En halunnut isäksi, koska tiesin olevani huono isä. Vaimo kuitenkin pakotti, ja nyt raivoaa kun olen huono isä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kätevä tämä pilleriehkäisy, ilmeisesti vie mieheltä kaiken vastuun ja asettaa hänet lapsen tasolle. Ei tarvi ottaa ehkäisystä mitään ikäviä seurauksia, samaan aikaan puolisolla voi olla rajutkin oireet. Jos ehkäisy pettää, aina voi keksiä syyttää että nainen on tavallaan jättänyt pillerit pois.

Tadaa ja kaikki vastuu kätevästi naisilla, jotka tällaiset miehet ilmeisesti mieltävät niiksi aidoiksi aikuisiksi kun miehet ovat tunteella käyviä vastuuttomia lapsia.

Noh kohdunpoistoon sitten.

Sitä ei poisteta sen takia, että mies ei osaa kantaa vastuuta.

Eikä mieheltä katkota piuhoja sen takia ettei nainen osaa kantaa vastuuta.

??? Jos pilleri pettää, niin silloin se pettää ja sinusta tulee isä. Jos olet katkonut piuhasi, sinusta ei voi tulla isää. Valintoja, valintoja.

Jos nartulla ei ole kohtua ei tarvitse edes pillereitä. Valintoja, valintoja.

Kohdun poistolla voi olla ikäviä sivuvaikutuksia. Sitä ei turhaan tehdä. Sen sijaan vasektomialle ei ole mitään estettä.

Vasektomia lisää eturauhassyövän riskiä. Vasektomia myös lukitsee vaihtoehdot mahdollisten tulevien puolisoiden kanssa, vaikka olisi kyseessä se että ei tässä hetkessä, tämän partnerin kanssa halua lapsia.

Ja kohdunpoistonko voi perua? :D Sullotaan vain kohtu takaisin mistä otettiinkin.

Vierailija kirjoitti:

Joko on selvinnyt, millä ilveellä vaimo tuli raskaaksi?

Nauroin ääneen. :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei se lapsi vaimon päätöksestä tullut. Miksi et käyttänyt ehkäisyä? Käynyt vasektomiassa? Niin makaa kuin petaa. Itse olet tuon tilanteen itsellesi aiheuttanut, nyt kannat seuraukset kuin mies.

Joo, ihan selvästi mies syyllinen. Vaimolla ei osaa ei arpaa raskaaksi tuloon, ihan vaan vahingossa jätti oman ehkäisynsä pois. Voi notta että nämä miehen syyllistämis kommentit on lapsellisia ja noloja.

Jättikö? Ap ei ole sanonut mitään sen suuntaista.

Ei sanonut. Mutta jos vaimo ei jättänyt ehkäisyä pois niin miten hän ei silti ole vastuussa mitenkään? Miten vain mies on tuon tilanteen aiheuttanut? Miten mies yksin saattaa naisen raskaaksi, eikö siinä ole nainenkin mukana.

Hänhän on vastuussa ja vastuullinen äiti nykyään, toisin kuin ap.

Voi ap kuule. Suomalainen mies. Teet jo enemmän kuin keskiverto mies. Et tahallasi traumatisoi ja koitat kestää. Kaikki lapset suuntautuu äitiinsä ja turvautuu siihen, koska kaikissa perheissä äiti on se virallinen default aikuinen johon turvataan. Sinuun ehkä turvaudutaan tilanteessa jossa äitiä ei ole, on välitön kuolemanvaara ja lapsi on jo koittanut kaikki keinot ratkaista tilanteen itse. Siinä ei ole mitään epänormaalia. Ja tiedätkö mitä? Kunhan aikaa kuluu, niin lapsen mielestä juuri sinä olet vanhemmista se huipputyyppi. Koska niin siinä vain käy. Tikkuakaan ei tarvitse ristiin pistää, kunhan olet vain hengissä ja kyllä se siitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedän useammankin tapauksen jossa nainen on "vahingossa" hankkiutunut paksuksi miehelle, jota ei lasten hankkiminen voisi vähempää kiinnostaa. Tuo taitaa olla valitettavan yleistä. Luulisi tyhmemmänkin tietävän, millaista perhe-elämästä noista lähtökohdista tulee, mutta näemmä ei.

Nainen on piilottanut kondomit ja miehellä ei muuta vaihtoehtoa kuin harrastaa seksiä?

En tarkemmin tiedä mikä ehkäisy näillä on ollut käytössä mutta olettaisin että pillerit, jotka nainen jättänyt salaa pois. Jos miehen kanssa on sovittu että ehkäisy hoidetaan pillereillä, silloin miehen pitäisi myös pystyä luottamaan, että nainen hoitaa asian.

Pillerit eivät ole 100 % ehkäisy.

Eivät olekaan, mutta jos nainen niitä syö, oletus on ettei hän halua lapsia. Miksi hän siis päättääkin yhtäkkiä pitää lapsen, joka saa alkunsa kun pillerit pettävät?

E-pillereitä syödään moneen muuhunkin tarkoitukseen kuin raskauden ehkäisyyn: kuukautishäiriöiden hoitoon, anemian hoitoon, aknen hoitoon, endometrioosin hoitoon, kuukautisten siirtoon. Oletuksena siis ei voida pitää, että jos syö pillereitä, että ei halua lapsia. Moni myös ei halua lasta juuri nyt, joten syö pillereitä,

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kätevä tämä pilleriehkäisy, ilmeisesti vie mieheltä kaiken vastuun ja asettaa hänet lapsen tasolle. Ei tarvi ottaa ehkäisystä mitään ikäviä seurauksia, samaan aikaan puolisolla voi olla rajutkin oireet. Jos ehkäisy pettää, aina voi keksiä syyttää että nainen on tavallaan jättänyt pillerit pois.

Tadaa ja kaikki vastuu kätevästi naisilla, jotka tällaiset miehet ilmeisesti mieltävät niiksi aidoiksi aikuisiksi kun miehet ovat tunteella käyviä vastuuttomia lapsia.

Noh kohdunpoistoon sitten.

Sitä ei poisteta sen takia, että mies ei osaa kantaa vastuuta.

Eikä mieheltä katkota piuhoja sen takia ettei nainen osaa kantaa vastuuta.

??? Jos pilleri pettää, niin silloin se pettää ja sinusta tulee isä. Jos olet katkonut piuhasi, sinusta ei voi tulla isää. Valintoja, valintoja.

Jos pilleri pettää, niin oletuksena hankitaan abortti, jos lapsen hankkimisesta ei ole yhdessä päätetty.

Ei tietenkään ja sen tiedät aivan hyvin

Miten niin "ei tietenkään"? Aborttiasiahan on juuri niin kuin henkilöt ovat keskenään sopineet. Jos mitään ei ole keskusteltu niin kumpikin menee omalla oletuksellaan. Minun oletukseni on "abortti jos ei muuta sovittu" ja sinulla sitten vissiin "lapsi saa tulla, vaikka miten kusiseen tilanteeseen" -> Keskustelemattomuus aiheuttaa aikamoisia ongelmia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ekat 3-4 vuotta on sekoilua, sitten helpottaa. Yritä käyttäytyä järkevästi siihen asti. Omia ajatuksiaan ja tunteitaan ei aina voi muuttaa, mutta toimintaa voi.

Pakkohan se on yrittää, tiedän. Ja yritänkin. Mutta ei tämä helppoa ole. En kuitenkaan ole luovuttamassa. Suuri ongelma kuitenkin on jonkinlainen katkeruus, jota olen alkanut tuntea vaimoani kohtaan. Eikö hän kuunnellut minua ollenkaan?

No samapa tuo nyt on. Inhottaa kirjoitaa tällaista edes, ihan kuin kiroaisi oman lapsensa.

ap

Kirjoitit aloituksessa, että: "Vaimo kuitenkin tuli jollakin ilveellä raskaaksi."

Se ilve taisi olla seksin harrastaminen. Olisit halunnut että vaimo tekee abortin ja vaimo ei ei sitä halunnut tehdä?

Jos ei halua tehdä aborttia, se ei ole isäksi pakottamista, vahnko on jo tapahtunut siinä vaiheessa. Abortti ei oe ehkisyä. Tuollainen tilanne (raskaus) oli nyt vaan biologisesti päässyt syntymään ja se on niiden molempien seksinharrastajien vastuulla. Olet siis turhaan vaimollesi katkera. Kotahan löytää jokin rakentavampi suhtautumistapa asiaan kuin toisen syyttäminen siitä, ettei tehnyt aborttia.

Vai vihjaatko ja epäiletkö jostain syystä, että naisesi huijasi sinua jotenkin esim. ehkäisyasioissa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei se lapsi vaimon päätöksestä tullut. Miksi et käyttänyt ehkäisyä? Käynyt vasektomiassa? Niin makaa kuin petaa. Itse olet tuon tilanteen itsellesi aiheuttanut, nyt kannat seuraukset kuin mies.

Siis sinusta on ok painostaa toinen lasten hankintaan?

Voisi samastua naisiin joiden on pakko synnyttää vuosi vuoden jälkeen.  Koska mies tahtoo. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kätevä tämä pilleriehkäisy, ilmeisesti vie mieheltä kaiken vastuun ja asettaa hänet lapsen tasolle. Ei tarvi ottaa ehkäisystä mitään ikäviä seurauksia, samaan aikaan puolisolla voi olla rajutkin oireet. Jos ehkäisy pettää, aina voi keksiä syyttää että nainen on tavallaan jättänyt pillerit pois.

Tadaa ja kaikki vastuu kätevästi naisilla, jotka tällaiset miehet ilmeisesti mieltävät niiksi aidoiksi aikuisiksi kun miehet ovat tunteella käyviä vastuuttomia lapsia.

Noh kohdunpoistoon sitten.

Sitä ei poisteta sen takia, että mies ei osaa kantaa vastuuta.

Eikä mieheltä katkota piuhoja sen takia ettei nainen osaa kantaa vastuuta.

??? Jos pilleri pettää, niin silloin se pettää ja sinusta tulee isä. Jos olet katkonut piuhasi, sinusta ei voi tulla isää. Valintoja, valintoja.

Jos nartulla ei ole kohtua ei tarvitse edes pillereitä. Valintoja, valintoja.

Kohdun poistolla voi olla ikäviä sivuvaikutuksia. Sitä ei turhaan tehdä. Sen sijaan vasektomialle ei ole mitään estettä.

Vasektomia lisää eturauhassyövän riskiä. Vasektomia myös lukitsee vaihtoehdot mahdollisten tulevien puolisoiden kanssa, vaikka olisi kyseessä se että ei tässä hetkessä, tämän partnerin kanssa halua lapsia.

Fiksu pakastaa siemeniä ja hakee niitä sitten käyttöön, kun Se Oikea aika sille on. Tai pidättäytyy yhdynnästä.

Vierailija kirjoitti:

Olisihan se vaimo tosiaan voinut ap:ta kuunnella. Ihan oikeutettu kritiikki. 

Riippuu nyt vähän miten oli hoidettu ehkäisyasiat. Seksissä on aina riski tulla raskaaksi eikä aborttia voi keneltäkään odottaa tai vaatia. Vastuu raskaudesta kun on kummallakin seksinharrastjalla, ellei mitään huijaamista ole tässä asiassa tapahtunut.

Jotkut naiset ovat uskomattoman itsekkäitä, MINÄMINÄMINÄ ja MINUN vauvakuume! Samassa sitten syytetään vapaaehtoisesti lapsettomia naisia ja miehiä itsekkyydestä, köhöm.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei se lapsi vaimon päätöksestä tullut. Miksi et käyttänyt ehkäisyä? Käynyt vasektomiassa? Niin makaa kuin petaa. Itse olet tuon tilanteen itsellesi aiheuttanut, nyt kannat seuraukset kuin mies.

Siis sinusta on ok painostaa toinen lasten hankintaan?

Voisi samastua naisiin joiden on pakko synnyttää vuosi vuoden jälkeen.  Koska mies tahtoo. 

Sellaisen miehen voi potkia myös pihalle, ei kenenkään tarvitse alistua moiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joko on selvinnyt, millä ilveellä vaimo tuli raskaaksi?

Nauroin ääneen. :D

Ilves tuli taloon ja nainen pamahti paksuksi.

Vierailija kirjoitti:

Minä en uskonut miestä, joka ei halunnut lapsia. Saimme kaksi. Mies jonkin verran muuttui joustavammaksi, mutta kyllä hän oli aika etäinen isä, joka eli omissa maailmoissaan luovan työn tekijänä, lapset jäivät mun hoitoon enemmän. Riideltiin paljon, kun hänen pinna oli tiukalla, minkä lapset nyt aikuisena sanovat olleen ahdistavaa.

Mies kyllä yritti huoltaa lapsia omalla tavallaan, esim. hoiti vähän vanhempina niiden tietokoneasennukset ja hommasi niille kunnon musalaitteet jne. Puhun siis 90-luvusta. Eli tukeutui omiin vahvuuksiinsa.

Puolustaudu vaimollesi ja sano, että sinähän sanoit. Ymmärrän ahdistuksesi. Ja yritä tukeutua omiin vahvuuksisi. :)

Vaikea ymmärtää, miksi jotkut alapeukuttivat tällaista rehellistä tilitystä. Siis moittivatko minua vai miestäni vai mitä? Joka tapauksessa aikamoista tuomarointia ja armotonta sellaista, nykyajalle ja tälle ketjullekin ominaista.

Elämä ei ole mustavalkoista eivätkä ihmissuhteet halki-poikki-ja-pinoon -tyyppisiä selkoratkaisuja.

"Rakastan tietysti lastani, mutta olen koko ajan uupunut, kireä, väsynyt. Pelkään, että olen samanlainen paska kuin oma isäni oli. En sentään huuda lapselle, mutta en vaan jaksa. Kaikki tuntuu työläälle, raskaalle. Masentavalle. Koko ajan tuntuu että olen suorituskykyni ylärajoilla. En ole lapselle paha, mutta valitettavasti lapseni vaistoaa asian ja turvautuu äitiinsä. Ja se tekee tästä vielä kurjemman asian.

Ja nyt vaimoni sitten raivoaa sitä että olen huono isä. "

Mistä kohtaa tuosta pitäisi löytää se huono isä? Eihän tunteiden tunteminen tee kenestäkään pahaa.

Miten se hyvä isä sitten tekisi, tai tuntisi?

Mitkä on ne aktuaaliset asiat joiden perusteella vaimosi nyt väittää sinun olevan huono isä? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei se lapsi vaimon päätöksestä tullut. Miksi et käyttänyt ehkäisyä? Käynyt vasektomiassa? Niin makaa kuin petaa. Itse olet tuon tilanteen itsellesi aiheuttanut, nyt kannat seuraukset kuin mies.

Siis sinusta on ok painostaa toinen lasten hankintaan?

Aikuinen mies tekee itse päätöksensä vaikka toinen haluaisi mitä. Ei saa olla lapatossu ja vierittää omista teoistaan syitä toisen niskaan.

Minuakin painostavat äiti, anoppi, serkku, veljen vaimo ja pari työkaveria mutta ei tule mieleenkään silti hankkiutua raskaaksi, koska en sitä halua.

Se on hyvä, että pysyy vastustamaan painostusta mutta vastuu henkisestäkin väkivallasta on aina sillä tekijällä.

Mitä mieltä olet sitten aborttiin painostamisesta, tilanteessa kun "toinen jollain ilveellä tuli kuitenkin raskaaksi"? Itse asiassa ap ei kertonut aloitukssa, että mitä tämä isäksi pakottaminen nyt sitten oli? Harrastettiin seksiä ja vaimo tuli raskaaksi, vaimo halusi pitää lapsen. Pakottamista?

En ymmärrä. Jos ap on alun alkaenkin sanonut ettei halua lasta, niin miksi ylipäänsä on pariuduttu. Naisen olisi pitänyt alunperinkin etsiä mies joka haluaa perheen.

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä. Jos ap on alun alkaenkin sanonut ettei halua lasta, niin miksi ylipäänsä on pariuduttu. Naisen olisi pitänyt alunperinkin etsiä mies joka haluaa perheen.

Ei se niin mene.

Nainen etsii miehen jonka haluaa lastensa isäksi ja perustaa hänen kanssaan perheen, haluaa mies sitä tai ei. Monesti mies ei edes tiedä naisen lapsihaaveista ennenkuin on liian myöhäistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä. Jos ap on alun alkaenkin sanonut ettei halua lasta, niin miksi ylipäänsä on pariuduttu. Naisen olisi pitänyt alunperinkin etsiä mies joka haluaa perheen.

Ei se niin mene.

Nainen etsii miehen jonka haluaa lastensa isäksi ja perustaa hänen kanssaan perheen, haluaa mies sitä tai ei. Monesti mies ei edes tiedä naisen lapsihaaveista ennenkuin on liian myöhäistä.

Eikö miehelle juolahda mieleen, että parisuhteen idea perinteisesti on ollut perheen perustaminen, ja että jos lasta ei halua, niin se kannattaisi sanoa ääneen? Miten voi tulla yllätyksenä, että pariutuessaan nainen saattaa haluta perheen? Mitä varten se mies kuvittelee, että nainen sitoutuneeseen suhteeseen ryhtyy, sen miehen itsekeskeistä tyytyväisyyttäkö hyysäämään...?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kätevä tämä pilleriehkäisy, ilmeisesti vie mieheltä kaiken vastuun ja asettaa hänet lapsen tasolle. Ei tarvi ottaa ehkäisystä mitään ikäviä seurauksia, samaan aikaan puolisolla voi olla rajutkin oireet. Jos ehkäisy pettää, aina voi keksiä syyttää että nainen on tavallaan jättänyt pillerit pois.

Tadaa ja kaikki vastuu kätevästi naisilla, jotka tällaiset miehet ilmeisesti mieltävät niiksi aidoiksi aikuisiksi kun miehet ovat tunteella käyviä vastuuttomia lapsia.

Noh kohdunpoistoon sitten.

Sitä ei poisteta sen takia, että mies ei osaa kantaa vastuuta.

Eikä mieheltä katkota piuhoja sen takia ettei nainen osaa kantaa vastuuta.

??? Jos pilleri pettää, niin silloin se pettää ja sinusta tulee isä. Jos olet katkonut piuhasi, sinusta ei voi tulla isää. Valintoja, valintoja.

Jos pilleri pettää, niin oletuksena hankitaan abortti, jos lapsen hankkimisesta ei ole yhdessä päätetty.

Ei tietenkään ja sen tiedät aivan hyvin

Miten niin "ei tietenkään"? Aborttiasiahan on juuri niin kuin henkilöt ovat keskenään sopineet. Jos mitään ei ole keskusteltu niin kumpikin menee omalla oletuksellaan. Minun oletukseni on "abortti jos ei muuta sovittu" ja sinulla sitten vissiin "lapsi saa tulla, vaikka miten kusiseen tilanteeseen" -> Keskustelemattomuus aiheuttaa aikamoisia ongelmia.

Ei ole realistinen tai järkevä odotus tai oletus, että tehdään abortti vahinkoraskaudessa, jos muuta ei ole puhuttu. Varsinkin siis jos olet mies, ja toimenpide tehtäisiin toiselle henkiölle. Nyt joku äly käyttöön.

Ja itse asiassa, vaikka olisi puhuttukin että abortti, niin sittenkin pitää varautua siihen, ettei sellaiseen esim. pystykään (vaikka siis nainen itse olisi etukäteen ollut abortin kannalla vahingon sattuessa) , kun elämä kasva siellä omassa kehossa. Abortti ei ole ehkäisyä.