Lue keskustelun säännöt.
Olipas kerrankin positiivisesti esitetty susikohtaaminen iltapäivälehdessä
28.08.2023 |
Hieno videokin!
Kommentit (368)
361/368
|
31.08.2023 |
Vastaa
Lainaa
Ilmoita asiattomaksi
Käyttäjä7437 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pari viikkoa sitten tapahtuneesta suden kohtaamisesta Torronsuolla uutisoitiin hieman eri sävyyn: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009786675.html
Saattoi olla jopa sama susi tutulla reitillään.
Luuleeko monikin että luonnoneläimet juoksee mieluummin siellä upottavassa suossa tai umpimetsässä kuin pitkospuita pitkin?
Itse asun metsän keskellä ja kyllähän ne kettujen, kauriiden ym. jäljet kulkee nätisti juuri poluilla ja metsäkoneiden jättämillä reiteillä. Helpomman kulkureitin nekin mieluummin valitsee.Juuri näin. YouTubessa on paljon videoita missä karhu tulee polulla vastaan ja ihmiset vaan astuu polulta pois niin karhu menee ohitse ja jatkaa matkaa. Suolla se ei tokikaan ole niin helppoa ihmisen antaa tilaa, mutta sama ongelma se sudella on. Molemmissa tapauksissa taisi suden kuitenkin lopulta olla pakko juosta suolle, kun poliisit saapui paikalle ja susi pelästyi. Jos se olisi ollut yksin, olisi se varmasti mieluusti jatkanut matkaansa pitkospuilla. Ja jos tämä kuvaaja olisi jatkanut matkaa pitkospuilla niin todennäköisesti susi olisi kulkenut perässä, kunnes saapuu itse sinne minne oli menossakin.
Jenkeissä? Mustakarhu? Pikkusen eri asia kun meidän metsien karhut. Tai vaikka jääkarhu, sellaisen kun näet, kannattaa rukoilla ja nopeasti, koska aikaa ei paljon ole enää jäljellä siinä vaiheessa..
Tottakai mustakarhu on eri asia kuin meidän karhut. Pointti olikin se että yleensä kun tuollainen elukka on polulla/tiellä/pitkospuilla, niin se mielellään jatkaa kulkemistaan sillä. Täällä Suomessa on nuo elukat niin vähiin hävitetty (vai onko meitä ihmisiä vaan sen verran vähän?) että ei noita kohtaamisia mahdottoman paljon ole saatu videolle, mutta uskon vahvasti että kun elukalle antaa tietä, se oikein mielellään jatkaa matkaansa. Miksipä ne suomalaiset eläimet niin eri tavalla toimisivat kuin muualla maailmassa.
Eli sä et ymmärrä saman eläinlajin eri rotujen välisiä eroja? OK, no sille me nuut ei voida yhtään mitään.
Anteeksi? Justhan sanoin että tottakai se on eri asia. Mutta ymmärrätkö sinä että siinä on yleensä hyvinkin paljon yhtäläisyyksiä että miten peto/saaliseläimet toimivat tietynlaisissa tilanteissa? Varmaan itsekin tuon susivideon katsoit ja näit että se susi ei käyttäytynyt niin miten sinä olettaisit jääkarhun käyttäytyvän. En tiedä miten itse tuota videota tulkitset mutta minusta se on selkeää että susi odottaa siinä että pääsee jatkamaan matkaansa. Voin tietysti olla ihan väärässäkin. Ehkä se välillä istahti siihen suolle miettimään että "mikä toi on, missä sen kaula on, miten se tapetaan".
Tarkoitatteko nyt näissä puheissanne sitä, että susi kulkee suolla pitkoksia pitkin?
Mä luulin, että susi kyllä pystyy kulkemaan siellä vetisellä suollakin... Miksi sen nyt välttämättä niitä pitkoksia pitäs käyttää. Ovatko ne tottuneet että aha, joku kiva on tuonut meille tällaiset kulkulankut, ei tartte käpäliä sotkea tonne märkään turpeeseen.....
No sitähän tässä nimenomaan on puhuttu, kiva jos sinäkin vihdoin tajusit. Tosissasiko luulet että susi rämpii mielummin upottavalla suolla, kuin kulkee helppokulkuisilla pitkospuilla?
Oletko kävellyt pitkospuilla? Oletko rämpinyt suolla? Se kulkeminen on aika paljon helpompaa ja mukavampaa siinä pitkospuilla, olet sitten susi taikka ihminen.
Jos susi katsoo että siinä edellä kulkee joku, mutta se ei vaikuta mitenkään uhkaavalta (no ei kai kun ihminen ei ensin edes huomannut että susi kulkee perässä), niin miksi se ajattelisi että pitäisi kulkea siellä suolla kun voi yhtä hyvin kulkea sen ihmisen perässä siinä helppokulkuisella pitkospuulla?
Ai niinkö? No kas kummaa kun ei ihminen niihin pitkospuilla kulkeviin susiin useammin ole törmännyt!
Susi on luotu kulkemaan luonnossa...
Hyvä ihme, mitä te kirjoittelette, urbaaneja kun olette!
Eihän niillä pitkoksilla ihmisiä sitten kohta voi kulkeakaan, kun kaikki mettän elikot, hirvet, kauriit, ketut, sudet ja karhut, jänikset ja oravat, käärmeetkin niillä jonossa menevät!
Jos olis niin, että ihmisen hajua välttävät, niin eikö ne pitkokset just ihmisille haise, ainakin Torronsuolla, jossa lappaa porukkaa niin maan mahdottomasti!
En tiedä missä maailmassa tai todellisuudessa sinä oikein elät, mutta useinhan noita petokohtaamisia sattuu nimenomaan teillä tai pitkospuilla tai poluilla. Juuri pari viikkoa sitten tuolla samaisella pitkospuureitistöllä oli ihmiset törmänneet suteen (tai toisinpäin, miten sen nyt ottaa).
En tiedä pelleiletkö sinä vai mitä, mutta luulisi olevan sanomattakin selvää että siellä on helpoin kulkea, missä on helpoin kulkea. Sama pätee ihmisiin ja eläimiin.
En tiedä onko mielestäsi ihminen luotu kulkemaan asfaltilla vai millä, mutta minä veikkaan että ihminen (samoin kuin muutkin eläimet) valitsee todennäköisimmin sen reitin millä on helpoin kulkea.
Ai, että se, että nyt on kaksi kertaa ihminen Torronsuon pitkospuilla kohdannut suden läheltä, niin se tarkoittaa sitä, että pitkokset ovat suden arkista kulkuväylää!
Jasso!
Elän ihan todellisuudessa!
Jos noin olisi, että pyrkivät tarkoituksellisesti pitkoksille, niin niitä kohtaamisia olisi ympäri maata jatkuvalla syötöllä, kun ottaa huomioon, miten paljon ihmiset nykyään näillä kansallispuistojen pitkoksilla retkeilevät...
Tässä on todennäköisesti yksi ja sama susiyksilö kyseessä näissä Torronsuon kahdessa tapauksessa.
Enkä minä rupea selittelemään suden käyttäytymistä siten, että se mieluiten käyttää ihmisten tekemisä reittejä... tai mitään muutakaan ihmisen ajatusmaailman kautta tulevaa selitystä, koska susi ei ole ihminen!
Siis oletko sinä ihan tosissasi? Sinä ihan tosissaan uskot että susi rämpii mielummin suolla kuin jolkottelee pitkospuita pitkin?
Jos sinua aihe yhtään kiinnostaa, niin katsele internetistä videoita ja lue tarinoita, niin huomaat että eläimet valitsevat mielellään ihmisen rakentaman helppokulkuisen kulkuväylän reitikseen. Ihan yhtälailla karhutkin noita pitkospuita käyttää.
Mieti hetki että kuinka usein susi tai karhu kulkee metsässä, teillä tai pitkospuilla. Entä kuinka usein ihminen kulkee metsissä, teillä tai pitkospuilla. Missä niitä kohtaamisia tapahtuu todennäköisemmin?
Susi on luotu kulkemaan luonnossa, suollakin... Luultavasti sillä on jotain merkitystä, millaisella jalan koolla sinne suolle talsitaan... Mites nää sudet sitten siellä, missä ei pitkoksia ole... sitte ne ei mene lainkaan suolle...
Ne vaan on niin mukavuudenhaluisia, että kiittävät kun ihminen niille on pitkoksetkin laittanut. Kulkeeks karhu suolla, sillähän on huomattavampi isompi mono ja paljon painavampikin se on kuin susi.
Onko joku tosissaan näin tyhmä? Tottakai se susi osaa ja pystyy kulkemaan siellä suolla. Pystyy siellä ihminenkin kulkemaan jos pakko on. Mutta jos siinä keskellä suota on pitkospuut niin valitsetko mielummin ne vai sen suolla tarpomisen?
Jossain kohtaa tässä ketjussa juttu oli niin, että sitä ihmeteltiin, että ihminen ihmettelee, kun susi tulee selän taa. Nyt onkin sitten juttu niin, että se oli se, että susi halus nyt käyttää ehdottomasti niitä pitkoksia joten se vaan jäi kyttäämään, että pääsis meneen.
No, mut siis... Jos luonnon eläin normaalisti karttaa ihmistä, väistää ihmistä, välttää ihmisen kohtaamista, niin tässä sitä välttämistä ei tapahtunut, ja se on tässä kaiketi se kummallisin pointti, että miksei tapahtunut.
Kokonsa puolesta tuo nyt ei han vastasyntynyt ole, tuo susi, pennut toki ovat niin uteliaita eivätkä osaa ihmistä säikkyä, sen moni on saanut kokea esim. ketunpoikia kohdatessaan, mutta näillekin sitten jossain vaiheessa tulee se väistämisreaktio, ihmisen tullessa lähelle tai kohti, eivät enää jääkää päällistelemään vaan painelevat karkuun.
Eivätkä terveinä lähde ihmistä seuraamaankaan jos kohdakkain sattuvat ihmisen kanssa.
Että joo, tää susi vaan halus käyttää pitkoksia, odotteli kaikessa rauhassa että ihminen menee ja lähtee sitten itse perään. Sen sijaan että olisi karttanut ihmistä.
Meillä on täällä ollut nyt yksi kettu, joka ihan siis avoimesti tulee kulkuväylälle keskellä päivääkin, jää siihen pällistelemään jos ihminen tulee kohti... Mutta kuitenkin silläkin on se pakoreaktio, eli lähtee kun sietokyky ei enää riitä. Täysikasvuinen ja hyväkuntoiselta näyttävä otus.
Nuori kärppä on utelias, se ei yhtään säiky ihmistä, se vaikuttaa hyvinkin leikkisältä ja tarkkailee ja katselee ihmistä.. Yleensä ei kyllä kärppääkään juuri silmiinsä saa.
Jokin kummallisuus tuossa sudessa on. Ei näillä susilal taida kiima-aika olla vielä. Ketuthan ovat kiima-aikanaan aika outoja, kiimatranssissa eivät karta ihmistäkään...
Isokokoinen susi, eli ei mikään ihan pentu.
Se, mikä tuossa on se kummallisuus, on juurikin se, ettei se karta ihmistä!
No mitäpä luulet että tuokin susi olisi tehnyt jos tuo videon kuvaaja olisi alkanut lähesytmään sitä sutta? Niin..
Minä olisin karjunut eläimellisesti ja huitonut käsiä mielipuolisesti.
Yksin keskellä suota? Ja poistunut sitten rauhallisesti autolle?
Itse luulen, että vaikka susi olisikin tuolla lailla huitomalla lähtenyt, en olisi vainoharhaltani uskaltanut palata autolle, vaan olisin pelännyt sen tulevan takaisin ja iskevän niskaan kiinni. Ehkä jos se olisi heti itsestään lähtenyt, olisin saattanut uskaltaa, mutta tuo susi näytti siltä, että sillä oli jotain asiaa.
No joo karjusin ja huutaisin yksin keskellä suota. Ehkä heittäisin sitä suota vielä sutta kohti. Kaikkeni tekisin, että susi pelästyisi. Joo ja puhelimesta vielä jotain konekiväärin ääntä tehosteeksi.
Ja olisit liikkunut pahimmassa tapauksessa sellaiselle pinnalle, johon uppoat. Siinä on helppo olla saaliina.
No en kai minä niistä pitkospuilta olisi mihinkään hyppinyt. Toisaalta samalla tavalla se susikin uppoaa sinne suohon ja vaikea varmaan käydä kimppuun.
Susi jolkottelee neljällä raajalla, kepeästi askeltaen, enpä usko että se ihan helpolla suohon uppoaa, ellei sitten juokse suoraan suonsilmään!
Pienet tassut, joissa ei ole mitään pinta-alaa vaan uppoavat sinne suohon kyllä aika helposti.
Pienet tassut? Isot käpälät niillä on. Kyllä ne hyvin tuossakin maastossa etenee, ovat sinne syntyneet ja siihen niiden geenit on varattu.
Niin se ihminenkin kävelee kätevästi kivikkoista ja juurakkoista polkua, mutta kummasti se matkankulku ketteröityy tasaisella alustalla ;)
Kyllä kaikki eläväiset etenevät nopeammin tasaisella alustalla, onko se mikään uutinen? Pointti oli vain se, että kyllä se susi siellä suollakin osaa kulkea. Minäkin osaan, vaikka olen vain ihminen, ja käyn suolla suht harvakseltaan, vaikkakin monta kertaa vuodessa. Pitkospuilla se eteneminen vaan on helpompaa.
Mahtoiko susi valita pitkospuot siksi, että niitä oli helppo kävellä, vai siksi että seurasi ihmistä? Sudelle kun nyt ei missään tapauksessa tullut yllätyksenä, että samoja pitkospuita pitkin oli hetki sitten kävellyt valokuvaaja.
No ei se susi sille ihmiselle ainakaan mitään tehnyt ja suollekin kävi istumaan kun kuvaaja pysähtyi, niin voisiko sitten olettaa että enemmän kiinnosti ne pitkospuut kuin se ihminen?
Kuten sanottu, susi kyllä hajusta tiesi hyvin, että edellä kulki kuvaaja. Miksi se ehdoin tahdoin tahtoi tätä seurata?
No koska siinä oli ne PITKOSPUUT? Äly hoi älä jätä.
Just. Älä jätä!
Mutta mikähän siinä oli että sen piti niitä pitkoksia just nyt kulkea... Mihin ne pitkokset johtavat... onko se sellainen pitkosympyrälenkki se torronsuon taival. Oliko susi ikään kuin aamuhölkällä, vai oliko se ajatellut että kuljen tässä nyt hetken lankuilla ja sitten hilppasen tuonne oikeelle turpeelle... Kerropa susi se!
No oisko se susi vaikka ollut matkalla jonnekin siellä omalla reviirillään? Miksi sen ihmisen siellä piti "just nyt" kulkea, siksi että saa hienon usva kuvan instagramiin? Sekö nyt sitten on mielestäsi tärkeämpää kuin se että joku koittaa selviytyä jokapäiväisestä elämästään?
Tämä se on hauskaa!
Yllättävä tilanne. Jossa kai kuitenkin normaalisti, villi eläin pysyttelee loitolla.
Joku sitä sutta sinne pitkoksille vetää, mahdollisesti koirien jättämät hajujäljet.
Mene sinä talvella keskelle korpea kävelemään auratulle metsäautotielle. Huomaa että iso hirvi kävelee edessäsi, mutta ei huomaa sinua, eikä ole moksiskaan sinusta. Kävele hirven perässä, koska teillä on sama suunta ja mielummin sinä siinä tiellä kävelet kuin umpihangessa. Nyt se hirvi katsoo taakseen ja näkee sinut. "No terve hirvi, tässä vaan kävelen perässäsi tätä helppokulkuista tietä".
Miksi sinun pitäisi tässä vaiheessa lähteä juoksemaan hirveä pakoon? Miksi et voisi jatkaa hirven perässä kävelyä? Miksi sinun pitäisi siirtyä umpihankeen tarpomaan vain siksi että hirvi otti katsekontaktin sinuun?
Ensinnäkin, jos minä näkisin että hirvi kävelee edelläni, jäisin kyllä siihen paikkaan seisomaan niin pitkäksi aikaa että hirvi on riittävän kaukana. Hirvi ei ole ihmiselle mikään vaaraton elukka, se jos käy päälle, niin siinä ei ihmisellä juurikaan mitään mahdollisuuksia ole!
Niin, sinähän sen tiedät, kun tarinoita olet kuullut. Mutta mistä se Torronsuon suden pitäisi tietää että ihmistä ei tarvitse pelätä? Kenties tämä samainen susi on aikaisemminkin näihin lenkkeilijöihin/kuvaajiin törmännyt ja silloinkaan ei mitään pahaa tapahtunut. Miksi nyt pitäisi pelätä että jotain kamalaa tapahtuu? Miten ajattelit opettaa sudelle että hänen pitäisi pelätä hieman enemmän? Miksi tuo pelon määrä ei mielestäsi ollut riittävä?
Aika vähän ovat ihmiset kuitenkin niistä Torrolla tapahtuneista kohtaamisista kertoneet julkisuuteen. Luulis että joka ainoa ottais yhteyttä jos noin avoimesti susi lähtis seurailemaan...
No, kerropa sinä, miten muut eläimet oppivat karttamaan ihmistä! Todella harvoin tulee mikään kettu, poro, peura, kauris, villisika, käärme, supikoira, hirvi ihmisen perään kulkemaan. Miten ne oppivat karttamaan ihmistä!
Siksi toisekseen, kerro sille sudelle sitte kun kohtaatte, että älä, älä hyvä veikkonen tuu liian lähelle, katsos, joku kerta ne onkin tarkotuksellisesti teitä vähentämässä, ja sitten se napsahtaa...
No, toki, sanovat kyllä, että susi on julkea... kyllä se lammastilallistenkin torppien nurkilla röyhkeästi pyörii...
Todella harvoin taitaa mikään susikaan ihmisen perään tulla kulkemaan...
ja juuri sen takia, tässä sudessa onkin jotain outoa!
Niin, vai onko tuossa ihmisessä jotain outoa, kun susi ei pelännytkään sitä yhtä paljon mitä ne yleensä ihmisiä pelkää?
No olihan mies oikea alfauros, MIES! Jopa susi meni hämilleen
Virolainen, porkkanapää lössykkä, joka tarttee kyttiä pitelemään kädestään.
Ei mikään eläinten ystävä.
Video lähetetty rahastusmielessä jokaiseen lehteen, mihin vain kelpaa ja samalla, kun on antanut tarkat paikkamäärotykset, missä susi asuu, usuttanut gansterimetsästäjät ja muut häiriköt sen kimppuun.
Oletko käynyt Torronsuolla? Käypä patikoimassa! Mitäpä kirjoittaisit, jos olisit pitkospuilla muutaman metrin päässä sudesta? Kuvaaja ei soittanut poliisia pitämään kädestä, vaan häätämään eläimen pois. Haulikolla voi ampua myös ilmaan äänipeloitteena. Vapaanahan tuo jolkottelee edelleen. Mitä tarkkaan paikanmääritykseen tulee, Torronsuon Kansallispuisto on ihan vapaasti kaikkien löydettävissä. Sinunkin.
Kansalaisuudella ja hiusten värillä ei ole mitään tekemistä tämän jutun kanssa. Sitäpaitsi Forssan Lehti ja Someron Sanomat uutisoi jo aiemmin retkeilijöiden kokemukset.
Onhan tuo tapauksena erikoinen varsinkin heille, jotka Kansallispuistossa patikoi. Miksi siitä ei saa uutisoida?
Pahoititko myös mielesi, kun somerolainen kuvasi, jopa niin intiimin tapahtuman, kun hukka kakkii?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taas uusi artikkeli. Ilpo Kojola muistuttaa että susi ei ole ihmiselle vaarallinen. Ihmisen mukana kulkevasta koirasta susi saattaa kuitenkin kiinnostua. Ilpo Kojola neuvoo luonnossakulkijaa pitämään ääntä, jotta pelottavilta kohtaamisilta vältytään.
Tulin katsomaan oletteko jatkaneet asiasta kun nyt tuli tietoon että se poikkeavasti käyttäytyvä susi otetaan opetukseen, eli ehdollistetaan se välttämään ihmisen läheisyyttä. Facebookissa uutinen nosti hirveen äläkän! Teiltä juttu on jäänyt näköjään huomaamatta tai moderaattori estänyt puheeksi ottamisen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ne poliisit sinne ihmistä tullu suojelemaan, vaan sutta.[/quote
Ampumaan venäläistä vai ? Ei vielä ole sota. Ei riittäneet näköjään tavalliset pistoolinsakaan vaan piti ottaa ihan haulikot mukaan. Kas kun ei konepistoolit.
Ei kauaa elä tuokaan susiparka, kiitos "luontokuvaajan."Hah. Siitä sudesta on ilmeisesti ollut muidenkin tekemiä havaintoja. Yrittävät nyt opettaa sen suden välttämään ihmistä. Itkehän nyt sitä!
Eikö luontokuvaaja juuri toivo/etsi tuollaisia kohtaamisia. Ja sitten on kurat housuissa apua hälyttämässä.
Nuori utelias yksilö kyseessä. Ihminen suden mailla, ei päinvastoin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lopettakaa se "luontokuvaaja" - jankkaus. Tuo mies on valokuvaaja, etenkin hääkuvaaja. Meni Torronsuolle patikoimaan ja aamu-usvaa kuvaamaan eikä mitään villieläimiä.
Uutinen suden karkotuksesta: https://yle.fi/a/74-20048001
Vierailija kirjoitti:
Eikö luontokuvaaja juuri toivo/etsi tuollaisia kohtaamisia. Ja sitten on kurat housuissa apua hälyttämässä.
Nuori utelias yksilö kyseessä. Ihminen suden mailla, ei päinvastoin.
Mitäpä luulet, olisiko sinullakin kurat housussa, jos marjamättähällä ollessasi huomaisit suden 10 m päässä? Tai lenkillä ollessasi. Voisit sinäkin kuvailla "kohtaamisia luonnossa". On eri asia, jos et poistu betonikuutiostasi. Sieltä on helppo huudella.
Minäkin olen luontokuvaaja. Tai sanotaan niin, että luonnon kuvaaja, omaksi ilokseni, mutta sutta en halua kohdata.
Sitäpaitsi tämän päivän Forssan Lehdessä oli juurikin asiantuntijan neuvo, että pitää soittaa 112.