Lue keskustelun säännöt.
Miksi ihmiset ajaa vielä polttomoottori autoilla?
02.09.2023 |
Meillä oli auton vaihto edessä vanhan ollessa 5 vuotta vanha.
Nyt ostettiin uusi Tesla joka maksoi 54 000€, saman verta kuin polttomoottorinen auto. Nyt ajamme noin 2€/100km hinnalla ja säästämme huimasti verrattuna tuohon polttomoottori autoon.
Vaihtakaa nyt hyvät ihmiset sähköautoon, älkää olko tyhmiä.
Kommentit (111)
Annatko ap minulle rahat siihen sähköautoon?
Itse ajelen tuolla dieselillä ihan sen takia, että sähköauto tulisi halvemmaksi vasta todella monen vuoden kuluttua, olikohan se 17 vuotta kun laskin. Dieseli on velaton, sähkikseen joutuisi ottamaan sen 50000 € lainaa, siitä se ero nykyisen hyväksi tulee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei minulla ole aikaa maleksia kauppojen parkkipaikoilla latausta odotellen. Kotilatausmahdollisuutta ei ole.
Täh? Kotona auto vain töpseliin ja aina ollut akussa tarpeeksi voimaa.
Mihin töpseliin? Vedänkö kotoa 100 metrin jatkojohdon parkkipaikalle?
Missä ihmeen slummissa asutte? Meillä ainakin töpseli autokatoksessa.
Ei sähköautoa voi mistä tahansa töpselistä ladata, ei monet vanhat lämmityspistokkeet ole tarkoitettu sellaiseen kuormitukseen.
En tiedä mitä tarkoitat 'sellaisella kuormituksella', mutta sähköautot osaa/voi rajoittaa latausta myös alle sen mitä pistorasia on mitoitettu kestämään. Esim. 2 kilowattia tulee mistä tahansa pistokkeesta jatkuvalla syötöllä (siis vaikka olisi 16 ampeerin ulkopistorasia ja kestäisi speksien mukaan 3n2kw) . Ei nopea, mutta perus 77 kw tesla/id.4/ym. sähköauto lautautuu tyhjästä täyteen mökkiviikonlopussa siitäkin.
"Sähköautoa ei tule ladata tavallisesta pistokkeesta kotona, sillä perinteisiä pistorasioita ei ole mitoitettu pitkäaikaiseen raskaaseen kuormitukseen, joten auton lataaminen niistä aiheuttaa palovaaran. Tämän sijasta sähköauto ladataan erityisellä kotilatauspisteellä."
Tämän nyt äkkiseltään löysin netistä Googlaamalla sähköauton lataus kotona. Saman tiedon sain kyllä useampaan kertaan kun muutama vuosi sitten asiaa selvittelin, mm vakuutusyhtiöstä sanoivat etteivät korvaa jos jotain käy.
Niin, siis 16 ampeerin sulake kestää 3,2 kilowattia jatkuvaa tehoa ja sellainen perusrasiakin käytännössä saman verran, mutta on tarkoitettua 'hetkelliseen' käyttöön, joka sekin on tunteja (esim. parveke/terassilämmitin). Hieman kalliimpi ulkorasia, kuin ihan perusmalli, kestääkin sitten jo jatkuvaa latausta ja ne kuoret maksaa about 10 euroa (perusrasia pari-kolme eroa). Silti tällainen perusrasiakin joita löytyy joka autoallin seinästä kestää ilman ongelmia sen 2 kilowatin jatkuvan tehon, se on vain 60 prosenttia sen suunnitellusta kapasiteetista.
Saattaa kestää tai saattaa olla kestämättä. Omakotitalon omistaja voi tietysti omalla vastuullaan omassa autotallissaan ladata sähköautoa 16 ampeerin virralla. Mutta kun tulipalo sitten syttyy, on melko varmaa, että vakuutusyhtiö ei korvaa, koska sähkölaitetta on käytetty määräysten vastaisesti.
Kun itse ostin nykyisen pistokehybridini 7 vuotta sitten, ei mitään latausmahdollisuutta ollut (paitsi Prisman parkkihallissa kauppareissun yhteydessä). Sitten eräs toinenkin asukas hankki hybridin ja latauspistokkeen, joka asennettiin lämmitystolppaan. Niinpä siirsin autoni katoksesta paljaan taivaan alle hänen viereensä ja vuokrasin käyttöoikeuden laitteeseen.
Siinä on kummallekin kWh mittari ja kaksi suko-pistoketta. Toinen pistoke on varattu lämmitykseen. Siinä maksimikuormitus on 16A, mutta siinä on ajastin, johon voi asettaa lähtöajan. Virta on päällä tietyn ajan ennen lähtöaikaa, riippuen ulkolämpötilasta, mutta maksimissaan 2h.
Toinen on latauspistoke. Siinä maksimivirta on 10A, koska suko-pistoke ja normaalit johdot eivät kestä jatkuvasti suurempaa virtaa.
EU suunnittelee suko-pistokkeiden maksimivirran rajoittamista 10 ampeeriin kaikissa käyttötarkoituksissa.
Olen realisti. Minulla ei ole varaa uuteen autoon, eikä sen puoleen kotona lataamiseenkaan. Ajan siis käytetyllä ja kun vaihdan autoa, minulla on varaa noin kymmenen vuotta vanhaan ja ajan niin kauan kuin sitä on järkevää huollattaa kohtuullisilla kuluilla. Ja luopuessani saan sen yleensä vielä kaupattua jollekin bensalenkkarille joka osaa huoltaa auton itse. Näillä spekseillä sähköauton ostaminen on järjetöntä tässä vaiheessa. Varmaan siirryn sähköön sitten, kun niiden tekniikka kehittyy tarpeeksi ja sellaisen ostaminen käytettynä on järkevää, mutta siihen menee vielä kauan, ottaen huomioon kuinka suuri osa tänäpäivänä myydyistä uusistakin autoista on vielä polttomoottoreita.
Vierailija kirjoitti:
Sen takia, kun mulla on jo tallissa se polttomoottoriauto. Se ei maksa enää mitään, paitsi verot ja vakuutukset sekä polttoaineet.
Jos ostaisin 54 tonnin auton, joutuisin maksamaan väliä noin 36 tonnia.
Sillä rahalla ajan mun vanhaa polttista kaikkine kuluineen 13,5 vuotta. Se on aika kauan.
Sen lisäksi se 54 tonnin tesla ei vastaa mun tarpeeseen, mitä tulee auton ominaisuuksiin. Meillä on iso koira, se täytyy saada peräkonttiin (mielellään niin, että siellä riittää sille happi) ja mukaan pitäisi mahtua myös hiukan tavaraa.
Neliveto, keskivertoautoa korkeampi maavara sekä kärrynvetokyky ovat myös olennaisia. Niiden kanssa hintataso nousee liikaa.
Tietenkään autoa ei kannata vaihtaa sellaiseen joka ei vastaa tarpeita. Luulen että 7 paikkaisesssa teslassa riittää tilaa myös koiralle.. mutta siis riippuu paljonko ajat, noin 30tkm vuosittaisessa ajossa säätäisit 55 tuhatta euroa pelkästään polttoaineessa tuon 13,5 vuoden aikana, jos polttoaine maksaisi 2 euroa litra, mitä se ei 10 vuoden päästä todellakaan maksa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hybridikuski kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei minulla ole aikaa maleksia kauppojen parkkipaikoilla latausta odotellen. Kotilatausmahdollisuutta ei ole.
Täh? Kotona auto vain töpseliin ja aina ollut akussa tarpeeksi voimaa.
Mihin töpseliin? Vedänkö kotoa 100 metrin jatkojohdon parkkipaikalle?
Missä ihmeen slummissa asutte? Meillä ainakin töpseli autokatoksessa.
Ei sähköautoa voi mistä tahansa töpselistä ladata, ei monet vanhat lämmityspistokkeet ole tarkoitettu sellaiseen kuormitukseen.
En tiedä mitä tarkoitat 'sellaisella kuormituksella', mutta sähköautot osaa/voi rajoittaa latausta myös alle sen mitä pistorasia on mitoitettu kestämään. Esim. 2 kilowattia tulee mistä tahansa pistokkeesta jatkuvalla syötöllä (siis vaikka olisi 16 ampeerin ulkopistorasia ja kestäisi speksien mukaan 3n2kw) . Ei nopea, mutta perus 77 kw tesla/id.4/ym. sähköauto lautautuu tyhjästä täyteen mökkiviikonlopussa siitäkin.
"Sähköautoa ei tule ladata tavallisesta pistokkeesta kotona, sillä perinteisiä pistorasioita ei ole mitoitettu pitkäaikaiseen raskaaseen kuormitukseen, joten auton lataaminen niistä aiheuttaa palovaaran. Tämän sijasta sähköauto ladataan erityisellä kotilatauspisteellä."
Tämän nyt äkkiseltään löysin netistä Googlaamalla sähköauton lataus kotona. Saman tiedon sain kyllä useampaan kertaan kun muutama vuosi sitten asiaa selvittelin, mm vakuutusyhtiöstä sanoivat etteivät korvaa jos jotain käy.
Niin, siis 16 ampeerin sulake kestää 3,2 kilowattia jatkuvaa tehoa ja sellainen perusrasiakin käytännössä saman verran, mutta on tarkoitettua 'hetkelliseen' käyttöön, joka sekin on tunteja (esim. parveke/terassilämmitin). Hieman kalliimpi ulkorasia, kuin ihan perusmalli, kestääkin sitten jo jatkuvaa latausta ja ne kuoret maksaa about 10 euroa (perusrasia pari-kolme eroa). Silti tällainen perusrasiakin joita löytyy joka autoallin seinästä kestää ilman ongelmia sen 2 kilowatin jatkuvan tehon, se on vain 60 prosenttia sen suunnitellusta kapasiteetista.
Saattaa kestää tai saattaa olla kestämättä. Omakotitalon omistaja voi tietysti omalla vastuullaan omassa autotallissaan ladata sähköautoa 16 ampeerin virralla. Mutta kun tulipalo sitten syttyy, on melko varmaa, että vakuutusyhtiö ei korvaa, koska sähkölaitetta on käytetty määräysten vastaisesti.
Kun itse ostin nykyisen pistokehybridini 7 vuotta sitten, ei mitään latausmahdollisuutta ollut (paitsi Prisman parkkihallissa kauppareissun yhteydessä). Sitten eräs toinenkin asukas hankki hybridin ja latauspistokkeen, joka asennettiin lämmitystolppaan. Niinpä siirsin autoni katoksesta paljaan taivaan alle hänen viereensä ja vuokrasin käyttöoikeuden laitteeseen.
Siinä on kummallekin kWh mittari ja kaksi suko-pistoketta. Toinen pistoke on varattu lämmitykseen. Siinä maksimikuormitus on 16A, mutta siinä on ajastin, johon voi asettaa lähtöajan. Virta on päällä tietyn ajan ennen lähtöaikaa, riippuen ulkolämpötilasta, mutta maksimissaan 2h.
Toinen on latauspistoke. Siinä maksimivirta on 10A, koska suko-pistoke ja normaalit johdot eivät kestä jatkuvasti suurempaa virtaa.
EU suunnittelee suko-pistokkeiden maksimivirran rajoittamista 10 ampeeriin kaikissa käyttötarkoituksissa.
Johdotus ei ole ongelma. Tässä loppukäyttäjälle 58 euron 16A rasia: https://arctic-ev.omaverkkokauppa.fi/supersuko
Firman kautta ilman alvia se maksaa 10 euroa.
Ongelma ei siis ole sähköverkko, vaan halvat kolmen euron rasiat. Mitään 'käytetty määräysten vastaisesti' ei ole se, että lataa 16 A pistokkeesta täydellä teholla. Se on Tukesin suositus, että ladataan pienemmällä virralla, että nämä halvat rasiat ei sula ja aiheuta vaaraa. Olen täsmälleen samaa mieltä että näin pitää toimia, mutta joillain on vallalla ajatus, että a) tavallisesta pistokkeesta ei saa ladata ollenkaan ja se aiheuttaa aina tulipalon, b) tällaisesta huonostakaan rasiasta ei voisi ladata alemmalla virralla jolloin sekään ei ole turvallisuusriski, c) päivittämällä rasiaa parilla kympillä, voi ladata ihan niin paljon kuin haluaa ilman turvallisuusriskiä, d) ja vaikka ei tekisi mitään ja lataisi täydellä teholla niistä halvoista huonoista rasioista, niin käytännössä niissäkin onnettomuusriski on hyvin pieni.
Vierailija kirjoitti:
Hybridikuski kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei minulla ole aikaa maleksia kauppojen parkkipaikoilla latausta odotellen. Kotilatausmahdollisuutta ei ole.
Täh? Kotona auto vain töpseliin ja aina ollut akussa tarpeeksi voimaa.
Mihin töpseliin? Vedänkö kotoa 100 metrin jatkojohdon parkkipaikalle?
Missä ihmeen slummissa asutte? Meillä ainakin töpseli autokatoksessa.
Ei sähköautoa voi mistä tahansa töpselistä ladata, ei monet vanhat lämmityspistokkeet ole tarkoitettu sellaiseen kuormitukseen.
En tiedä mitä tarkoitat 'sellaisella kuormituksella', mutta sähköautot osaa/voi rajoittaa latausta myös alle sen mitä pistorasia on mitoitettu kestämään. Esim. 2 kilowattia tulee mistä tahansa pistokkeesta jatkuvalla syötöllä (siis vaikka olisi 16 ampeerin ulkopistorasia ja kestäisi speksien mukaan 3n2kw) . Ei nopea, mutta perus 77 kw tesla/id.4/ym. sähköauto lautautuu tyhjästä täyteen mökkiviikonlopussa siitäkin.
"Sähköautoa ei tule ladata tavallisesta pistokkeesta kotona, sillä perinteisiä pistorasioita ei ole mitoitettu pitkäaikaiseen raskaaseen kuormitukseen, joten auton lataaminen niistä aiheuttaa palovaaran. Tämän sijasta sähköauto ladataan erityisellä kotilatauspisteellä."
Tämän nyt äkkiseltään löysin netistä Googlaamalla sähköauton lataus kotona. Saman tiedon sain kyllä useampaan kertaan kun muutama vuosi sitten asiaa selvittelin, mm vakuutusyhtiöstä sanoivat etteivät korvaa jos jotain käy.
Niin, siis 16 ampeerin sulake kestää 3,2 kilowattia jatkuvaa tehoa ja sellainen perusrasiakin käytännössä saman verran, mutta on tarkoitettua 'hetkelliseen' käyttöön, joka sekin on tunteja (esim. parveke/terassilämmitin). Hieman kalliimpi ulkorasia, kuin ihan perusmalli, kestääkin sitten jo jatkuvaa latausta ja ne kuoret maksaa about 10 euroa (perusrasia pari-kolme eroa). Silti tällainen perusrasiakin joita löytyy joka autoallin seinästä kestää ilman ongelmia sen 2 kilowatin jatkuvan tehon, se on vain 60 prosenttia sen suunnitellusta kapasiteetista.
Saattaa kestää tai saattaa olla kestämättä. Omakotitalon omistaja voi tietysti omalla vastuullaan omassa autotallissaan ladata sähköautoa 16 ampeerin virralla. Mutta kun tulipalo sitten syttyy, on melko varmaa, että vakuutusyhtiö ei korvaa, koska sähkölaitetta on käytetty määräysten vastaisesti.
Kun itse ostin nykyisen pistokehybridini 7 vuotta sitten, ei mitään latausmahdollisuutta ollut (paitsi Prisman parkkihallissa kauppareissun yhteydessä). Sitten eräs toinenkin asukas hankki hybridin ja latauspistokkeen, joka asennettiin lämmitystolppaan. Niinpä siirsin autoni katoksesta paljaan taivaan alle hänen viereensä ja vuokrasin käyttöoikeuden laitteeseen.
Siinä on kummallekin kWh mittari ja kaksi suko-pistoketta. Toinen pistoke on varattu lämmitykseen. Siinä maksimikuormitus on 16A, mutta siinä on ajastin, johon voi asettaa lähtöajan. Virta on päällä tietyn ajan ennen lähtöaikaa, riippuen ulkolämpötilasta, mutta maksimissaan 2h.
Toinen on latauspistoke. Siinä maksimivirta on 10A, koska suko-pistoke ja normaalit johdot eivät kestä jatkuvasti suurempaa virtaa.
EU suunnittelee suko-pistokkeiden maksimivirran rajoittamista 10 ampeeriin kaikissa käyttötarkoituksissa.
Johdotus ei ole ongelma. Tässä loppukäyttäjälle 58 euron 16A rasia: https://arctic-ev.omaverkkokauppa.fi/supersuko
Firman kautta ilman alvia se maksaa 10 euroa.Ongelma ei siis ole sähköverkko, vaan halvat kolmen euron rasiat. Mitään 'käytetty määräysten vastaisesti' ei ole se, että lataa 16 A pistokkeesta täydellä teholla. Se on Tukesin suositus, että ladataan pienemmällä virralla, että nämä halvat rasiat ei sula ja aiheuta vaaraa. Olen täsmälleen samaa mieltä että näin pitää toimia, mutta joillain on vallalla ajatus, että a) tavallisesta pistokkeesta ei saa ladata ollenkaan ja se aiheuttaa aina tulipalon, b) tällaisesta huonostakaan rasiasta ei voisi ladata alemmalla virralla jolloin sekään ei ole turvallisuusriski, c) päivittämällä rasiaa parilla kympillä, voi ladata ihan niin paljon kuin haluaa ilman turvallisuusriskiä, d) ja vaikka ei tekisi mitään ja lataisi täydellä teholla niistä halvoista huonoista rasioista, niin käytännössä niissäkin onnettomuusriski on hyvin pieni.
En minä väittänytkään, että ongelmana olisi sähköverkko, vaan se johdotus, joka tulee sinne parkkipaikalle.
Kun meidän taloyhtiössä muutama vuosi sitten tehtiin parkkitason remontti, sinne myös asennettiin uudet lämmitystolpat ja uusittiin johdotusta. Mutta niin suurta remonttia ei haluttu tehdä, että olisi voitu asentaa edes muutamalle käyttäjälle oikeaa kotilatauslaitetta, joten sallittua oli ainoastaan lämmitystolppaan asennettava laite, jossa maksimivirta on 10A.
Hybridin latauslaitteessa on myös varoitus, että jatkojohtoa ei saa käyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eteläisessä kantakaupungissa ei ole latauspistettä. Siksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei minulla ole aikaa maleksia kauppojen parkkipaikoilla latausta odotellen. Kotilatausmahdollisuutta ei ole.
Täh? Kotona auto vain töpseliin ja aina ollut akussa tarpeeksi voimaa.
Mihin töpseliin? Vedänkö kotoa 100 metrin jatkojohdon parkkipaikalle?
Missä ihmeen slummissa asutte? Meillä ainakin töpseli autokatoksessa.
Monilla kerrostaloasukkailla ei ole edes parkkipaikkaa. Eikä kaikilla parkkipaikoilla ole lämmitystolppaa. Mutta oleellista on, että lämmitystolpasta ei saa ladata sähköautoa.
Kun hybridiauton ostettuani ensimmäisenä syksynä, lähtiessäni pakkasaamuna hoitamaan vanhaa äitiäni, muttaman kerran (yht. 4 kertaa) latasin autoani puolen tunnin ajan, että saatoin sitten pitää lämmityslaitteen esilämmitystä päällä 5 minuuttia. Niin siitä syntyi hirveä haloo. Uhkailtiin oikeustoimilla ja korvausvaatimuksilla.
Näin siitäkin huolimatta, että latauslaite ottaa virtaa oletuksena vain 4 A, eli puolet siitä minkä lohkolämmitin + pienin sisätilalämmitin yhteensä. Ja nuo lämmittimet ovat tyhmiä sähkövastuksia, jotka käynnistettäessä aiheuttavat kuormituspiikin, joka on tyypillisesti 30% nimellistehoa suurempi. Latauslaite sen sijaan on älykäs laite, joka haistelee verkon tilan ennenkuin alkaa käynnistää latausta pehmeäkäynnistyksellä.
Tuolloin lämmitystolpat olivat kaikki saman ajastimen takana joten kaikki lämmittimet käynnistyivät samaan aikaan aiheuttaen hurjan virtapiikin. Latauslaite sen sijaan käynnistyy vasta kun on todennut, että se virtapiikki on mennyt ohi, eikä siten aiheuta ylikuormitusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä on vielä niin paljon asuntolainaa, että sähköautoon on varaa vasta monen vuoden päästä. Bensaan menee rahaa noin 150 euroa kuukaudessa, enkä oikein usko että sähköauto tulisi halvemmaksi.
Miksi vajaat taukit eivät vieläkään osaa kirjoittaa yhdyssanoja, kuten polttomoottoriauto oikein?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun 95vm auto maksoi vuonna 2007 muistaakseni noin 750e ja ajan silla edelleen, hintakin on edelleen sama. Silla on ajettu noin 378000km. Korjaukseen ja huoltoihin menee 0-100e/v. Saanko Teslan yhta halvalla?
Pitkä työmatka, ei mahdollisuutta ladata kotona eikä töissä. Sitten kun sillä sähköautolla pääsee saman matkan kun polttomoottorilla ja lataus yhtä nopeaa kun tankkaus niin katsotaan. Näillä nykysillä vehkeillä en edes harkitse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuinkas paljon noita sähköautoja saa farkkuina? Kahden isohkon koiran takia on on pakko olla riittävän iso kuljetustila.
Vierailija kirjoitti:
Heti kun sillä pääsee 630km lataamatta talvella peräkärryn kanssa.Ei minulla ole aikaa istuskella huoltiksilla parin sadan kilometrin välein latailemassa autoa.
Sitä paitsi kahden lapsen ja vaimon kanssa jokainen ylimääräinen pysähdys huoltiksella tai kauppakeskuksessa MAKSAA vähintään 50€!
Se on just tämä. Ja toinen asia se että bensa on halpaa, se on aina ollut.
Mukavuudesta kannattaa vähän maksaakin.
Asun halvalla ja pienesti. Iso tontti, pieni talo. Sähköliittymän muuttaminen sopivaksi kohtuuttoman kallista. Jos ja kun aloittaja asuu taajamassa, voisi jättää auton omistamisen.
Mulla on 21 vuotta vanha, että mitäpä lottoat olisiko mulla varaa ostaa sähköautoa? No ei ole. Rahaa säästän omakotitalolainan omarahoitusosuutta varten, en autoa varten.
Vierailija kirjoitti:
Miksi vajaat taukit eivät vieläkään osaa kirjoittaa yhdyssanoja, kuten polttomoottoriauto oikein?
Sulla taisi nyt mennä pilkku väärään väliin.
Biokaasu on ympäristöystävällisempi. Miksi hankkisin saastuttavan sähköauton, jolla säästäisin ehkä 4e/100km?
Tämä minuakin ihmetyttää. Ap:lla ja monilla pro sähköauto vastaajilla on ilmeisesti koulutusta ja varallisuutta ja luulisi myös ymmärrystä olevan, mutta minulla, joka on matalapalkka-alalla taitaa olla enemmän ymmärrystä sille, ettei kaikilla ole samoja taloudellisia mahdollisuuksia. On eria asia saada 3500 käteen tai 5500 tai 1500 euroa. Alright?! Yhtä hyvin voisimme aloittaa keskustelun siitä, miksi ihmeessä matkustaa Kanarialle, kun Malediiveilla on paljon upeampaa.