Lue keskustelun säännöt.
HS: Poikien tulokset romahtaneet Pisa -tutkimuksessa, mutta vain köyhillä
14.08.2023 |
Korkeassa sosioekonomisessa asemassa olevien poikien tulokset ovat samat kuin tytöilläkin. Miksi köyhien poikien oppimistulokset ovat romahtaneet, mutta keskiluokan ei? Ja miksi lukioon menee 40% poikia ja 60% tyttöjä?
Kommentit (1109)
Mites ne S2-pojat pärjäsivätkään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perheitä, joissa nainen on ainoa huoltaja on paljon, päiväkodin henkilökunta on naisia ja peruskouluissa tilanne on kutakuinkin sama. Pienet pojat viettävän suurimman osan valveilla olo ajastaan naisten kanssa ja heiltä puuttuu se miehen malli ja auktoriteetti jota kunnioittaa. Siltikään kukaan ei ole vaatimassa päiväkoteihin ja kouluihin mieskiintiöitä.
Pitäisiköhän miesten ottaa enemmän vastuuta omista lapsistaan ja heidän kasvatuksestaan?
Isyys saadaan äidin armosta. Ensin pitäisi purkaa ällö äitimyytti.
Ärsytti suunnattomasti jo ekasta neuvoja käynnistä lähtien se äitikeskeisyys. Kyllä minä olin raskaana, mutta tästä on kaksi IHMISTÄ, jotka ovat tulossa vanhemmiksi.
Sitä vanhemmuutta pitäisi tukea enemmän, eikä vain keskittyä siihen verenpaineeseen.
Ja eloisan pojan äitini olin koululla selvittämässä erästä tapausta vaivaantunut neiti yritti kuitata tapahtuman hymähdellen pojat on poikia. Kun en antanut hänen päästä pälkähästä noin vain hänellä ei oikeasti ollut mitään eväitä selvittää tapausta. Opettajat on tosi yksin.
Vierailija kirjoitti:
Perheitä, joissa nainen on ainoa huoltaja on paljon, päiväkodin henkilökunta on naisia ja peruskouluissa tilanne on kutakuinkin sama. Pienet pojat viettävän suurimman osan valveilla olo ajastaan naisten kanssa ja heiltä puuttuu se miehen malli ja auktoriteetti jota kunnioittaa. Siltikään kukaan ei ole vaatimassa päiväkoteihin ja kouluihin mieskiintiöitä.
Miesopettajille voisi maksaa enemmän jotta heitä saisi alalle.
Noin toimitaan kun naiset ovat aliedustettuna ja heitä halutaan alalle.
Pojat vaativat valtavasti ohjausta, kannattelua ja eteenpäin potkimista. Kuten joku aiemmin mainitsi, niin tarve miellyttää puuttuu. Kyky tai halu ajatella tulevaa puuttuu, ja eläminen hetkessä ja hauskanpito korostuu. Koittavat tehdä kaiken mahdollisimman helpolla ja sitä saa sitten katsella vierestä. Lukiossa asia vaan eskaloituu entisestään ja vanhempien työmäärä kasvaa. Kovaa työtä siis saada heidät käymään koulun ja kiinnostumaan siitä. Harrastamaan ehkä myös jotain. Itsellään ei mene mikään. Miesopettajat koulussa heille tärkeässä roolissa, ja lisäävät motivaatiota, selvästi huomaa.
Itse tyttönä hoidin koulun ihan itse, stressasin, pinkoilin ja menestyin hyvin. Halusin itselleni hyvän tulevaisuuden ja ymmärsin koulutuksen merkityksen jo varhain. Meillä vanhemmat eivät olleet yliopiston käyneitä. Vanhemmat eivät laittaneet tikkua ristiin koulunkäyntini eteen, toki puhuin siitä ja miellytin heitä sen avulla . Vanhemmat ottivat kuitenkin kunnian koulumenestyksestä itselleen. Luulivat tietysti, että olivat hyviä vanhempia, kun meni niin hyvin.
Kouluaika oli minusta aivan kamalaa, ja ei jäänyt hyviä muistoja. Poikani lähtevät iloisina kouluun ja nauravat paljon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perheitä, joissa nainen on ainoa huoltaja on paljon, päiväkodin henkilökunta on naisia ja peruskouluissa tilanne on kutakuinkin sama. Pienet pojat viettävän suurimman osan valveilla olo ajastaan naisten kanssa ja heiltä puuttuu se miehen malli ja auktoriteetti jota kunnioittaa. Siltikään kukaan ei ole vaatimassa päiväkoteihin ja kouluihin mieskiintiöitä.
Mitä se mieskiintiö auttaa? Vaka:n henkilökunnasta on suurta pulaa jo muutenkin, joten älytöntä vaikeuttaa tilannetta keinotekoisilla kiintiöillä. Kukaan ei ole kieltäynyt miehiä osallistumasta lastensa elämään tai opiskelemaan opettajaksi tai lastenhoitajaksi. Tosi asia on, että miehet tietävät pääsevänsä helpommalla sluibaamalla lasten kasvatuksessa ja opiskelemalla paremmin palkattuihin hommiin. Lähtökohtaisesti malli lähtee kotoa. Mikään koulu tai päivähoito ei voi auttaa, jos kotoa tulee asenne ettei opiskelu kiinnosta tai ettei naisia tarvitse kunnioittaa.
Eli toisin sanoen, lakatkaa miehet syyttämästä naisia tekemästänne ongelmasta vaan ottakaa vastuu omasta osuudestanne ja tehkää asialle jotain.
Miksi naiset porsii tuollaisille paskoille miehille?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olemme alempaa luokkaa ja poikani aloitti juuri ekaluokan. Saa nähdä mitä tulee. Poika on älykäs, mutta tosiaan tämä kasvattaminen käy kyllä todellakin työstä. Rajat on oltava rakkauden lisäksi.
Tämä maailmakin on täynnä hurjia asioita joihin liian nuoret pääsevät käsiksi vaikka kuinka yrittäisi suojella materiaalilta joka ei sovi pienen lapsen maailmaan. Kaikki ohjelmat ovat myös hurjan nopeatempoista sähläystä johon pojat hurahtavat.
Toivon, että poikani ei alisuoriutuisi koulussa vaan pystyisi näyttämään kykynsä. Nyt on taitoa varmaan kolmanteen luokkaan asti.
Kannattaa ryhtyä kirjaston vakiasiakkaaksi. Tutkitusti lukuharrastus vapaa-ajalla on vahvasti yhteydessä koulumenestykseen. Tämä myös erottaa lapsia eri yhteiskuntaluokissa.
Koulutettjen perheissä lapsille luetaan kirjoja ja lapset oppivat lukemaan kirjoja vapaa-ajalla useammin. Ekaluokkalaiselle kannattaa edelleen lukea ääneen joka päivä, vaikka hän osaisi itse lukea.
Tutkimusten mukaan kirjahylly kotona kirjoineen on yhteydessä opiskelumenestykseen. Kotiin kannattaa ostaa fyysisiä kirjoja ja näyttää lapsille lukemisen mallia.
Kirjoja saa halvalla tai ilmaiseksi kierrätyskeskuksista, joten ei ole kustannuskysymys.
Ei niitä kirjoja ole mikään pakko ostaa. Kirjasto on keksitty. Lapsiperheessä kirjasto on helposti käytössä usein joka viikko.
Tuo pitää paikkansa, että moni poika hyötyisi miesopettajasta, kolmesta pojasta meillä yksi erityinen, meni paljon eteenpäin, kun oli rauhallinen miesopettaja, valitettavasti siirtyi muihin työtehtäviin ja oli vain puoli vuotta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vässykkä mies- ja naisopettajat. Miehet ei lähde enää opettajiksi, ne jotka saisivat "tuloksia" aikaan ja olisivat mallina pojille. Rajat puuttuu.
Opettajilta on viety mahdollisuus opettaa. Kaikille yhteinen koulu on epäonnistunut kokeilu. Eniten vaille tukea jäävät ne tavalliset poikaoppilaaat, kun luokassa joudutaan eniten tukemaan peruskoulusta valmistuvia mt-eläkeläisiä.
Tasokurssit ja erityiskoulut takaisin.
Ilman riittävää sanavarastoa et opi.
https://yle.fi/a/3-8711651
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä voin kertoa totuuden. Poikien kasvatus vaatii aivan rutosti töitä.
Siinä missä useimmat tytöt jo varsin pienenä ottavat mallia kavereista, ovat pojat aivan umpiluupäitä ja vaativat arjessa aivan hirvittävän määrän ohjausta.
Nimim; Lähetin miehen kanssa juuri 3 kpl poikia kouluun. Ovat huippuoppilaita, hauskoja, rentoja ja maailman parasta seuraa, mutta totista työtä nuo aamut silti.
Kohta tulee joku kysymään, miksi paapot poikiasi. Varmaan ne alemmat sosioekonomiset luokat jättävätkin paapomatta.
Tytöt ovat hirvittävän tarvitsevia ja takertuvia. Näin jää vähemmän aikaa vastata poikien tarpeisiin.
Höpö höpö. Todellisuudessa koulussa suurin osa opettajan ajasta menee poikien touhujen selvittelyyn. Tytöt menevät vähällä huomiolla siinä sivussa.
-ohis
Lähde väitteelle olisi kiva.
-ohis
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pojat pelaavat enemmän. Omasta ikäluokasta 80% miehistä on ruuturiippuvaisia. Kun hoitavat lapsiaankin, niin nenä kiinni kännykässä. Vapaa-aika menee tietokoneella. Se tuhoaa elämän, jos pahempaa kun alkoholiriippuvuus!
Vierailija kirjoitti:
Pojat vaativat valtavasti ohjausta, kannattelua ja eteenpäin potkimista. Kuten joku aiemmin mainitsi, niin tarve miellyttää puuttuu. Kyky tai halu ajatella tulevaa puuttuu, ja eläminen hetkessä ja hauskanpito korostuu. Koittavat tehdä kaiken mahdollisimman helpolla ja sitä saa sitten katsella vierestä. Lukiossa asia vaan eskaloituu entisestään ja vanhempien työmäärä kasvaa. Kovaa työtä siis saada heidät käymään koulun ja kiinnostumaan siitä. Harrastamaan ehkä myös jotain. Itsellään ei mene mikään. Miesopettajat koulussa heille tärkeässä roolissa, ja lisäävät motivaatiota, selvästi huomaa.
Itse tyttönä hoidin koulun ihan itse, stressasin, pinkoilin ja menestyin hyvin. Halusin itselleni hyvän tulevaisuuden ja ymmärsin koulutuksen merkityksen jo varhain. Meillä vanhemmat eivät olleet yliopiston käyneitä. Vanhemmat eivät laittaneet tikkua ristiin koulunkäyntini eteen, toki puhuin siitä ja miellytin heitä sen avulla . Vanhemmat ottivat kuitenkin kunnian koulumenestyksestä itselleen. Luulivat tietysti, että olivat hyviä vanhempia, kun meni niin hyvin.
Kouluaika oli minusta aivan kamalaa, ja ei jäänyt hyviä muistoja. Poikani lähtevät iloisina kouluun ja nauravat paljon.
Pojista löytyvät ne itse ohjautuvat yksilöt. Tietyn tyyppiset pojat eivät sinänsä edes tarvitse mitään opetusta, vaan osaavat itse opettaa itseään. Teknologia on täynnä näitä poika, joilla on synnynnäinen tiedonjano, ja jotka eivät tarvitse edes opettajaa oppiakseen asiansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Poikien kasvatus on vaikempaa koska on kuten tuolla yllä mainittiin umpiluupäitä. Ei ne opi mallioppimalla, koska elämä pyörii oman navan ympärillä. Ovat osaavia manipuloitsijoita jo alle kouluikäisenä ja kaikki tähtää siihen että he saa kaiken ilman minkäänlaista vaivannäköä. Tarve olla muille mieliksi puuttuu kokonaan ja teini-iässä kehittävät uhri mentaliteetin. Käyttävät sumeilematta muita ihmisiä hyödykseen. Koska nykyaikana ei kasvateta väkivallalla ja pelolla, mikä olisi ehkä ainoa toimiva motivointikeino niin poikien kanssa jää ilman toiminta resursseja.
Päinvastoin. Pojat aistivat todella tarkasti mitä vaikkapa kaveripiiri odottaa ns. normiksi käytökseksi ja alkaa toteuttaa sitä. Pojille yksi suurimmista peloista on se että ei kelpaa muiden poikien joukkoon vaan vaikuttaa jotenkin erilaiselta.
Poikien ongelma ei siis ole se että he eivät maallioppisi vaan että he usein mallioppivat väärän joukon tapoja. Eivät niitä tapoja joita vanhemmat yrittävät antaa vaan niitä joita muut pojat antavat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perheitä, joissa nainen on ainoa huoltaja on paljon, päiväkodin henkilökunta on naisia ja peruskouluissa tilanne on kutakuinkin sama. Pienet pojat viettävän suurimman osan valveilla olo ajastaan naisten kanssa ja heiltä puuttuu se miehen malli ja auktoriteetti jota kunnioittaa. Siltikään kukaan ei ole vaatimassa päiväkoteihin ja kouluihin mieskiintiöitä.
Pitäisiköhän miesten ottaa enemmän vastuuta omista lapsistaan ja heidän kasvatuksestaan?
Miksi? Miehet eivät ole koskaan ottaneet vastuuta lasten kasvatuksesta. Ei se ole miesten rooli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perheitä, joissa nainen on ainoa huoltaja on paljon, päiväkodin henkilökunta on naisia ja peruskouluissa tilanne on kutakuinkin sama. Pienet pojat viettävän suurimman osan valveilla olo ajastaan naisten kanssa ja heiltä puuttuu se miehen malli ja auktoriteetti jota kunnioittaa. Siltikään kukaan ei ole vaatimassa päiväkoteihin ja kouluihin mieskiintiöitä.
Mieskiintiö taitavat olla utopiaa aikana, joka joka aamu revitään väkisin kokoon sellainen määrä työntekijöitä, ettei oppilaiden turvallisuus vaarannu.
Miksi se onnistui ennen?
Vierailija kirjoitti:
Minä voin kertoa totuuden. Poikien kasvatus vaatii aivan rutosti töitä.
Siinä missä useimmat tytöt jo varsin pienenä ottavat mallia kavereista, ovat pojat aivan umpiluupäitä ja vaativat arjessa aivan hirvittävän määrän ohjausta.
Nimim; Lähetin miehen kanssa juuri 3 kpl poikia kouluun. Ovat huippuoppilaita, hauskoja, rentoja ja maailman parasta seuraa, mutta totista työtä nuo aamut silti.
Kohta tulee joku kysymään, miksi paapot poikiasi. Varmaan ne alemmat sosioekonomiset luokat jättävätkin paapomatta.
Omahyväisyys on kyllä suuri.
Tytöissä itseohjautuvia on kouluikäisenä selkeästi enemmän kuin pojissa. Pojissakin tietysti poikkeuksia. Pojat useammin alisuoriutuu kykyihinsä nähden, kun tuo ohjautuvuus puuttuu vielä etenkin teini-iässä. Työelämässä se sitten löytyykiin vasta.
Vierailija kirjoitti:
Pojat vaativat valtavasti ohjausta, kannattelua ja eteenpäin potkimista. Kuten joku aiemmin mainitsi, niin tarve miellyttää puuttuu. Kyky tai halu ajatella tulevaa puuttuu, ja eläminen hetkessä ja hauskanpito korostuu. Koittavat tehdä kaiken mahdollisimman helpolla ja sitä saa sitten katsella vierestä. Lukiossa asia vaan eskaloituu entisestään ja vanhempien työmäärä kasvaa. Kovaa työtä siis saada heidät käymään koulun ja kiinnostumaan siitä. Harrastamaan ehkä myös jotain. Itsellään ei mene mikään. Miesopettajat koulussa heille tärkeässä roolissa, ja lisäävät motivaatiota, selvästi huomaa.
Itse tyttönä hoidin koulun ihan itse, stressasin, pinkoilin ja menestyin hyvin. Halusin itselleni hyvän tulevaisuuden ja ymmärsin koulutuksen merkityksen jo varhain. Meillä vanhemmat eivät olleet yliopiston käyneitä. Vanhemmat eivät laittaneet tikkua ristiin koulunkäyntini eteen, toki puhuin siitä ja miellytin heitä sen avulla . Vanhemmat ottivat kuitenkin kunnian koulumenestyksestä itselleen. Luulivat tietysti, että olivat hyviä vanhempia, kun meni niin hyvin.
Kouluaika oli minusta aivan kamalaa, ja ei jäänyt hyviä muistoja. Poikani lähtevät iloisina kouluun ja nauravat paljon.
Höpsistä. Lähes kaikilla on halu mieyttää. Pojilla se halu ei vain niin usein kohdistu vanhempiin ja opettajiin vaan kavereihin. Ja jos kavereita ei koulu kiinnosta niin pojalla on todella iso kynnys tehdä toisella tavalla.
Ongelma on siis se että poikien kulttuuriin ei edelleenkään varsinkaan alemmissa sosiaaliluokissa kuulu koulussa menestyminen vaan menestyminen vaikka tyttöjen kanssa tai päihteiden käytössä ja näitä sitten matkitaan.
Mulla ei ainakaan ole kokemusta kuin yhden pojan kasvattamisesta ja ainakin toistaiseksi koulu on sujunut hyvin ja ihan tavallista keskiluokkaa tässä ollaan.
Miksi noita oppimustuloksia yleensä vertaillaan sukupuolitetusti kun samaan aikaan kuitenkin pyritään perinteisistä sukupuolirooleista eroon?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olemme alempaa luokkaa ja poikani aloitti juuri ekaluokan. Saa nähdä mitä tulee. Poika on älykäs, mutta tosiaan tämä kasvattaminen käy kyllä todellakin työstä. Rajat on oltava rakkauden lisäksi.
Tämä maailmakin on täynnä hurjia asioita joihin liian nuoret pääsevät käsiksi vaikka kuinka yrittäisi suojella materiaalilta joka ei sovi pienen lapsen maailmaan. Kaikki ohjelmat ovat myös hurjan nopeatempoista sähläystä johon pojat hurahtavat.
Toivon, että poikani ei alisuoriutuisi koulussa vaan pystyisi näyttämään kykynsä. Nyt on taitoa varmaan kolmanteen luokkaan asti.
Kannattaa ryhtyä kirjaston vakiasiakkaaksi. Tutkitusti lukuharrastus vapaa-ajalla on vahvasti yhteydessä koulumenestykseen. Tämä myös erottaa lapsia eri yhteiskuntaluokissa.
Koulutettjen perheissä lapsille luetaan kirjoja ja lapset oppivat lukemaan kirjoja vapaa-ajalla useammin. Ekaluokkalaiselle kannattaa edelleen lukea ääneen joka päivä, vaikka hän osaisi itse lukea.
Tässä taas neuvotaan kun ei tiedetä perheestä mitään. Meillä on aina luettu ja luetaan edelleen. Ruutuaikaa on vähän. Ei nykyaikaisia pelikonsoleita. Pojalla ei ole edes kännykkää kun kulkee taxilla kouluun ja taxi tuo myös kotiin jos ei ole iltiksessä. Koulussa muilta oppii kaikennäköistä epäsopivaa. Toki annamme hänen aamuisin katsoa niitä vähän vauhdikkaampia lastenohjelmia kun pikku Kakkonen ei kiinnosta. Meillä on koti täynnä kirjoja sillä itse olemme luku ihmisiä ja kirjastoa on jo pienestä alkaen käytetty.
Joka ilta luetaan iltasatuja.
Aivan. Tiedän äidin, joka teki poikansa kanssa läksyjä, tenttasi kokeisiin jne. Oli ollut todella työlästä koko peruskoulu. Sitten poika oli ryhdistäytynyt lukioon mentyään. Koulu sujui. Nyt poika on valmistunut yliopistosta.