Lue keskustelun säännöt.
Ateistit ovat enemmistö Suomessa ja kasvavassa määrin länsimaissa
18.08.2023 |
Siitä ei pääse yli eikä ympäri: kristinusko on Suomessa kriisissä.
Luterilaisen kirkon uusin nelivuotiskertomus Uskonto arjessa ja juhlassa Suomen evankelis-luterilainen kirkko vuosina 20162019 maalaa karun kuvan siitä, miten suomalaisten suhtautuminen kristinuskoon on muuttunut.
Kristinuskon Jumalaan uskovien määrä on lähes puolittunut 2000-luvulla. Kun vuonna 1999 47 prosenttia suomalaisista kertoi uskovansa kristinuskon Jumalaan, vuonna 2019 prosentti oli 25. Muilla tavoin Jumalaan uskovien osuus laski 27 prosentista 18 prosenttiin.
Ensimmäistä kertaa tutkimushistoriassa alle puolet suomalaisista kertoo uskovansa minkäänlaiseen Jumalaan.
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/tutkijan-mukaan-2010-luku-oli-kaannek…
Kommentit (766)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sana ja ylistys -liikkeellä oli hyvää analyysia nykyuskosta. He surivat sitä, että ihmiset eivät enää uskoneet sillä palolla kuin VT:n aikaan.
Mm. eräässä saarnassa pohdittiin uskon toimintaa. Hlö yksinkertaisesti sai Jumalalta viestin kuninkuudestaan ja lähti siltä seisomalta surmaamaan kuningasta ja tämän vaimoa pitkän matkan päähän onnistuen tavoitteessaan.
Heitä viehätti siis se, miten omistautuneesti VT:n ajan ihmiset uskoivat. Ei siinä mietitty eikä epäilty yhtään, vaan tehtiin ja uskottiin.
Näinhän uskovankin pitäisi tosiasiassa toimia, muuten hän on ainakin jokseenkin maallistunut.
Eli jos joku uskovainen saisi ilmestyksen, jonka mukaan hänen pitäisi päästää vaikkapa joku poliitikko hengiltä niin hänen pitäisi toimia niin?
Ei pitäisi, se olisi absurdia. Mutta silti tosiasiassa "harkintauskoa" ei voi oikein pitää edes uskona, vaan jonkinlaisena oppineisuutena. Vähän kuin viini menettää makunsa tietyissä olosuhteissa. Tulos on yhä viiniä, mutta enemmän nimellisesti.
Miksi se olisi absurdia, kun juuri kirjoitit ylistävää tekstiä siitä, miten VT:n aikana joku janari sai Jumalalta ilmestyksen, jonka mukaan kuningas piti ottaa hengiltä ja hän lähti siltä istumalta hommiin? Miksi se oli oikein silloin, mutta väärin nyt?
Ylistävää? Siteerasin vain kristittyjen opetusta ja sanomaa.
No jos ei ylistävää niin ihannoivaa. Mutta jos olet eri mieltä siteeraamasi tekstin kanssa niin eihän siinä sitten mitään.
Lainasin kristittyjä ironisesti. Mutta toisaalta on tosiasia, että kristinusko näyttää laimenevan ajassa. Mahtaako 1000 v eteenpäin enää uskoa löytyä.
Aineellisella hyvinvoinnilla on sellainen vaikutus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta tuntuu, että Te luterilaisen kirkon jäsenet pidätte aivan perusteetta meitä muita ateisteina. Osa meistä kuuluu johonkin toiseen maailman lukuisista uskontokunnista, osa on agnostikkoja ja osa voi olla mainitsemianne ateistejakin. Itse taidan olla agnostinen fatalisti ja ajatukseni mukaan joku korkeampi voima sen kohtalonkin päättää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sana ja ylistys -liikkeellä oli hyvää analyysia nykyuskosta. He surivat sitä, että ihmiset eivät enää uskoneet sillä palolla kuin VT:n aikaan.
Mm. eräässä saarnassa pohdittiin uskon toimintaa. Hlö yksinkertaisesti sai Jumalalta viestin kuninkuudestaan ja lähti siltä seisomalta surmaamaan kuningasta ja tämän vaimoa pitkän matkan päähän onnistuen tavoitteessaan.
Heitä viehätti siis se, miten omistautuneesti VT:n ajan ihmiset uskoivat. Ei siinä mietitty eikä epäilty yhtään, vaan tehtiin ja uskottiin.
Näinhän uskovankin pitäisi tosiasiassa toimia, muuten hän on ainakin jokseenkin maallistunut.
Eli jos joku uskovainen saisi ilmestyksen, jonka mukaan hänen pitäisi päästää vaikkapa joku poliitikko hengiltä niin hänen pitäisi toimia niin?
Ei pitäisi, se olisi absurdia. Mutta silti tosiasiassa "harkintauskoa" ei voi oikein pitää edes uskona, vaan jonkinlaisena oppineisuutena. Vähän kuin viini menettää makunsa tietyissä olosuhteissa. Tulos on yhä viiniä, mutta enemmän nimellisesti.
Miksi se olisi absurdia, kun juuri kirjoitit ylistävää tekstiä siitä, miten VT:n aikana joku janari sai Jumalalta ilmestyksen, jonka mukaan kuningas piti ottaa hengiltä ja hän lähti siltä istumalta hommiin? Miksi se oli oikein silloin, mutta väärin nyt?
Ylistävää? Siteerasin vain kristittyjen opetusta ja sanomaa.
No jos ei ylistävää niin ihannoivaa. Mutta jos olet eri mieltä siteeraamasi tekstin kanssa niin eihän siinä sitten mitään.
Lainasin kristittyjä ironisesti. Mutta toisaalta on tosiasia, että kristinusko näyttää laimenevan ajassa. Mahtaako 1000 v eteenpäin enää uskoa löytyä.
Meinaatko että ihmiskunta pysyisi vielä 1000 vuotta? (sperman laatu ja geenivirheet, tautien kanssa kilpajuoksu) No, jos oletetaan että pysyisi niin veikkaisin että 40 vuoden kuluttua täältä ei löytyisi uskovia enää. Taikauskoa, ennustamista, magiaa ym kyllä varmaan löytyisi, sillä sellaiseen tuntuu olevan kova hinku, mutta uskoa Raamatun Jumalan ei. Raamatut on varmaan aika pian pannassa ja tuhottu, youtubessa ei varmasti saa kohta enää puhua mitään Jeesuksesta. Jos täällä on nuoria uskovia, ehkä heidän usko voi kestää, mutta heidän jälkeläisillä ei varmaan enää ole uskoa. Minusta tämä ei ole edes mitenkään hurja arvio. Kaikki ovat jo nyt aivan vakuutettuja siitä mitä koulussa opetetaan. Ja ne ei käy yksiin Raamatun kanssa. Silloin ei voi uskoa Jeesukseen luojana. Ei vaan ole mahdollista. Jeesus nimittäin itse viittasi jatkuvasti kirjoituksiin, Nooaan ja muihin henkilöihin.
Vierailija kirjoitti:
Minusta tuntuu, että Te luterilaisen kirkon jäsenet pidätte aivan perusteetta meitä muita ateisteina. Osa meistä kuuluu johonkin toiseen maailman lukuisista uskontokunnista, osa on agnostikkoja ja osa voi olla mainitsemianne ateistejakin. Itse taidan olla agnostinen fatalisti ja ajatukseni mukaan joku korkeampi voima sen kohtalonkin päättää.
Jaa, no anteeksi. Tiedän että on muita uskovia, hinduja islamisteja, korkeimpaan voimaan, "minun omanlaiseen/omaan jumalaan" ja muihin. Kyllä, on muita uskovia, sitten on ateistit.
Itse kuulun siihen harvaan joukkoon joka uskoo, ja minun Raamatun mukaan Jeesus tulee, ja kun hän tulee, niin on Raamatussa, löytäneekö hän enää uskoa. Joten se sopisi aika hyvin tähän aikaan. Toivon että hän tulee pian. Toivon että ihmisiä tulisi vielä uskoon ja suren kun näen että ei tule. Mutta tiedän että Jumalani ei tee virheitä, uskon että ne jotka helvettiin menevät, todella haluavat sinne, eivät käänny, ja siksi minun on pakko uskoa että he ovat todella tyytyväisiä päätökseensä. Niinkuin täällä on moni sanonut, ettei edes haluaisi taivaaseen jos sellainen olisi. Monet todella ihan oikeasti haluavat helvettiin.
Onhan ihmisiä jotka ovat sanoneet suoraan että ovat myyneet sielunsa Saatanalle, eli tietoisesti oikein pyrkivät ja haluavat helvettiin.
Olen siitä iloinen että olen saanut elää aikaa jolloin vielä on uskonvapaus ja etten ole ainoa uskovainen. Ja jos joku sitten tulee jatkossa olemaan ihan yksin uskonsa kanssa, on hänellä Jumala.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itse kuulun siihen harvaan joukkoon joka uskoo, ja minun Raamatun mukaan Jeesus tulee, ja kun hän tulee, niin on Raamatussa, löytäneekö hän enää uskoa. Joten se sopisi aika hyvin tähän aikaan. Toivon että hän tulee pian. Toivon että ihmisiä tulisi vielä uskoon ja suren kun näen että ei tule. Mutta tiedän että Jumalani ei tee virheitä, uskon että ne jotka helvettiin menevät, todella haluavat sinne, eivät käänny, ja siksi minun on pakko uskoa että he ovat todella tyytyväisiä päätökseensä. Niinkuin täällä on moni sanonut, ettei edes haluaisi taivaaseen jos sellainen olisi. Monet todella ihan oikeasti haluavat helvettiin.
Onhan ihmisiä jotka ovat sanoneet suoraan että ovat myyneet sielunsa Saatanalle, eli tietoisesti oikein pyrkivät ja haluavat helvettiin.
Olen siitä iloinen että olen saanut elää aikaa jolloin vielä on uskonvapaus ja etten ole ainoa uskovainen. Ja jos joku sitten tulee jatkossa olemaan ihan yksin uskonsa kanssa, on hänellä Jumala.
Onko esimerkkejä vakavasti otettavista henkilöistä, jotka todistettavasti on vakavissaan väittäneet myyneensä sielunsa saatanalle? Black metal -muusikkoja, uusnassehörhöjä ja vitsailijoita ei lasketa.
Ateisteille pitäisi olla omat juhlapäivät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ateistit eivät ymmärrä oikeaa ja väärää koska ei ole Raamattua ja uskoa Herraan opastamasta.
Oikein hyvin ymmärtävät. Paljon paremmin kuin yksikään luulevainen joka satukirjallaan oikeuttaa orjuuden ja naisten alistamisen.
Ateistien kokouksissa vaadittiin muutama vuosi sitten mies osallistujilta allekirjoitus sopimukseen etteivät seksuaalisesti häiristse naisia.
Uskovaisten tilaisuuksissa taas tuollainen häirintä on ihan käytösnormi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ateistisen valtatyhjiön täyttää brutaali ja alkukantainen hiekkakultti. Ei hyvä. Onneksi sille on vastakeino ja se on hyväksi todettu kristinusko.
Ajattele, ateismi toisiaan tuottaa tilan missä toinen ei alista toista, vaan ihminen on toiselle ihminen ja kaikki ollaan yhtä arvokkaita.
Heh, missä näin on käynyt Valtioateismia harjoitetaan edelleen esimerkiksi Kiinassa ja Pohjois-Koreassa.
Kummassakaan ei harjoiteta minkään valtakunnan ateismia.
Huvittavaa tämänkuinka ateistit mainostavat olevansa logiikan ja rationalisuuden lähettiläitä mutta heti kun ilmenee jotain mistä eivät tykkää, vaikka kyseessä on historiallinen fakta, niin rationaalisuus unohtuu nopeasti ja faktat kiistetään yhtä kovasti kuin Jumalakin. .
Valtioateismi on totta vaikka kiivaasti sen kiistät... johtuukohan siitä kun katsellaan mitkä paratiisit sitä harjoittavat?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Valtioateismi
Yritit siis kumota väitteeni lähteellä joka toteaa paskapuheesi yksiselitteisesti vääräksi? Sinä se vasta olet erikoislaatuisen typerä.
Maailman ainoa virallisesti täysin ateistinen valtio oli kommunistinen Albania, jossa vuonna 1967 kiellettiin lainsäädännöllä kaikki uskonnonharjoittaminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huolestuttavaa jos islaminuskoisten määrä sitten lisääntyy Suomessa.
No ei ole lisääntymässä.
Koko ajan on lisääntymässä koko Euroopan alueella. Ateistit haluavat kuvitella että näin ei ole, ja siksi vastustavat aktiivisesti vain kristinuskoa. Mutta islam ei ole nössöuskonto, kuten kristinusko. Se tulee ottamaan vallan.
Ei tule.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huolestuttavaa jos islaminuskoisten määrä sitten lisääntyy Suomessa.
Koko ajan sitä pedataan. Ovat kärkkäästi arvostelemassa että heidät pitää ottaa kansalaisina, suvaita ne omat tavat jne. Muut etnisyydet ei juurikaan tuolla tavalla ole vaatimassa.
Voihan sitä vaatia kaikenlaista paskaa. Eri asia sitten mitä saa. Ja tietysti ihmisten tapoja tulee suvaita, suvaitaanhan täällä ikävä kyllä teitä muitakin luulevaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huolestuttavaa jos islaminuskoisten määrä sitten lisääntyy Suomessa.
Miten se, että olenko minä ateisti vai kristitty muuttaa muslimien määrää mitenkään?
Krisselit läksi pieneltä alueelta leviämään ja katso missä kaikkialla se on nyt. Alle jäi paikallisia uskontoja ja tapoja tai mitä kaikkea on ollutkaan Sääli.
Korjasin vastaamaan totuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tapa ateisti.
Kristitty eikä muut hindulit tapa, muslimi voi tappaakin. Kristittyjen uskoonhan kuuluukin lopulta tämä vihollisaatteen valta, turmio, miten sitä kuvaillaankin. Vaikka siihen ei uskoisi, niin ei islam mikään kannatettava systeemi ole sen enempää aikojen alussa kuin lopussakaan.
Kyllä meillä on kuule ihan kristittyjä murhamiehiä vankilat täynnä, joten älä jaksa sönköttää tuota paskaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huolestuttavaa jos islaminuskoisten määrä sitten lisääntyy Suomessa.
No ei ole lisääntymässä.
Koko ajan on lisääntymässä koko Euroopan alueella. Ateistit haluavat kuvitella että näin ei ole, ja siksi vastustavat aktiivisesti vain kristinuskoa. Mutta islam ei ole nössöuskonto, kuten kristinusko. Se tulee ottamaan vallan.
Mutta mitä tekemistä ateismilla on muslimien määrän kasvun kanssa? Jos kymmenen kristittyä luopuvat uskostaan ja ryhtyvät ateisteiksi, montako muslimia siitä syntyy?
Ateisteilla ei ole mitään sanomista islamilaisessa yhteiskunnassa. Kristityssä saa olla ja pitääkin olla vapaasti kansalaisoikeudet. Ei se lukumäärä, vaan kuka käyttää valtaa ihan kaikessa.
Emme elä islamilaisessa yhteiskunnassa, ääliö.
Vierailija kirjoitti:
Ateistien käsitys moraalista. Sitä ei ole.
Ei niin, koska ateismi ei ole mikään moraalioppi. Se on ihan vain kieltävä vastaus kysymykseen uskotko yhteenkään jumalaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huolestuttavaa jos islaminuskoisten määrä sitten lisääntyy Suomessa.
No ei ole lisääntymässä.
Koko ajan on lisääntymässä koko Euroopan alueella. Ateistit haluavat kuvitella että näin ei ole, ja siksi vastustavat aktiivisesti vain kristinuskoa. Mutta islam ei ole nössöuskonto, kuten kristinusko. Se tulee ottamaan vallan.
Kerrotko, mitä tarkoitat kun sanot, että ateistit vastustavat aktiivisesti kristinuskoa (ts. mitä ateistit mielestäsi tekevät) ja mitä ateistin pitäisi tehdä jotta voisi sanoa hänen vastustavan aktiivisesti islamia?
Tässähän se jo näkyy. Ei kukaan ateisti joka ei lakannut pilkkaamasta kristinuskoa, uskalla sanoa mitään islamia vastaan. Haha. Onko sivustoa "eroa islamista" jo tehty?
Islam on täysin samaa höpöpaskaa kuin kaikki muutkin uskonnot. Oikeasti, sattuuko se kun on noin tyhmä kuin sinä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ateistisen valtatyhjiön täyttää brutaali ja alkukantainen hiekkakultti. Ei hyvä. Onneksi sille on vastakeino ja se on hyväksi todettu kristinusko.
Ajattele, ateismi toisiaan tuottaa tilan missä toinen ei alista toista, vaan ihminen on toiselle ihminen ja kaikki ollaan yhtä arvokkaita.
Heh, missä näin on käynyt Valtioateismia harjoitetaan edelleen esimerkiksi Kiinassa ja Pohjois-Koreassa.
Kummassakaan ei harjoiteta minkään valtakunnan ateismia.
Huvittavaa tämänkuinka ateistit mainostavat olevansa logiikan ja rationalisuuden lähettiläitä mutta heti kun ilmenee jotain mistä eivät tykkää, vaikka kyseessä on historiallinen fakta, niin rationaalisuus unohtuu nopeasti ja faktat kiistetään yhtä kovasti kuin Jumalakin. .
Valtioateismi on totta vaikka kiivaasti sen kiistät... johtuukohan siitä kun katsellaan mitkä paratiisit sitä harjoittavat?
https://fi.wikipedia.org/wiki/ValtioateismiYritit siis kumota väitteeni lähteellä joka toteaa paskapuheesi yksiselitteisesti vääräksi? Sinä se vasta olet erikoislaatuisen typerä.
Maailman ainoa virallisesti täysin ateistinen valtio oli kommunistinen Albania, jossa vuonna 1967 kiellettiin lainsäädännöllä kaikki uskonnonharjoittaminen.
Ateisti ei osaa lukea? valtioateismi tarkoittaa että valtio yrittää kontrolloida tai hävittää uskonnot.
Vierailija kirjoitti:
Ei väestön vaihtuminen välttämättä tarkoita islamisoitumista. Kyllä ateismi vie lopulta voiton m a a h a n m u u t t a j i e n k i n keskuudessa, kun nämä muuttavat arabimaista maallistuneisiin länsimaihin. Jotkut kolmannen sukupolven m a a h a n m u u t t a j a t eivät ole enää yhtään sen uskonnollisempia kuin kantaväestö.
Tämä. Nuoret jättävät Islamin siinä missä kaikissa muissakin uskonnoissa.
Voi teitä höpöliinejä. Uskonnot ovat aikansa vallanpitäjien keksimä keino pitää massat liekassa. Silloin, kun suurin osa ihmisistä oli taikauskoisia ja lukutaidottomia, kadotuksella pelottelu toimi erinomaisesti. Nykyään suurin osa ihmisistä ei ole kumpaakaan, joten uskonnotkin hiipuvat pikkuhiljaa pois.
Toki niitäkin on, jotka pitävät pyhiä kirjoja (kuka mitäkin) jonakin absoluuttisena totuutena, koska ovat liian laiskoja tutustumaan historiaan ja huomaamaan, ettei esimerkiksi Raamattu ole muuta kuin Lähi-idän perimätiedon kokoelma. Samanlainen teos kuin Kalevala. Joku paikalliben Lönrot on sen koonnut ja vedellyt värikynää sinne tänne ja joku oman aikansa H*tler on hoksannut, että se on loistava työkalu kansan alistamiseen ja ohjailuun haluttuun suuntaan.
Lainasin kristittyjä ironisesti. Mutta toisaalta on tosiasia, että kristinusko näyttää laimenevan ajassa. Mahtaako 1000 v eteenpäin enää uskoa löytyä.