koko Suomessa. Olen lähettänyt hakemuksia aivan kaikkialle. Sekä avoimiin paikkoihin, että avoimia hakemuksia. Ei ole mihinkään paikkaan saanut mennä. Hyvin mielellään alkaisin palkansaajaksi, mutta kukaan ei halua maksaa palkkaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En tiedä onko tässä ketjussa jo mainittu, mutta mainitsen kuitenkin: 555 euroa ei ole automaattisesti mikään summa minkä toimeentulotuen asiakas saa "käteen", vaan se on laskennallinen osa. Siis että tuloista vähennetään ne hyväksytyt laskut (käytännössä yleensä vain asumis- ja sairaanhoitokulut), ja 555 euroa pitää jäädä kaikkeen muun elämiseen, ruuasta nyt lähtien. Jos menee miinukselle, toimeentulotuki täyttää sitä sen verran että 555 euroa jää elämiseen. Toimeentulotukea voi tulla tilille siis vaikka 9 euroa, jos laskujen jälkeen 555 eurosta puuttuu sen verran.

Äitini sai esimerkiksi yleensä toimeentulotukea 0-100 euroa kuussa. Hänellä oli tulot noin 900 euroa, mutta siitä huolimatta hyväksytyt asumismenot niin pienet, ettei tukia tullut. Ainoastaan silloin kun hänelle tuli sairaalareissu, tuli tukea monta sataa euroa. Sairaalalaskua varten, ei huvitteluun.

Ap varmasti tiesikin tuon laskennallisen osan, mutta selvensin asiaa kuitenkin koska tällä palstalla tuntuu olevan ihan älyttömästi sekaannusta asiasta. Jotkut väittävät ihan pokkana, että jokaiselle toimeentulotuen asiakkaalle maksetaan 555 euroa ylimääräistä "taskurahaa".

Äitisi sai käteensä vähemmän taskurahaa , koska hänelle jäi "taskurahaa" eli rahaa elämiseen liian kalliissa asunnossa. Perustoimeentulotuki lasketaan aina samalla kaavalla ja siinä on kaikilla ihan samat vuokranormit, ihminen itse päättää kuinka kalliissa asunnossa asuu. Totta kai rahaa ei jää elämiseen silloin 555 euroa, jos asuu vuokranormin ylittävässä asunnossa. Ihminen itse päättää siitä, mihin tuon "taskurahan" käyttää, jotkut käyttävät sen elämiseen vuokranormit ylittävässä asunnossa. 

Äitini asui halvasti. Pointtini ei ollut, että hänelle olisi pitänyt tulla enemmän rahaa, vaan että se perusosa tosiaan lasketaan samalla kaavalla ja se jää hyväksyttyjen menojen jälkeen. Ainoastaan erotus korvataan toimeentulotukena.

Kun tällä palstalla on yleisesti sellainen outo käsitys, että toimeentulotuen asiakkailta ensin maksetaan kaikki laskut ja sitten annetaan vielä ylimääräistä rahaa.

Minusta tämä on saivartelua. Pakollisten menojen jälkeen asiakkaalle tulee jäädä 555e käyttörahaa, se on fakta ja ihan sama, mistä lähteestä tuo käyttöraha silloin kokonaisuudessaan tulee: eläkkeestä, työmarkkinatuesta, toimeentulotuesta vai yhteensä joistakin näistä. Ymmärrän myös systeemin erinomaisesti, koska olen käsitellyt etuuksia työkseni. (Eri)

Tuskinpa olet käsitellyt etuuksia työksesi. Jos olisit, niin tietäisit, että toimeentulotuessa hyväksytään kohtuulliset asumiskulut ja lääkärin määräämä hoito, jonka lisäksi saa 555 euroa, jolla maksetaan muut pakolliset kulut esim. ruoka, vaatetus, henkilökohtainen hygenia, astiat, huonekalut, tekstiilit....ja sitten tällä samalla 555 eurolla maksetaan myös ne kaikki muutkin ylellisyydet, joita köyhillä ei saisi olla esim.  pesukone, tv, radio, netti, harrastukset, liikkuminen... , ja sitten oletetaan kaikkea negatiivista ellei näitä köyhän elämään kuulu.

Kokeilkaapa itse hankkia 555 eurolla kaikki sillä hankittavat asiat ja pistäkää loput palkasta säästöön... ihan saman ne maksaa köyhällekin kuin rikkaalle (ellei sitten työnantaja maksa).

Eipä ole sinun luuloistasi kiinni se, mitä minä olen tehnyt työkseni. Saatat yllättyä, mutta ihminen ei tuille pudotessaan menetä yhtäkkiä kaikkea omaisuuttaan. Edelleen sillä on telkkarit, sohvat ja pöydät, leivänpaahdin ja posliiniastioita kaapissa. Ihan kuin ttt-asiakkaan pitäisi ostaa nämä kaikki joka kuukausi uudestaan. Suurimmaksi osaksi perusosalla riittää ostella ruokaa, vessapaperia ja pesuaineita. Jos omistaa auton, niin siihen saa uppoamaan paljon, mutta lähellä keskustaa asuva autoton ei tarvitse edes matkakorttia. Monella jää tuista kuukauden lopussa myös "säästöön", koska kulut voi pitää työttömänä/jouten ollessa pieninä. Näin etenkin vanhemmilla ihmisillä.

Niin ja osalla ei ole sitä omaisuutta ennen tuilla olemista. Osalla on opintolainaa, jota eivät halua päästää ulosottoon, osa on elänyt tuilla vuosikymmeniä. Opiskelu-valmistuminen, työttömyys, opiskelu, valmistuminen, työttömyys ja tätä samaa rataa koko elämä. Vain siksi, että kukaan ei halua palkata. Kiva kumminkin, että hautakiveen riittää kaiverrettavia tutkintoja :D

-eri

Opintolainassa on Kelan takaus. Käytännössä se tarkoittaa sitä että se ei milloinkaan mene ulosottoon. Jos velallinen ei pysty maksamaan niin silloin Kela maksaa pankille ja perii sitten mahdollisesti myöhemmin takaisin velalliselta, mutta mikäli velallinen on varaton niin takaisinperinnästä luovutaan lopulta.

Menee ulosottoon ja tulee merkintä. Joillain pitkäaikaistyöttömillä on ilo päästä toiseenlaiseen järjestelyyn. Jos olet pätkätöissä ja opiskelijana, niin ulosottoon menee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En tiedä onko tässä ketjussa jo mainittu, mutta mainitsen kuitenkin: 555 euroa ei ole automaattisesti mikään summa minkä toimeentulotuen asiakas saa "käteen", vaan se on laskennallinen osa. Siis että tuloista vähennetään ne hyväksytyt laskut (käytännössä yleensä vain asumis- ja sairaanhoitokulut), ja 555 euroa pitää jäädä kaikkeen muun elämiseen, ruuasta nyt lähtien. Jos menee miinukselle, toimeentulotuki täyttää sitä sen verran että 555 euroa jää elämiseen. Toimeentulotukea voi tulla tilille siis vaikka 9 euroa, jos laskujen jälkeen 555 eurosta puuttuu sen verran.

Äitini sai esimerkiksi yleensä toimeentulotukea 0-100 euroa kuussa. Hänellä oli tulot noin 900 euroa, mutta siitä huolimatta hyväksytyt asumismenot niin pienet, ettei tukia tullut. Ainoastaan silloin kun hänelle tuli sairaalareissu, tuli tukea monta sataa euroa. Sairaalalaskua varten, ei huvitteluun.

Ap varmasti tiesikin tuon laskennallisen osan, mutta selvensin asiaa kuitenkin koska tällä palstalla tuntuu olevan ihan älyttömästi sekaannusta asiasta. Jotkut väittävät ihan pokkana, että jokaiselle toimeentulotuen asiakkaalle maksetaan 555 euroa ylimääräistä "taskurahaa".

Äitisi sai käteensä vähemmän taskurahaa , koska hänelle jäi "taskurahaa" eli rahaa elämiseen liian kalliissa asunnossa. Perustoimeentulotuki lasketaan aina samalla kaavalla ja siinä on kaikilla ihan samat vuokranormit, ihminen itse päättää kuinka kalliissa asunnossa asuu. Totta kai rahaa ei jää elämiseen silloin 555 euroa, jos asuu vuokranormin ylittävässä asunnossa. Ihminen itse päättää siitä, mihin tuon "taskurahan" käyttää, jotkut käyttävät sen elämiseen vuokranormit ylittävässä asunnossa. 

Äitini asui halvasti. Pointtini ei ollut, että hänelle olisi pitänyt tulla enemmän rahaa, vaan että se perusosa tosiaan lasketaan samalla kaavalla ja se jää hyväksyttyjen menojen jälkeen. Ainoastaan erotus korvataan toimeentulotukena.

Kun tällä palstalla on yleisesti sellainen outo käsitys, että toimeentulotuen asiakkailta ensin maksetaan kaikki laskut ja sitten annetaan vielä ylimääräistä rahaa.

Minusta tämä on saivartelua. Pakollisten menojen jälkeen asiakkaalle tulee jäädä 555e käyttörahaa, se on fakta ja ihan sama, mistä lähteestä tuo käyttöraha silloin kokonaisuudessaan tulee: eläkkeestä, työmarkkinatuesta, toimeentulotuesta vai yhteensä joistakin näistä. Ymmärrän myös systeemin erinomaisesti, koska olen käsitellyt etuuksia työkseni. (Eri)

Tuskinpa olet käsitellyt etuuksia työksesi. Jos olisit, niin tietäisit, että toimeentulotuessa hyväksytään kohtuulliset asumiskulut ja lääkärin määräämä hoito, jonka lisäksi saa 555 euroa, jolla maksetaan muut pakolliset kulut esim. ruoka, vaatetus, henkilökohtainen hygenia, astiat, huonekalut, tekstiilit....ja sitten tällä samalla 555 eurolla maksetaan myös ne kaikki muutkin ylellisyydet, joita köyhillä ei saisi olla esim.  pesukone, tv, radio, netti, harrastukset, liikkuminen... , ja sitten oletetaan kaikkea negatiivista ellei näitä köyhän elämään kuulu.

Kokeilkaapa itse hankkia 555 eurolla kaikki sillä hankittavat asiat ja pistäkää loput palkasta säästöön... ihan saman ne maksaa köyhällekin kuin rikkaalle (ellei sitten työnantaja maksa).

Eipä ole sinun luuloistasi kiinni se, mitä minä olen tehnyt työkseni. Saatat yllättyä, mutta ihminen ei tuille pudotessaan menetä yhtäkkiä kaikkea omaisuuttaan. Edelleen sillä on telkkarit, sohvat ja pöydät, leivänpaahdin ja posliiniastioita kaapissa. Ihan kuin ttt-asiakkaan pitäisi ostaa nämä kaikki joka kuukausi uudestaan. Suurimmaksi osaksi perusosalla riittää ostella ruokaa, vessapaperia ja pesuaineita. Jos omistaa auton, niin siihen saa uppoamaan paljon, mutta lähellä keskustaa asuva autoton ei tarvitse edes matkakorttia. Monella jää tuista kuukauden lopussa myös "säästöön", koska kulut voi pitää työttömänä/jouten ollessa pieninä. Näin etenkin vanhemmilla ihmisillä.

Niin ja osalla ei ole sitä omaisuutta ennen tuilla olemista. Osalla on opintolainaa, jota eivät halua päästää ulosottoon, osa on elänyt tuilla vuosikymmeniä. Opiskelu-valmistuminen, työttömyys, opiskelu, valmistuminen, työttömyys ja tätä samaa rataa koko elämä. Vain siksi, että kukaan ei halua palkata. Kiva kumminkin, että hautakiveen riittää kaiverrettavia tutkintoja :D

-eri

Maksoin oman opintolainani takaisin pätkätöillä ja työttömyyskorvauksella, mutta elinkustannukset ovat nousseet sen verran ettei taida nykyisin olla enää mahdollista.

Valitettavasti nykyään tuo työttömyys on sen verran leimallinen ettei edes uusi tutkinto tuolta leiman vaikutukselta pelasta. Kannattaa varmistaa työpaikka ennen kuin valmistuu, jotta ei jää pyörimään työttömyyspalveluiden rattaisiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saman verran kuin opiskelijoille eli 250e kuussa. Lainalla sitten vuokra ym.

Ei työtön lainaa saa.

Tuskin opiskelijakaan sitä saisi, jos valtio ei sitä takaisi. Mielestäni aivan hyvin voitaisiin mennä sellaiseen vaihtoehtoon että mikäli ihminen joutuu työvoimaviranomaisten karenssiin, valtio takaisi hänelle lainaa työttömyysetuutta vastaavan määrän mutta muuta rahaa ei tippuisi.

Oletko ajatellut, mitä tapahtuisi, jos opiskelija saisi opintolainaa nostamatta saman kuin työtön?

Suurin osa työttömistä opiskelisi tutkinnon toisensa jälkeen, jonka seurauksena opiskelemaan pääsy vaikeutuisi. Miksi kukaan olisi halveksittu ja päähän potkittu työtön, jos samalla elintasolla voisi olla yhteiskunnassa paljon arvostetumpi opiskelija.

Yhteiskunta maksaa niistä multitutkinnoista jo nykyään, mutta niiden hyöty jää usein yhteiskunnalta saamatta. Parhaimmillaankin yhteiskunta tavallaan hyötyy vain siitä yhdestä tutkinnosta, jonka avulla työllistyy.

Sinulta taisi mennä minun pointtini ohi. En todellakaan kannattanut sitä, että opiskelijoiden pitäisi saada työttömyysetuutta vastaava rahamäärä valtiolta. Pointtini oli että mielestäni sellaiset työttömät joilla ei ole aietta työllistyä eli karenssin saaneet pitäisi kannustaa takaisin työelämään velvollisuudella maksaa elatuksensa takaisin sitten kun tuloja on.

No sitten ne ei ainakaan menisis töihin, jos joutuisivat maksamaan töihin mennessään kaikki saamansa etuudet takaisin