Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

17-vuotiaalle pojalle 280 000e velat niskaan vahingossa tapahtuneesta asiasta

Vierailija
16.08.2023 |

Mitenköhän maksaa?
Siinä on hienosti varmistettu yksi tuottamaton yksilö lisää loppuiäksi oikeuden toimesta.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4c0a3f94-f464-4942-a51c-d76490c3f302

"17-vuotias poika on määrätty maksamaan vajaat 280000 euroa korvauksia korkoineen liiketalon tulipalosta, jonka hän aiheutti.

Summa sisältää vakuutuskorvauksia, ansioiden ja vuokratulojen menetyksiä, korvauksia henkisestä kärsimyksestä ja tilapäisestä haitasta sekä oikeudenkäyntikuluja.

Korvauksien saajina on kaksi yritystä, jotka toimivat rakennuksessa, kiinteistöosakeyhtiön toimitusjohtaja, kiinteistön asukkaita ja vakuutusyhtiöitä.

Tulipalo syttyi Leppävirralla Pohjois-Savossa 30. maaliskuuta 2022. Kolme alaikäistä poikaa vietti aikaa liiketilan lastauslaiturilla, jossa he olivat oleskelleet aiemminkin samalla viikolla.

Kolmikko rakensi laiturille majan pahvista. Yksi pojista leikki sytyttimellä ja sytytteli pahvimajan kattoa, jolloin kaverit kielsivät häntä..."

Juttu jatkuu vielä tuosta

Kommentit (513)

Vierailija
141/513 |
16.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuomion pitäisi, muuttua hovissa ainakin yhteisvastuullisuuden osalta, jos jutussa mainitut asiat pitävät paikkansa. Jos, kerran tuli oli "sammunut", kun pojat lähtivät pitsalle, niin ovat kaikki yhteisvastuullisia vahingon aiheuttamisesta, huolimatta siitä, kuka tulen sytytti. Vahingon aiheittanut teko eli "laiminlyönti" on yhteinen.

Sinäkö haluat mieluummin kolme henkilöä tästä yhteisvastuullisesti loppuiäkseen yhteiskunnan elätiksi työttömäksi mieluummin kuin yhden?

Tässä yksi sytytti sen tulen. Ei tässä voi keksiä muita "yhteisvastuullisesti" syyllisiksi. 

Ei tässä ole kysymys minun haluistani, vaan tuomion laillisuudesta. Se on laiton vahingonkorvauvelvollisuuden osalta.

Kerrotko vielä meille muillekin, että millä tavoin se on laiton. Yleensä kun oikeudenkäynnissä tekijä saa rangaistuksen ja sen lisäksi hänet myös tuomitaan korvaamaan aiheuttamansa vahingot. 

Mielestänin syy-yhteys tuomitun rikoksen ja aiheutuneen vahingon väliltä puuttuu.

"Tulipalon sytyttäjä tuomittiin 60 päiväksi ehdolliseen vankeuteen nuorena henkilönä tehdystä yleisvaaran tuottamuksesta."

Joka tahallaan tai huolimattomuudesta tekee 1, 2 tai 4 §:ssä mainitun teon, on tuomittava, jos asianomaisessa säännöksessä tarkoitettu vaara johtuu tekijän huolimattomuudesta, yleisvaaran tuottamuksesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.

Yleisvaaran tuottaminen on tuomion perusteelle aiheutunut huolimattomuudesta. Näin ollen vahinko on aiheutunut myös huolimattomuudesta, ei tulipalon sytyttämisestä.

Vierailija
142/513 |
16.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelen miksi poika joutuu maksamaan. Miten on vakuutusyhtiöiden laita?  Osalliset saavat vakuutusyhtiöltä kovauksen.

Miten on pojan  oma vakuutus?

Ei tietenkään kiinteistön vakuutus maksa, jos kerran joku on sytyttänyt palon. Sytyttäjä maksaa. Tuskin sillä teinilläkään oli sellaista vakuutusta, joka korvaa hänen tulitikkuleikkiensä seuraukset.

Olisi kannattanut kuunnella siellä yhteiskuntaopin tunnilla, ja kannattaa kehottaa pershedelmiäänkin kuuntelemaan. Kukaan muu ei korvaa itse aiheutettuja tuhotöitä. Itse ne on korvattava.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
143/513 |
16.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos olisin tuo poika, kävisin mahdollisimman pitkälle kouluja saadakseni ammatin joka on ympäri maailman arvostettu ja töitä on, esim. kaivosinsinööri tms. ja Suomesta pois maahan josta ei ulosottomies ota omiaan.

Voidaan ehkä asettaa maasta poistumiskieltoon jopa.

Vierailija
144/513 |
16.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Aikanaan ala-asteen opettaja kertoi veljensä aiheuttaneen jotain 20 v aikaisemmin metsäpalon jonka seurauksia maksoi edelleen.

Joskus typeryys johtaa vahinkoon jolla on isot seuraukset. Teoriassa tuolla olisi voinut olla ihmisiä sisällä ja sitä myöten olisi voinut tapahtua vielä pahemmin. Eli kannattaa opettaa lapsille, että tulella ei leikitä, vaikka olisi kuinka varovainen vahinkoja voi silti sattua ja niillä voi olla merkittävät seuraukset.

Siellähän OLI ihmisiä sisällä käytännössäkin, ei vain teoriassa! Talossa oli asuinhuoneistoja.

Vierailija
145/513 |
16.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Otsalohko on vielä kehittymätön tuon ikäisillä. Liikaa aikaa, niin keksitään tyhmyyksiä.

Vierailija
146/513 |
16.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tosi harmillinen juttu pojan kannalta. Kohtuuttoman kovat korvaukset joutuu maksamaan, olisi tästä osan voinu jyvittää vakuutusyhtiön piikkiin kun on noin nuoresta jantterista kyse.

Ninn, ehkä kakaroille voisi vakuutusthtiöt kehittää täyskaskon. Mutta vakuutusmaksutvolusivat varmaan n 50 k vuodessa...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
147/513 |
16.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei mitään järkeä tuon ikäistä laittaa velkavankeuteen kovin pitkäksi aikaa, muuten on koko elämä pilalla. Varmasti tulee ihan hyvä kansalainen ja veronmaksaja hänestäkin.

Jokin rangaistus varmaan on ok, mutta eiköhän poika tuosta jo oppinut. Ihmishenkiä ei menetetty ja vakuutusyhtiö maksaa miljardien varallisuudestaan taskurahoja.

Vierailija
148/513 |
16.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sytyttää mokaa, sytyttäjä maksaa aiheuttamansa vahingon.

Tietenkin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
149/513 |
16.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Olisiko pitänyt ajatella kuin Jeesus ja sanoa, että polta ihmeessä kotitalonikin?"

Periaatteessa kyllä, kunhan ensin kehitymme ihmiskuntana niin edistyneelle tasolle. Silloin ei enää virheistä opita rangaistuksen avulla, eikä pahaan vastata pahalla, virheet osataan antaa anteeksi vaikka oltaisiinkin niiden vuoksi jouduttu itse kärsimään. Väärin tekeviä ymmärretään, halutaan auttaa ja opettaa, heitä rakastetaan sitä enemmän mitä kehittymättömämpiä he ovat. Heidät rakastetaan kunnollisiksi, heitä ei rangaista kunnollisiksi.

Edelleen, nyt on kyse korvauksista, ei rangaistuksesta. Jos minä vaikkapa kolhin autoasi parkkipaikalla, minä korvaan sen vahingon, maksan siis ne kulut, mitä autosi paikkaamiseen menee, ja me voimme koko ajan pysyä ystävinä ja rakastaa toisiamme.

Kuinka pitkälle sinun rakkautesi venyisi, jos vain pyytäisin anteeksi ja halaisin, jättäen sinut maksumieheksi?

Ymmärrän kyllä hyvin tämän näkökulman maallisen lain ja oikeudenkäytön näkökulmasta. Rangaistus ja korvaus perustuvat kuitenkin ajatukseen hammas hampaasta. Tämä laki taas pohjaa pohjimmiltaan ihmisten itsekkyyteen ja anteeksiantamattomuuteen. Se on luotu suojelemaan meidän yksityistä hyväämme, mitä materiaan tulee.

Tässä syvemmässä rakkaudessa olisi kyse siitä, että oppisimme asettumaan myös omien etujemme ja oman persoonallisen hyvämme ulkopuolelle. Emme enää lähtökohtaisesti ajattelisi vain minä, minun, minun oikeuteni, minun etuni, minun hyväni.

Osaisimme tarvittaessa kärsiä vahinkoa tai luopua jostakin toisen takia tai hyväksi, emmekä olisi vaatimassa korvausta. Toinen hyvittäisi sen, mitä hän hyväksi kokisi, omantuntonsa mukaisesti. Osaisimme rakastaa, ymmärtää ja antaa anteeksi myös ilman hammasta hampaasta.

Tietenkin tällaisessa ihanne yhteiskunnassa lähes jokainen ihminen haluaisi ilman minkäänlaista pakotusta tai lakia hyvittää aiheuttamansa vahingon. Tämä toiminta tulisi kuitenkin silloin ihmisen sisäisenä moraalisena tahtona, ei enää ulkoisena pakotuksena lain määräämän korvauksen muodossa.

Mihin kaikki opportunistiset ihmiset olisivat hävinneet? Psykopaatit? Lokit?

Ihmisluontoa pitäisi muuttaa aika ronskilla tavalla, että tämä utopiasi voisi toimia. Katsos kun aika iso osa ihmisistä osaa kyllä katsoa eteensä ja käyttää tilaisuutta hyväkseen. Osa on nyky-yhteiskunnassa ihan rikollisia, osa hyvinkin arvostettuja kansalaisia.

Kaikkien näiden ihmisten geenit pitäisi hävittää geenipoolista, ennen kuin tuo utopiasi voisi toimia millään tavalla.

Muutenkin ihmettelen, että olet niin kova rakastamaan kaikkia, mutta sitten kuitenkin katsot oikeudeksi sanella, miten muiden pitäisi elää. Mitä jos me muut emme vaan tahdo elää tuollaisessa lässynlää-yhteiskunnassa? Mitä jos meille olisi enemmän mieleen toisessa ketjussa mainittu sukunuija, jolla kopautetaan hyödyttömäksi käyneitä vanhuksia päähän isojen bileiden päätteeksi?

Kuka sinä olet sanomaan, mikä olisi oikein ja hyväksi kaikille?

Enpä tietenkään ole mikään muille mitään sanelemaan. Tämä on vain oma näkemykseni siitä, mihin meidän ihmiskuntana olisi hyvä pyrkiä, mikä on oma visiosi tässä asiassa?

En oletakaan että kaikki jakaisivat tällä erää oman näkemykseni tässä asiassa, itse asiassa uskoisin että enemmistö ei näkemystäni jaa, enkä siitä lainkaan pahastu :)

Uskon kuitenkin henkilökohtaisesti että vain rakkauden voimalla paha saadaan viimein katoamaan, se ei tule koskaan katoamaan kovuudella tai ankarilla rangaistuksilla. Meidän ei tule keskittyä näkemään muissa pahaa, vaan sitä hyvää mitä he itsessään kantavat. Rakkauden avulla opimme keskittymään tuohon hyvään muissa ja vahvistamaan sitä, jolloin se ajallaan syrjäyttää pahan. Nykyisen toimintatavan toimimattomuudesta todistaa parhaiten se itse.

Vierailija
150/513 |
16.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Poika vaan ansiotyhön.Kun on vakituinen työpaikka.Voi hauketua velkasaneraus.Ulos mittaus katkee siihen ja sitten laativat 5 tai 10 vuoden maksusitomus.Sinä ei katsota velansuurus ,ei pienuus vaan Maksu Vara!Mikä tarkoitaa hänelle jää rahaa käytetäväksi tilistä  perusmaksujen jälkeen ,saman verran kun saisi toimentulotukea.Elämä voitaa.Mutta joutu koko aika olla töissä,mut se raukeaa ja on loppu elämän velkavankeus.

Velkasaneeraukseen ei pääse 280k veloilla suoraan ja kun toi tuomio tulee voimaan, niin se alkaa juoksemaan 16% korolla seuraavana päivänä. Nyt, jos se opiskelee vielä tohon päälle sen 4-5 vuotta, niin siinä on koko ton ajan juossu 16% korko velan päälle. Velkajärjestelyyn pääsee vain, jos velkojat suostuu siihen. Yleinen este saada velkajärjestelyä ON TUOMIO..Ja tolla pojalla on kohta tuomio.  Niin se vaan on..  Reilua. Toi 17v pääse eroon veloistaan, jos saa ison perinnön tai voittaa lotossa.

Olen ennen hoitanut työkseni näitä asioita. Ei ollu kovin palkitseva työ kertoa ettei onnistu.

Velka vanhenee kyllä ennen kuin tuo poika on edes 40 täyttänyt.

Niinpä. Nyt vaan ottaa iisisti seuraavat parikymmentä vuotta ja elää veronmaksajien rahalla. Siinä on sitten loppuelämä (tuon ikänen ei mihinkään eläkkeelle tule pääsemään) aikaa tehdä töitä. Harrastusmielessä alkaa vaikka ikuiseksi opiskelijaksi. Opintolainaahan tuo ei tule saamaan, joten voi opiskella toimeentulotuella :D Alkaa vaikuttaa siltä, että voi pelata korttinsa jopa paremmin kuin perustyötön joka joutuu pelkäämään kaikenmaailman karensseja ja alennettuja toimeentulotukia sun muita sanktioita.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
151/513 |
16.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni tuo on aika kohtuuton tuomio nuorelle ihmiselle koska syrjäyttää aika helposti olla tuollainen velkataakka niskassa nuoruuden hölmöilyistä. Tuo oli hyvinkin hölmöilyä leikkiä "tulitikkuleikkejä". Kova hinta siitä. Onneksi ei kellekään käynyt mitään kumminkaan

Ei tuo ole rangaistus, vaan korvaus joka täytyy pulittaa vakuutusyhtiölle. Näin se menee. Jokuhan sen maksaisi joka tapauksessa ja ainakin henkilökohtaisesti maksan mielestäni jo nyt aivan tarpeeksi vakuutusmaksuja, enkä kaipaa niihin korotuksia.

Tietysti firman omistaja voi luopua korvausvaatimuksesta vakuutusyhtiön suhteen niin vakuutusyhtiön ei tarvitse hakea korvauksia pojalta.

Ehkä firman omistajalla on varaa rakennuttaa omaan piikkiin uusi rakennus.

Näin poikarukka saisi elää normaalin nuoren elämää.

No, sinä varmaan luopuisit korvausvaatimuksesta.

Vierailija
152/513 |
16.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Poika vaan ansiotyhön.Kun on vakituinen työpaikka.Voi hauketua velkasaneraus.Ulos mittaus katkee siihen ja sitten laativat 5 tai 10 vuoden maksusitomus.Sinä ei katsota velansuurus ,ei pienuus vaan Maksu Vara!Mikä tarkoitaa hänelle jää rahaa käytetäväksi tilistä  perusmaksujen jälkeen ,saman verran kun saisi toimentulotukea.Elämä voitaa.Mutta joutu koko aika olla töissä,mut se raukeaa ja on loppu elämän velkavankeus.

Velkasaneeraukseen ei pääse 280k veloilla suoraan ja kun toi tuomio tulee voimaan, niin se alkaa juoksemaan 16% korolla seuraavana päivänä. Nyt, jos se opiskelee vielä tohon päälle sen 4-5 vuotta, niin siinä on koko ton ajan juossu 16% korko velan päälle. Velkajärjestelyyn pääsee vain, jos velkojat suostuu siihen. Yleinen este saada velkajärjestelyä ON TUOMIO..Ja tolla pojalla on kohta tuomio.  Niin se vaan on..  Reilua. Toi 17v pääse eroon veloistaan, jos saa ison perinnön tai voittaa lotossa.

Olen ennen hoitanut työkseni näitä asioita. Ei ollu kovin palkitseva työ kertoa ettei onnistu.

Velka vanhenee kyllä ennen kuin tuo poika on edes 40 täyttänyt.

Niinpä. Nyt vaan ottaa iisisti seuraavat parikymmentä vuotta ja elää veronmaksajien rahalla. Siinä on sitten loppuelämä (tuon ikänen ei mihinkään eläkkeelle tule pääsemään) aikaa tehdä töitä. Harrastusmielessä alkaa vaikka ikuiseksi opiskelijaksi. Opintolainaahan tuo ei tule saamaan, joten voi opiskella toimeentulotuella :D Alkaa vaikuttaa siltä, että voi pelata korttinsa jopa paremmin kuin perustyötön joka joutuu pelkäämään kaikenmaailman karensseja ja alennettuja toimeentulotukia sun muita sanktioita.

20 vuotta työttömänä loisineelle onkin yhtäkkiä huippuduuneja tarjolla. Just niin surkean suomalainen ajattelutapa, että minimoidaan maksut eikä maksimoida omia tuloja. Häviäjäkansa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
153/513 |
16.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Olisiko pitänyt ajatella kuin Jeesus ja sanoa, että polta ihmeessä kotitalonikin?"

Periaatteessa kyllä, kunhan ensin kehitymme ihmiskuntana niin edistyneelle tasolle. Silloin ei enää virheistä opita rangaistuksen avulla, eikä pahaan vastata pahalla, virheet osataan antaa anteeksi vaikka oltaisiinkin niiden vuoksi jouduttu itse kärsimään. Väärin tekeviä ymmärretään, halutaan auttaa ja opettaa, heitä rakastetaan sitä enemmän mitä kehittymättömämpiä he ovat. Heidät rakastetaan kunnollisiksi, heitä ei rangaista kunnollisiksi.

Edelleen, nyt on kyse korvauksista, ei rangaistuksesta. Jos minä vaikkapa kolhin autoasi parkkipaikalla, minä korvaan sen vahingon, maksan siis ne kulut, mitä autosi paikkaamiseen menee, ja me voimme koko ajan pysyä ystävinä ja rakastaa toisiamme.

Kuinka pitkälle sinun rakkautesi venyisi, jos vain pyytäisin anteeksi ja halaisin, jättäen sinut maksumieheksi?

Ymmärrän kyllä hyvin tämän näkökulman maallisen lain ja oikeudenkäytön näkökulmasta. Rangaistus ja korvaus perustuvat kuitenkin ajatukseen hammas hampaasta. Tämä laki taas pohjaa pohjimmiltaan ihmisten itsekkyyteen ja anteeksiantamattomuuteen. Se on luotu suojelemaan meidän yksityistä hyväämme, mitä materiaan tulee.

Tässä syvemmässä rakkaudessa olisi kyse siitä, että oppisimme asettumaan myös omien etujemme ja oman persoonallisen hyvämme ulkopuolelle. Emme enää lähtökohtaisesti ajattelisi vain minä, minun, minun oikeuteni, minun etuni, minun hyväni.

Osaisimme tarvittaessa kärsiä vahinkoa tai luopua jostakin toisen takia tai hyväksi, emmekä olisi vaatimassa korvausta. Toinen hyvittäisi sen, mitä hän hyväksi kokisi, omantuntonsa mukaisesti. Osaisimme rakastaa, ymmärtää ja antaa anteeksi myös ilman hammasta hampaasta.

Tietenkin tällaisessa ihanne yhteiskunnassa lähes jokainen ihminen haluaisi ilman minkäänlaista pakotusta tai lakia hyvittää aiheuttamansa vahingon. Tämä toiminta tulisi kuitenkin silloin ihmisen sisäisenä moraalisena tahtona, ei enää ulkoisena pakotuksena lain määräämän korvauksen muodossa.

Mihin kaikki opportunistiset ihmiset olisivat hävinneet? Psykopaatit? Lokit?

Ihmisluontoa pitäisi muuttaa aika ronskilla tavalla, että tämä utopiasi voisi toimia. Katsos kun aika iso osa ihmisistä osaa kyllä katsoa eteensä ja käyttää tilaisuutta hyväkseen. Osa on nyky-yhteiskunnassa ihan rikollisia, osa hyvinkin arvostettuja kansalaisia.

Kaikkien näiden ihmisten geenit pitäisi hävittää geenipoolista, ennen kuin tuo utopiasi voisi toimia millään tavalla.

Muutenkin ihmettelen, että olet niin kova rakastamaan kaikkia, mutta sitten kuitenkin katsot oikeudeksi sanella, miten muiden pitäisi elää. Mitä jos me muut emme vaan tahdo elää tuollaisessa lässynlää-yhteiskunnassa? Mitä jos meille olisi enemmän mieleen toisessa ketjussa mainittu sukunuija, jolla kopautetaan hyödyttömäksi käyneitä vanhuksia päähän isojen bileiden päätteeksi?

Kuka sinä olet sanomaan, mikä olisi oikein ja hyväksi kaikille?

Tämä. Todella rakastava ihminenhän sallii kaikkien olla omia itsejään, ei yritä pakkottaa muita äärettömän ahtaaseen rakkauslässytysmuottiinsa.

Miksi tuo herätti sinussa niin jyrkkää vastarintaa? Etkö pidä rakkaudesta?

Kukaanhan ei mitään pakottanut tuossa tekstissä, kunhan ilmaisi oman visionsa.

Vierailija
154/513 |
16.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Poika vaan ansiotyhön.Kun on vakituinen työpaikka.Voi hauketua velkasaneraus.Ulos mittaus katkee siihen ja sitten laativat 5 tai 10 vuoden maksusitomus.Sinä ei katsota velansuurus ,ei pienuus vaan Maksu Vara!Mikä tarkoitaa hänelle jää rahaa käytetäväksi tilistä  perusmaksujen jälkeen ,saman verran kun saisi toimentulotukea.Elämä voitaa.Mutta joutu koko aika olla töissä,mut se raukeaa ja on loppu elämän velkavankeus.

Velkasaneeraukseen ei pääse 280k veloilla suoraan ja kun toi tuomio tulee voimaan, niin se alkaa juoksemaan 16% korolla seuraavana päivänä. Nyt, jos se opiskelee vielä tohon päälle sen 4-5 vuotta, niin siinä on koko ton ajan juossu 16% korko velan päälle. Velkajärjestelyyn pääsee vain, jos velkojat suostuu siihen. Yleinen este saada velkajärjestelyä ON TUOMIO..Ja tolla pojalla on kohta tuomio.  Niin se vaan on..  Reilua. Toi 17v pääse eroon veloistaan, jos saa ison perinnön tai voittaa lotossa.

Olen ennen hoitanut työkseni näitä asioita. Ei ollu kovin palkitseva työ kertoa ettei onnistu.

Velka vanhenee kyllä ennen kuin tuo poika on edes 40 täyttänyt.

Niinpä. Nyt vaan ottaa iisisti seuraavat parikymmentä vuotta ja elää veronmaksajien rahalla. Siinä on sitten loppuelämä (tuon ikänen ei mihinkään eläkkeelle tule pääsemään) aikaa tehdä töitä. Harrastusmielessä alkaa vaikka ikuiseksi opiskelijaksi. Opintolainaahan tuo ei tule saamaan, joten voi opiskella toimeentulotuella :D Alkaa vaikuttaa siltä, että voi pelata korttinsa jopa paremmin kuin perustyötön joka joutuu pelkäämään kaikenmaailman karensseja ja alennettuja toimeentulotukia sun muita sanktioita.

20 vuotta työttömänä loisineelle onkin yhtäkkiä huippuduuneja tarjolla. Just niin surkean suomalainen ajattelutapa, että minimoidaan maksut eikä maksimoida omia tuloja. Häviäjäkansa.

20 vuoden päästä alle nelikymppinen ihminen on harvinaisuus tässä maassa. Kyllä se perusduunin löytää, jos on koulutuksia takana. Sanoo vaan, ettei ole onnistunut työllistymään lukuisten ammattien opiskelusta huolimatta jos joku kyselee. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
155/513 |
16.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Olisiko pitänyt ajatella kuin Jeesus ja sanoa, että polta ihmeessä kotitalonikin?"

Periaatteessa kyllä, kunhan ensin kehitymme ihmiskuntana niin edistyneelle tasolle. Silloin ei enää virheistä opita rangaistuksen avulla, eikä pahaan vastata pahalla, virheet osataan antaa anteeksi vaikka oltaisiinkin niiden vuoksi jouduttu itse kärsimään. Väärin tekeviä ymmärretään, halutaan auttaa ja opettaa, heitä rakastetaan sitä enemmän mitä kehittymättömämpiä he ovat. Heidät rakastetaan kunnollisiksi, heitä ei rangaista kunnollisiksi.

Edelleen, nyt on kyse korvauksista, ei rangaistuksesta. Jos minä vaikkapa kolhin autoasi parkkipaikalla, minä korvaan sen vahingon, maksan siis ne kulut, mitä autosi paikkaamiseen menee, ja me voimme koko ajan pysyä ystävinä ja rakastaa toisiamme.

Kuinka pitkälle sinun rakkautesi venyisi, jos vain pyytäisin anteeksi ja halaisin, jättäen sinut maksumieheksi?

Ymmärrän kyllä hyvin tämän näkökulman maallisen lain ja oikeudenkäytön näkökulmasta. Rangaistus ja korvaus perustuvat kuitenkin ajatukseen hammas hampaasta. Tämä laki taas pohjaa pohjimmiltaan ihmisten itsekkyyteen ja anteeksiantamattomuuteen. Se on luotu suojelemaan meidän yksityistä hyväämme, mitä materiaan tulee.

Tässä syvemmässä rakkaudessa olisi kyse siitä, että oppisimme asettumaan myös omien etujemme ja oman persoonallisen hyvämme ulkopuolelle. Emme enää lähtökohtaisesti ajattelisi vain minä, minun, minun oikeuteni, minun etuni, minun hyväni.

Osaisimme tarvittaessa kärsiä vahinkoa tai luopua jostakin toisen takia tai hyväksi, emmekä olisi vaatimassa korvausta. Toinen hyvittäisi sen, mitä hän hyväksi kokisi, omantuntonsa mukaisesti. Osaisimme rakastaa, ymmärtää ja antaa anteeksi myös ilman hammasta hampaasta.

Tietenkin tällaisessa ihanne yhteiskunnassa lähes jokainen ihminen haluaisi ilman minkäänlaista pakotusta tai lakia hyvittää aiheuttamansa vahingon. Tämä toiminta tulisi kuitenkin silloin ihmisen sisäisenä moraalisena tahtona, ei enää ulkoisena pakotuksena lain määräämän korvauksen muodossa.

Mihin kaikki opportunistiset ihmiset olisivat hävinneet? Psykopaatit? Lokit?

Ihmisluontoa pitäisi muuttaa aika ronskilla tavalla, että tämä utopiasi voisi toimia. Katsos kun aika iso osa ihmisistä osaa kyllä katsoa eteensä ja käyttää tilaisuutta hyväkseen. Osa on nyky-yhteiskunnassa ihan rikollisia, osa hyvinkin arvostettuja kansalaisia.

Kaikkien näiden ihmisten geenit pitäisi hävittää geenipoolista, ennen kuin tuo utopiasi voisi toimia millään tavalla.

Muutenkin ihmettelen, että olet niin kova rakastamaan kaikkia, mutta sitten kuitenkin katsot oikeudeksi sanella, miten muiden pitäisi elää. Mitä jos me muut emme vaan tahdo elää tuollaisessa lässynlää-yhteiskunnassa? Mitä jos meille olisi enemmän mieleen toisessa ketjussa mainittu sukunuija, jolla kopautetaan hyödyttömäksi käyneitä vanhuksia päähän isojen bileiden päätteeksi?

Kuka sinä olet sanomaan, mikä olisi oikein ja hyväksi kaikille?

Tämä. Todella rakastava ihminenhän sallii kaikkien olla omia itsejään, ei yritä pakkottaa muita äärettömän ahtaaseen rakkauslässytysmuottiinsa.

Miksi tuo herätti sinussa niin jyrkkää vastarintaa? Etkö pidä rakkaudesta?

Kukaanhan ei mitään pakottanut tuossa tekstissä, kunhan ilmaisi oman visionsa.

Samaa mieltä, utopistinen mutta kaunis maailmankuva.

Vierailija
156/513 |
16.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Huh huh. Se on ollut kova paikka varmasti tuolle teinille mennä paikan päälle katsomaan tulimerta ja sitä vahinkoa, minkä itse omalla vastuuttomalla teollaan sai aikaan. Oletan, että siinä on kylmännyt poikaa, jos vähääkään on tolkkupäisestä kaverista kyse. Että tulipahan tolloiltua kunnolla. Ei taatusti ollut tarkoituksena, taustalla ehkä joutenoloon tylsistymistä, jännityksen hakemista jne. jonneilua.

Mutta paha vaan - se rikosoikeudellinen vastuu.

Luojan kiitos, ettei tullut henkilövahinkoja! Omaisuus on omaisuutta, raha ratkaisee ja nyt on vain todettava, että vituixmän. Vastuu on kannettava mutta voisin olettaa ja toivoisinkin, että tässä myös tehtäisiin nuorelle maksumiehelle takaisinmaksusuunnitelma. Summa on jättimäinen, velkavankeus ilmeinen mutta jotain kohtuullistamista toivoisin, ettei tässä pian ole tapaukselle loppuratkaisun jatkumoa esim. itsemurhan merkeissä - toivottavasti ei.

Koskettaahan tämä koko poikakolmikkoa perheineen kaikkineen. Toivottavasti saavat jokainen asianomaista tukea, apua ja neuvoja, kriisiapuakin, sillä onhan tämä järkyttävä tapahtuma, tragedia.

Vierailija
157/513 |
16.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pitäisi pohtia, onko ihmiselämä arvokkaampi kuin materia, mielestäni on. Kannattaako pahimmillaan tuhota nuori ihmiselämä vain rahan takia.

Vakuutusyhtiö korvatkoon vahingot, niillä kyllä on siihen varaa kun valtavaa tulosta tahkoavat vuodesta toiseen. Eiköhän poika ole tässä jo melkoisen rangaistuksen saanut omantuntonsa ja varmasti vanhempiensa osalta. Jos vielä jotain lisärangaistusta kaivataan, niin menisi vaikka kiertämään ja kertomaan kouluihin muille nuorille mitä tulileikeistä voi pahimmillaan seurata.

Vierailija
158/513 |
16.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Velat vanhenee, ei niitä oikeasti tarvitse maksaa.

No toivottavasti oppi kuitenkin tuosta leikistä jotain?

Vierailija
159/513 |
16.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

ja kuka antoi poloiselle sytkärin se on k-18

Vierailija
160/513 |
16.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voihan sen vanhemmat maksaa velat pois jos se on siitä kiinni.