Hallitus selvittää, voidaanko toimeentulotuki evätä kokonaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Asian tekee ongelmalliseksi se, että perustuslaki takaa oikeuden välttämättömään toimeentuloon."

Ongelmaksi siis muodostuu se, että näillä ihmisillä ei olisi sitten olisi ruokaa eikä asuntoa. Kuulostaa tosi hyvältä.

Ei asunto ole mikään välttämättömyys.

Suomessakin asuu paljon asunnottomia.

Niille on hätämajoitusta. Patjaa patjan viereen ja ylijäämäruuista sapuskaa.

Ja näiden ihmisten lapset siis laitoksiin, vai? Vai tulevatko lapsetkin yömajoihin ja käyvät sieltä käsin koulua?

Jos ei pysty mitään työllisyystavoitteita tekemään eikä pysty hakemaan töitä, yleensäkään ei pysty tekemään mitään,  niin onko silloin kykeneväinen kasvattamaan lapsia ?

-ohis

Kyllä on. Minunkin äitini kasvatti minut ja veljeni ihan sujuvasti, vaikka ei ollut töissä.

t. eri

Muuta nythän on kyse esimerkiksi siitä että ei pysty menemään kurssille jossa opetellaan 2 tuntia tekemään CV:tä että tuet juoksisi... jännä kuva kasvatuksesta jos se hoituu tekemättä mitään sängyssä maaten.

Jännä kuva työttömistä aina tämä "sängyssä makaaminen".

Esim meidän kunnassa työttömät tekevät kunnan töistä n. puolet, en ole nähnyt että niillä olisi koskaan sänkyä mukana, kun esim kitkevät puistoja tai kantavat muuttokuormia.

Miten tuo edes onnistuisi sängyssä maaten, jos kahden työttömän pitäisi samalla kantaa sänky kolmanteen kerrokseen?

Eikös ketjussa puhuta näistä ketkä eivät tee mitään ja silti haluaisivat isompia tukia... maalitolpat, MAALITOLPAT :D

Ei puhuta. Ketjun aiheena on toimeentulotuki. Sitä saa hyvin monenlaiset ihmiset. Heistä valtaosa on sellaisia, jotka tekevät päivisin ihan muuta kuin makaavat sängyssä. Osa jopa KÄY TÖISSÄ. 

Suurin osa ei ole ollut pitkään aikaan töissä, koska ovat toimeentulotuella. Ovat syrjäytymisvaarassa, jos heitä ei saada aktivoitua töihin.

Ja luulet oikeasti, että toimeentulotuen leikkaaminen tekee syjäytyneestä yhtäkkiä skarpin ja työkykyisen tekijän, jonka joku haluaa palkata? :D

Ehkä se ohjaisi yksilöä sekä viranomaisia oikeaan suuntaan ja oikeiden palveluiden pariin ? :D

No ei kyllä ohjaisi, koska ei ole olemassa viranomaista, joka taikoo syrjäytyneestä haluttavan työntekijän. Palveluiden parissa toimeentulotuen saajat jo ovat, koska ovat Kelan asiakkaita. Suomessa vaan ainut palvelu, jonka automaationa saa on se toimeentulotuki tai vastaava. Ei ole mitään "tule meille niin annamme sinulle töitä" palvelua. Ennen oli työvoimatoimisto, joka oikeasti auttoi työllistymään. Nyt on vain Te-keskus, joka tekee kaikkensa, ettei työtön vahingossakaan päädy oikeisiin töihin. 

Aivan, tämä vaatii myös jotain vastuuta ja velvotteita siltä tukien saajaltakin jota useat näyttää kammoksuvan. Muutoksethan juuri kannustaisi sitä tttuen hakijaa tekemään tilanteensa eteen jotain. Jos oikeasti on työkyvytön niin meiltä löytyy työkyvyttömyyseläke...

Lapselle tiedoksi, että sitä ei tuosta vaan saa, vaikka olisi oikeasti työkyvytön. Siksi meillä on niin paljon työttömiä, jotka eivät oikeasti ole työkykyisiä. Jostain syystä sairaitakin halutaan pitää enemmin te-toimiston kyykytettävinä kuin päästää heidät eläkkeelle resursseja kuluttamasta. 

Niin, ongelma tuntuu olevan, että Kelalla ja työnantajilla on erilaiset määritelmät työkyvyttömyydelle. Siitä tulee sitten näitä, jotka ovat Kelan mielestä työkykyisiä, mutta mahdollisten työnantajien mielestä eivät ole. Kumpi on oikeassa, kumpi väärässä ja mitä asialle pitäisi tehdä?

No minäpä kerron mitä ei ainakaan tehdä: työnantajia pakoteta ottamaan töihin niitä, joille ei eläkettä ole myönnetty. Muusta en sitten tiedä.

Eikun tuo on juuri se, mitä hallitus yrittää. Sitä se vastikkeellisuus tarkoittaa, että pitäisi mennä töihin oli siihen kykyä tai ei saadakseen tuet. 

Nyt jo 90 000 työtöntä on aktivoituna työpaikoilla.

Mutta se hyvä puoli, että eläkkeelle jäävien tilalle ei tarvitse palkata ketään.

Nuoret pääsee AMK tutkinnon suorittamisen jälkeen työkokeiluun tai toimeentulotukitöihin.

Kun mä olin kaupungin yksikössä niin työttömien työpisteitä oli jopa sosiaalitiloissa eli työpaikan taukohuoneessa.

Huvittava tämä nykymaailma, kun termitkin ovat noin hukassa. Lähtökohtaisesti ei pitäisi olla mahdollista, että työttömällä on työpiste, koska työtön tarkoittaa ihmistä, jolla ei ole työtä. Eikä ihminen, jolla ei ole töitä tarvitse työpistettä. 

Työtön ei saa työkokeilussa palkkaa vaan työmarkkinatuen 580 netto kuukaudessa ja kulukorvaus 9 euroa / työpäivä. Eläkettä ei kerry. Ei ole työterveyshuoltoa, mutta kela vaatii sairaslomalapun. Kulukorvausta ei saa kun sairastuu tai lapsi sairastuu.

Tiedän tuon. Silti termi työttömän työpiste on ristiriitainen, koska työtön tarkoittaa henkilöä, jolla ei ole työtä. Ilmaistyökin on  työtä. 

Kukaan ei ole kyennyt vastaamaan siihen että miten työpaikat riittävät työttömille kun avoimia paikkoja on murto- osa työttömien määrästä,? ja niistäkin paikoista osa on lääkärien jne paikkoja

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä ihmettä täällä selitetään että tt tuen päälle tulee elatustuki ja lapsilisä. Ne otetaan huomioon tulona toimeentulotuessa. Kaikki tulot lasketaan yhteen ja siitä vuokra ja perusosat jos jää miinukselle saa tukea sen verran kuin miinusta on laskemalla. Ensin ilmoittaudutaan työkkäriin ja haetaan 4 paikkaa kk,sitten haetaan asumistukea. Eli tulot työkkäri, asumistuki ja lapsilisä ja elatustuki. Esim minä saan lasten kanssa tt tukea 359 e kk kun on edullinen asunto ja isä maksaa elatustukea 400 e kk.

Muuten hyvä, mutta toimeentulotuen saaminen ei edellytä työkkärrin ilmoittautumista. Edelleenkin kun osa saa sitä toimeentulotukea myös palkkatyössä käydessään. Ja se nyt on lähinnä pilkunnussintaa, että tarttuu sana muotoon "tt-tuen päälle", kun joka tapauksessa ne elatustuet ja asumislisät ja tt-tuet maksetaan samaan aikaan, jos niihin on oikeutettu. Ihan sama mikä osa vähentää mitäkin. 

Eivät tule tt tuen päälle hyvä 7hminen. Ne vähennetään tulona tt tuessa! Mutta vähintään lapsen perusosa ja aikuisen perusosa tulee jäädä kk rahaa laskuihin ja ruokaan jne jos tulot ylittää perusosat Ne vähennetään siitä. Jos olisi niin kuin sinä kirjoitit me saisimme 700 e kk enemmän kuin nyt :)

Sä et nyt vaan tajuu. Se on ihan sama sanooko, että saa 150€ toimeentulotuen päälle asumistuen ja elarit vai saako elareiden ja asumistuen päälle 150€ tt-tukea. Lopputulos eli tilille tuleva euromäärä on molemmissa tapauksissa sama ja kaikki muut paitsi sinä ymärtävät, että toimeentulotuki ei aina ole 700€/kk, vaan sen määrä lasketaan yksilöllisesti. 

Vierailija kirjoitti:

Kukaan ei ole kyennyt vastaamaan siihen että miten työpaikat riittävät työttömille kun avoimia paikkoja on murto- osa työttömien määrästä,? ja niistäkin paikoista osa on lääkärien jne paikkoja

Ei me mitään vastata, me vaan öyhötetään.

t. persut

Hyvä

Vierailija kirjoitti:

Töihin vaan, niin ei koske teitä tämäkään leikkaus

On sadistista jos ahdistushäiriöisiä, epileptikoita tai fyysisesti sairaita raahataan väkisin panikoimaan työpaikoille, joissa on kamala ilmapiiri, pieni palkka ja ankea paikka. Kyllä työssä olevankin pitäisi saada työstä, ympäristöstä ja elämästä jotain irti, myös lepoa jos vointi on huono. Ja lisäksi edetä jotenkin alalla tai päättää itse onko siellä. Ei voi olla niin että orjapajaan työnnetään kaikki kuin laitokseen ja sitten luullaan että kansa kiittää. Se on valheellista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Töihin vaan, niin ei koske teitä tämäkään leikkaus

On sadistista jos ahdistushäiriöisiä, epileptikoita tai fyysisesti sairaita raahataan väkisin panikoimaan työpaikoille, joissa on kamala ilmapiiri, pieni palkka ja ankea paikka. Kyllä työssä olevankin pitäisi saada työstä, ympäristöstä ja elämästä jotain irti, myös lepoa jos vointi on huono. Ja lisäksi edetä jotenkin alalla tai päättää itse onko siellä. Ei voi olla niin että orjapajaan työnnetään kaikki kuin laitokseen ja sitten luullaan että kansa kiittää. Se on valheellista. 

Minä menen ihan mielelläni sekoilemaan esim. Petteri Orpon avustajana. Näytän konkreettisesti, mitä hänen suunnitelmansa tarkoittavat käytännössä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Töihin vaan, niin ei koske teitä tämäkään leikkaus

On sadistista jos ahdistushäiriöisiä, epileptikoita tai fyysisesti sairaita raahataan väkisin panikoimaan työpaikoille, joissa on kamala ilmapiiri, pieni palkka ja ankea paikka. Kyllä työssä olevankin pitäisi saada työstä, ympäristöstä ja elämästä jotain irti, myös lepoa jos vointi on huono. Ja lisäksi edetä jotenkin alalla tai päättää itse onko siellä. Ei voi olla niin että orjapajaan työnnetään kaikki kuin laitokseen ja sitten luullaan että kansa kiittää. Se on valheellista. 

Epilepsia ei estä millään tavalla työntekoa. Se vain rajaa vaihtoehtoja, mutta töissä pystyy käymään ihan hyvin.

t. epileptikko

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Töihin vaan, niin ei koske teitä tämäkään leikkaus

On sadistista jos ahdistushäiriöisiä, epileptikoita tai fyysisesti sairaita raahataan väkisin panikoimaan työpaikoille, joissa on kamala ilmapiiri, pieni palkka ja ankea paikka. Kyllä työssä olevankin pitäisi saada työstä, ympäristöstä ja elämästä jotain irti, myös lepoa jos vointi on huono. Ja lisäksi edetä jotenkin alalla tai päättää itse onko siellä. Ei voi olla niin että orjapajaan työnnetään kaikki kuin laitokseen ja sitten luullaan että kansa kiittää. Se on valheellista. 

Eutanasia on oiva ratkaisu losivalle roskaväelle. Ei muuta kuin luoti kalloon näille prkleille.

Tjaa, ottakaas ihmiset selvää mitä teidän naapurustoissa puuhataan ja liittykää mukaan, puolen valitseminen sitten vasta kun tappamine alkaa taas on tosi vaikeaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Töihin vaan, niin ei koske teitä tämäkään leikkaus

On sadistista jos ahdistushäiriöisiä, epileptikoita tai fyysisesti sairaita raahataan väkisin panikoimaan työpaikoille, joissa on kamala ilmapiiri, pieni palkka ja ankea paikka. Kyllä työssä olevankin pitäisi saada työstä, ympäristöstä ja elämästä jotain irti, myös lepoa jos vointi on huono. Ja lisäksi edetä jotenkin alalla tai päättää itse onko siellä. Ei voi olla niin että orjapajaan työnnetään kaikki kuin laitokseen ja sitten luullaan että kansa kiittää. Se on valheellista. 

Epilepsia ei estä millään tavalla työntekoa. Se vain rajaa vaihtoehtoja, mutta töissä pystyy käymään ihan hyvin.

t. epileptikko

Semmonen epileptikko joka ei tiedä et epilepsiaa on monenlaista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Töihin vaan, niin ei koske teitä tämäkään leikkaus

On sadistista jos ahdistushäiriöisiä, epileptikoita tai fyysisesti sairaita raahataan väkisin panikoimaan työpaikoille, joissa on kamala ilmapiiri, pieni palkka ja ankea paikka. Kyllä työssä olevankin pitäisi saada työstä, ympäristöstä ja elämästä jotain irti, myös lepoa jos vointi on huono. Ja lisäksi edetä jotenkin alalla tai päättää itse onko siellä. Ei voi olla niin että orjapajaan työnnetään kaikki kuin laitokseen ja sitten luullaan että kansa kiittää. Se on valheellista. 

Eutanasia on oiva ratkaisu losivalle roskaväelle. Ei muuta kuin luoti kalloon näille prkleille.

No sä olet ainakin puoles valinnu, sieg heil vaan sinnekkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Töihin vaan, niin ei koske teitä tämäkään leikkaus

On sadistista jos ahdistushäiriöisiä, epileptikoita tai fyysisesti sairaita raahataan väkisin panikoimaan työpaikoille, joissa on kamala ilmapiiri, pieni palkka ja ankea paikka. Kyllä työssä olevankin pitäisi saada työstä, ympäristöstä ja elämästä jotain irti, myös lepoa jos vointi on huono. Ja lisäksi edetä jotenkin alalla tai päättää itse onko siellä. Ei voi olla niin että orjapajaan työnnetään kaikki kuin laitokseen ja sitten luullaan että kansa kiittää. Se on valheellista. 

Eutanasia on oiva ratkaisu losivalle roskaväelle. Ei muuta kuin luoti kalloon näille prkleille.

Olen 3v lapseni ainut huoltaja:(tosissanko haluaisit minut tappaa?

Mä voitan 200e jos suomessa syttyy sisällissota ennen 2030 ja ennen vaaleja mulle kettuiltiin et olipa tyhmä veto, samat äijät on nyt kuumeisena aseistamassa itteään ja rymyämässä mettässä ja tutkimassa infran kipukohtia.

Nopiasti se maailma aina muuttuu samanlaiseks kun ennenkin.

"Hallitus aikoo myös tiukentaa toimeentulotuen saamisen ehtoja. Tuen hakija voidaan velvoittaa esimerkiksi töihin julkisorganisaatioon tai koulutukseen."

No miksei sitten makseta siitä palkkaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Töihin vaan, niin ei koske teitä tämäkään leikkaus

On sadistista jos ahdistushäiriöisiä, epileptikoita tai fyysisesti sairaita raahataan väkisin panikoimaan työpaikoille, joissa on kamala ilmapiiri, pieni palkka ja ankea paikka. Kyllä työssä olevankin pitäisi saada työstä, ympäristöstä ja elämästä jotain irti, myös lepoa jos vointi on huono. Ja lisäksi edetä jotenkin alalla tai päättää itse onko siellä. Ei voi olla niin että orjapajaan työnnetään kaikki kuin laitokseen ja sitten luullaan että kansa kiittää. Se on valheellista. 

Epilepsia ei estä millään tavalla työntekoa. Se vain rajaa vaihtoehtoja, mutta töissä pystyy käymään ihan hyvin.

t. epileptikko

Semmonen epileptikko joka ei tiedä et epilepsiaa on monenlaista.

Kyllä tietää. Ja juuri siksi tietää, että epilepsia ei automaattisesti tee ihmisestä työkyvytöntä. Itse asiassa aika harvoin tekee. Vain tietyt työt ovat sellaisia, joihin epileptikko ei voi mennä, vaikka olisi kohtaukset hyvin hallinnassa. 

Vierailija kirjoitti:

"Hallitus aikoo myös tiukentaa toimeentulotuen saamisen ehtoja. Tuen hakija voidaan velvoittaa esimerkiksi töihin julkisorganisaatioon tai koulutukseen."

No miksei sitten makseta siitä palkkaa?

Tulee halvemmaksi näin. Eivät vaan tajua, että samalla jää isokasa veroeuroja saamatta, kun palkalliset korvataan palkattomilla. Eli kassa menee plussan sijaan miinukselle tässä mallissa. 

Vierailija kirjoitti:

Mä voitan 200e jos suomessa syttyy sisällissota ennen 2030 ja ennen vaaleja mulle kettuiltiin et olipa tyhmä veto, samat äijät on nyt kuumeisena aseistamassa itteään ja rymyämässä mettässä ja tutkimassa infran kipukohtia.

Nopiasti se maailma aina muuttuu samanlaiseks kun ennenkin.

Mä oon huomannu saman, mä oon kans huomannu et möhömahasia persuja tai kokoomuslaisia ei paljon tetsaamassa näy, ne istuu kuppilassa uhoamassa kuinka ne aikoo sitä sun tätä. :'D

Tommoset laardipallot on uhka omilleen.

Vierailija kirjoitti:

"Hallitus aikoo myös tiukentaa toimeentulotuen saamisen ehtoja. Tuen hakija voidaan velvoittaa esimerkiksi töihin julkisorganisaatioon tai koulutukseen."

No miksei sitten makseta siitä palkkaa?

Koulutukseen? Se onkin hieno tulevaisuuden kuva, että joku syrjäytynyt narkki opettaa ekaluokkalaisille kirjaimia :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä voitan 200e jos suomessa syttyy sisällissota ennen 2030 ja ennen vaaleja mulle kettuiltiin et olipa tyhmä veto, samat äijät on nyt kuumeisena aseistamassa itteään ja rymyämässä mettässä ja tutkimassa infran kipukohtia.

Nopiasti se maailma aina muuttuu samanlaiseks kun ennenkin.

Mä oon huomannu saman, mä oon kans huomannu et möhömahasia persuja tai kokoomuslaisia ei paljon tetsaamassa näy, ne istuu kuppilassa uhoamassa kuinka ne aikoo sitä sun tätä. :'D

Tommoset laardipallot on uhka omilleen.

Älä ny hei viitti, käy ne kerran kuukaudessa suljetulla radalla leikkimässä pyssyllä kavereiden kans.