Onko lapsen kastaminen väärin?

BMW kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirkkoon kuulumattomia ä päriä on Suomi pullollaan ja yhteiskunta on kyllä sen näköinen.

Millä tavoin kirkkoon kuuluminen tekee  ihmisen paremmaksi ?

Yhteiskunnan se tekee paremmaksi, kun kaikki kuuluivat kirkkoon. Oli yhteiset pelisäännöt, edes jonkinlaiset. Nyt ei ole, joten voin hyvinkin haistattaa sulle oikein märän paskan. Ja se on ihan jees?

Vierailija kirjoitti:

BMW kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirkkoon kuulumattomia ä päriä on Suomi pullollaan ja yhteiskunta on kyllä sen näköinen.

Millä tavoin kirkkoon kuuluminen tekee  ihmisen paremmaksi ?

Yhteiskunnan se tekee paremmaksi, kun kaikki kuuluivat kirkkoon. Oli yhteiset pelisäännöt, edes jonkinlaiset. Nyt ei ole, joten voin hyvinkin haistattaa sulle oikein märän paskan. Ja se on ihan jees?

Nyt kai sitten vasemmisto säätää lain, missä saa sakot, kun haistattaa paskat?

Vierailija kirjoitti:

Kristillisyys=armo=tasa-arvo=demokratia.

Kannattaa muistaa, ettei kristillisyydessä kukaan pakota uskoon, se on yksilön oma asia ja päätös. Kommunismissa usko taas kielletään, sitä tapahtuu jo nyt.

Demokratia on vain saatanan työkalu. Kansanvalta on vain yksi diktatuurin muoto. Valta kuuluu yksin Jumalalle ei ihmiselle. Matt. 21:23,27 Ei uskovainen tarvitse kuningasta, edes demokratian kaapuun verhottuna, onhan ihminen luotu Jumalan kuvaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kristillisyys=armo=tasa-arvo=demokratia.

Kannattaa muistaa, ettei kristillisyydessä kukaan pakota uskoon, se on yksilön oma asia ja päätös. Kommunismissa usko taas kielletään, sitä tapahtuu jo nyt.

Demokratia on vain saatanan työkalu. Kansanvalta on vain yksi diktatuurin muoto. Valta kuuluu yksin Jumalalle ei ihmiselle. Matt. 21:23,27 Ei uskovainen tarvitse kuningasta, edes demokratian kaapuun verhottuna, onhan ihminen luotu Jumalan kuvaksi.

Sano että trollaat etkä ole oikeasti noin tyhmä.

Kysymys on siitä, mitä Raamattu opettaa vallasta ja vallankäytöstä ja se pitää kyllä paikkansa.

Tämä tekee ihmisten hallitsemisesta mahdotonta, edellyttäen, että kaikki näin toimisivat, mutta ihmiset palvelevat mieluummin "saatanaa" kuin Jumalaa. Tämä on myös syy kristittyjen vainoille sekä kristinuskon tekemisestä "valtion" uskonnoksi että katolisen kirkon vallalle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ateismi=marxilaisuus=totalitarismi=pahuus

Uskovainen=idiootti.

Riippuu uskosta, uskooko jeesukseen, kristilliseen etiikkaan ja moraaliin vai uskooko marxiin ja intersektionalismiin.

Jälkimmäistä pidän idioottimaisena, koska se on kokeiltu huonoin seurauksin 100 miljoonaa uhria. Ensimmäinen on myös kokeiltu, ja se toimii erittäin hyvin, länsimainen juutalaiskristillinen demokratia ja sille rakentuva lainsäädäntö, jossa vielä nämä kaksi ymmärretään pitää toisistaan erossa.

Mikähän kohta Raamatussa edes implisiittisesti saati eksplisiittisesti kuvailee demokraattista yhteiskuntajärjestystä ja nimittää sitä hyväksi? Ja jos demokratia on kristillistä, miksi ei-kristittyjen/ei-juutalaisten antiikin aikoina kehittämä protodemokratia kristinuskon valta-aikoina unohdettiin ja "keksittiin uudelleen" siinä vaiheessa, kun kirkon yhteiskunnallinen valta lähti alamäkeen? Entä miksi varhaiset demokratian teoreetikot näyttävät olleen yleisimmin sekularisteja?

Jeesus sen jo sanoo. Mikä on jumalan se kuuluu jumalalle, mikä on keisarin kuuluu keisarille.

Eli on olemassa korkeampi viisaus, eettinen ja moraalinen koodisto joka löytyy raamatusta, josta löytyy myös elämän raadollisuus, mutta myös armo. Yhteiset pelisäännöt, joilla eletään, ja näin yritetään välttää se, ettei jatkuvasti olla toistemme kurkussa.

Sitten on myös maallinen laki ja tuomioistuin.

Nämä kaksi on pidetty länsimaissa viisaasti erillään. Paitsi nyt, kun jeesus vedettiin vessasta alas. Keksikääs ateistit etiikka uudestaan, onnea.

No ei ole. Minut on aikoinaan kastettu ja normaalin uskonnon opetuksen kouluaikoinani kävin. Kävin myös riparin. Parikymppisenä erosin kirkosta.  

Johannes Kastaja oli ensimmäinen joka kastoi juutalaisuudessa.

Hän kastoi parannuksen kasteella. 

Kaste Isän Pojan PyhänHengen  nimeen alettiin vasta Kristuksen ylösnousemisen jälkeen kristittyjen kasteena.

Vierailija kirjoitti:

Onko väärin opettaa lapselle suomenkieltä, jos lapsi haluaisikin olla ruotsinkielinen?

Liittyykö tämä jotenkin rasismiin?  Media varmaan osaa selittää, koska sitä kiinnostaa rasismi.

Näin alkuvuodesta syntyneenä, ei ollut kyllä kiva joutua vielä 18 vuotiaana maksamaan vanhempien valinnoista.

Vaikka kirkollisvero olisikin pieni summa, ei ole reilua, että joutuu ilman omaa tahtoa maksamaan rahaa taholle jonka vanhemmat ovat valinneet, ja johon ei itse usko tippaakaan.

Lasten pitäisi saada omasta tahdostaan ilman vanhempien suostumusta erota kirkosta 13 vuotiaana, niin kirkollisveroa ei tarvitse maksaa siitä vuodesta alkaen, kun täyttää 14, ja voisi ikänsä puolesta aloittaa tekemään (kesä)töitä.

Tiedän pariskunnan, joka erosi kirkosta koska nainen laskeskeli, että sillä rahalla sai tehtyä yhden etelänmatkan vuodessa. Muutenkin elämä pyöri aika lailla rahan ympärillä, varsinainen materialismin riemuvoitto, liekö sitten sen onnellisempia, en tiedä.

Lapsi syntyy aina tietynlaiseen perheeseen, jossa on tietyt tavat, käytännöt, arvot ja uskomukset. Se on yhdenlainen malli siitä, miten voi elää. Kun lapsi aikuistuu ja itsenäistyy, hän voi sitten itse päättää, haluaako jatkaa vanhempiensa elämäntavan mukaista elämää vai haluaako jotain muuta. Jos vanhemmat käyvät kirkossa, silloin on aivan luonnollista, että lapsi kastetaan, otetaan mukaan ja perehdytetään kristilliseen elämäntapaan, kulttuuriin ja arvoihin. Aikuisena lapsi voi sitten itse valita, missä määrin haluaa jatkaa vanhempiensa linjalla.

Ei lapselta kysytä, haluaako hän tulla kastetuksi. Mutta ei häneltä kysytä monia muitakaan asioita niin kauan kun hän on lapsi ja vanhemmistaan riippuvainen. Ei koulussakaan kysytä, haluaako lapsi opetella matematiikkaa tai nokkahuilunsoittoa. Elämässä joutuu tekemään monia asioita, joista ei itse tykkää. Ei se ole haitallista tai vaarallista; se vain antaa näkemystä ja kokemusta asioista laajemmin kuin mitä lapsi itse haluaisi tai pitäisi tärkeänä.

Jos lapsen mielipidettä kysyttäisiin, niin voi olla, että lapsi ei muuta tekisi kuin pelaisi pleikkaa ja söisi karkkia. Uskonnolliset yhteisöt tarjoavat yleensä turvallista yhteisöllisyyttä - missä muualla kuin seurakunnan tilaisuuksissa kaikenikäiset ihmiset syövät ja laulavat yhdessä ilman alkoholia tai muita päihteitä?

Minusta lapsella on oikeus päästä osalliseksi myös hengellisestä yhteisöllisyydestä; siitä tunteesta, joka esim. pääsiäisenä kirkossa vallitsee. Sitä ei voi kokea missään muualla. Seurakunnilla on myös paljon lasten ja nuorten leirejä, jotka ovat hyvin edullisia. On myös muskareita ja kerhoja, joissa uskonnollisuus näkyy hyvin vähän tai ei ollenkaan - ehkä vain siinä, että ennen ruokailua luetaan ruokarukous tai lauletaan jokin hengellinen laulu. Sellainen ei ole kenellekään vahingoksi, pikemminkin päinvastoin.

Vierailija kirjoitti:

Näin alkuvuodesta syntyneenä, ei ollut kyllä kiva joutua vielä 18 vuotiaana maksamaan vanhempien valinnoista.

Vaikka kirkollisvero olisikin pieni summa, ei ole reilua, että joutuu ilman omaa tahtoa maksamaan rahaa taholle jonka vanhemmat ovat valinneet, ja johon ei itse usko tippaakaan.

Lasten pitäisi saada omasta tahdostaan ilman vanhempien suostumusta erota kirkosta 13 vuotiaana, niin kirkollisveroa ei tarvitse maksaa siitä vuodesta alkaen, kun täyttää 14, ja voisi ikänsä puolesta aloittaa tekemään (kesä)töitä.

Tiedän tunteen. Minäkin joudun lahjoittamaan palkastani yli 20% työtä vieroksuvien vihervasemmistolaisten laiskamatojen ja näiden väkivaltaisten suojattien elättämiseen.

Minut kastettiin ja erosin kirkosta myöhemmin. Eikä se minua haittaa, mutta lapsiani en aio kastaa tai tehdä muutakaan uskollisia rituaaleja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vastaus pitää tietenkin katsoa uskon kirjasta Raamatusta.

Eli lapsikaste on väärin. Kastettavan on ymmärrettävä ja hyväksyttävä mihin hänet liitetään. Jeesuskin kastettiin aikuisena ja hänen esimerkkinsä pitäisi olla meille mallina kaikessa uskon asioissa.

Se lause : antakaa lasten olla minun luokseni , liittyi siihen että myös lapsille opetaan Raamattua, mutta lopulta he valitsevat itse mihin uskovat. Toisen puolesta ei voi päättää mihin toinen uskoo. Usko on jokaisen HENKILÖKOHTAINEN valinta.

Puppua. Lapsikaste on nimenomaan oikein. Jeesus käski kastaa, ei ole mitään syytä viivyttää kasteen ottamista, kyllä se niin tärkeä sakramentti on. Ja edelleen, kun katsotaan Raamatusta niin alkuseurakunnassa jo kastettiin lapset ja aikuiset. Sitä voi myös verrata juutalaisten ympärileikkaukseen, joka tehdään liiton merkiksi, sehän tehdään jo viikon ikäiselle vauvalle, ei odoteta aikuisuuteen.

Kirkko keksi lapsikasteen turvatakseen rahantulon. Aikoinaan monikaan ei uskaltanut erota kirkosta ja näin he saivat rahavirrat ohjattua kirkoille. Nyt he itkevät kun kansa ( lue : raha) eroaa kirkosta.

Kirkkovero ja palkkapapistokin on väärin. Raamatussa puhutaan että ei saa ottaa Jumalan sanan opetuksesta palkkaa.

Päinvastoin, siellä sanotaan, että työmies on palkkansa ansainnut ja että apostoleilla jos keillä olisi oikeus pyytää seurakunnilta rahallista tukea.

Raamatussa kastettiin perhekunnittain, ja missä olet nähnyt perheitä, joissa ei ole lainkaan lapsia? Kirkko on alusta asti kastanut ihan kaiken ikäisiä ihmisiä. Tässä suhteessa ei ole ikinä ollut mitään ikäsyrjintää. Kirkko on Jumalan kansa, ja kansaan kuuluu tietysti kaikenikäisiä ihmisiä.

Vierailija kirjoitti:

Kerro Raamatun kohta, missä sanotaan että perhekunnittain.

Tässä eri kohtia:

Niin, Stefanaan perhekunnan olen myös kastanut, mutta ketään muuta en muista kastaneeni.

-

Hän kertoo sinulle, millä tavoin sinä ja koko talonväkesi pelastutte.

-

Kun hänet ja hänen talonväkensä kastettiin, hän pyysi: Jos kerran pidätte minua Herraan uskovana, tulkaa kotiini ja jääkää vieraikseni. Hän ei antanut periksi ennen kuin suostuimme.

-

Vartija otti heidät luokseen keskellä yötä ja pesi heidän haavansa. Hänet ja koko hänen talonväkensä kastettiin saman tien.

-

Silti myös Crispus, synagogan johtaja, ja koko hänen talonväkensä alkoivat uskoa Herraan. Monet muutkin korinttilaiset alkoivat Paavalia kuunneltuaan uskoa, ja heidät kastettiin.

Huom. siis tuo talonväki aiemmissa käännöksissä perhekunta, mutta tarkoittaa samaa.

Olisin kommentoinnut moneen , mutta kymmenen poistettu.

Vierailija kirjoitti:

BMW kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirkkoon kuulumattomia ä päriä on Suomi pullollaan ja yhteiskunta on kyllä sen näköinen.

Millä tavoin kirkkoon kuuluminen tekee  ihmisen paremmaksi ?

Yhteiskunnan se tekee paremmaksi, kun kaikki kuuluivat kirkkoon. Oli yhteiset pelisäännöt, edes jonkinlaiset. Nyt ei ole, joten voin hyvinkin haistattaa sulle oikein märän paskan. Ja se on ihan jees?

Sen kun haistatat. lienet se " hyvä " kristitty. Niinkö se raamattu neuvoo tekemään ?

En usko jumalaan, mutta käytöstapoja ja omaatuntoa on sen verran etten haistattele takaisin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asiallinen kysymys. Kaikki kristitytkään eivät usko, että lapsikaste on oikein.

Mutta osa taas uskoo, että lapsi joutuu helvettiin jos kuolee ilma kastetta. Kuka sellaista kohtaloa lapselleen haluaa?

Olisi siis helvetti täynnä vauvoja, jos vauvoina kuolisivat, ympäri mailmaa koska heitä ei ole kastettu. Ei se niin ole. ihminen on vastuullinen ymmärryksensä mukaan. Jos on uskova ja kasteen merkitys (hyvän omantunnon eli vanhursakuden Herrassa vastaanottamisen ymmärtää) on seleä, silloin on aika ottaa kaste.  Jotkut ovat valmiita 5 vanhana, jotkut tulevat uskoon 90sinä, ja sen jälkeen käyvät kasteelle.  Rituaalit tai sakramentit eivät anna syntejä anteeksi. Jeesus on vapahtajamme.

Vierailija kirjoitti:

Lasta hoidetaan ja opetetaan muutenkin perheen parhaaksi katsomalla tavalla. Kirkon jäseneksi liittäminen ja kastaminen ovat tällainen valinta.

Näin olisi oikein, ellei olisi vaikutusta muuhun elämään. Nyt on seurauksena pakollinen uskonnon opetus. Samoin kirkosta eroaminen on mahdotonta alaikäisenä, jos vanhemmat eivät anna lupaa. Jos täysi-ikäiseksi saavuttuaan eroaa heti kirkosta, joutuu kuitenkin maksamaan ansioistaan kirkollisveroa vuoden loppuun. Onko reilua se?