Hallitus selvittää, voidaanko toimeentulotuki evätä kokonaan

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos nämä leikkaukset menevät tällaisenaan läpi se on suuri ihme.

Haluan nähdä kyllä sen päivän kun kaikki työkkäriin listoilla roikkuvat mt-ongelmaiset ja päihteidenkäyttäjät sekä fyysisiä sairauksia sairastavat saapuvat laumoina niihin työpaikkoihin.

Rupeaisko sitten irtoamaan niitä tk-eläkkeitä?

Kaikille tsemppiä jotka joutuvat tämän kurituksen alle.

Nyt tehdään suomesta levotonta yhteiskuntaa jossa yksilön hyvinvoinnilla ei ole mitään väliä

Neljän vuoden päästä viimeistään valta vaihtuu.

Tämäpä juuri. Tuntuu, että päättäjät kuvittelee kaikkien työttömien olevan työkykyisiä. Vuosia sitten työkyvyttömyyseläkkeelle pääsyn ehtoja tiukennettiin. Tiukennus ei kuitenkaan tarkoita, että nämä ihmiset olisivat yhtään sen työkykyisempiä kuin aiemminkaan. Mihin nämä kaikki ihmiset aiotaan laittaa töihin? Kunnile, hyvinvointialueille ja valtiolle (koska yksityiset firmat ei ota heitä edes ilmaiseksi) ? Ja mitä tekemään?

Ei Suomella ole varaa tukeen, jota saa vain sillä perusteella, että itse julistautuu työkyvyttömäksi. Asiantuntijat arvioivat nämä asiat, viime kädessä riippumattomassa tuomioistuimessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lehdistöön yhteyttä, jos hallituksen toimet alkavat muistuttaa nattsien puuhia leireineen ja kuolemanmarsseineen. Eu:lta tulee kyllä noottia jo pakkotyöstä saati kansalaisten tappamisesta kylmään ja nälkään.

Suomen sosiaaliturvaa on EU:ssa pidetty riittämättömänä, saako oman maan hallitus tappaa omia kansalaisiaan jättämällä heidät heitteille 20 asteen pakkaseen ilman ruokaa ja suojaa?

Turvapaikkahakemuksia vaan Ruotsiin ja erityisesti Saksaan, jos nassihallitus vainoaa ja pakottaa palkattomaan pakkotyöhön tai kuolemanmarsseille/keskitysleireille.

Suomen talous kyykkää ihan porvarien mielenmaiseman ja rikollisen luonteenlaadun vuoksi, ei kukaan halua tukea omia kansalaisiaan orjuttavaa ja tappavaa hallitusta.

Suomalainen saa muuttaa mihin vaan eu maahan senkun menee ja sanoo rahat käteen ja nyt!! Oikeutettu samaan toimeentulotukeen kun kaikki sen maan asukkaat.

Mis ois isoin totu tai tyött.korvaus? Norjakin on lapissa , askel vaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Asian tekee ongelmalliseksi se, että perustuslaki takaa oikeuden välttämättömään toimeentuloon."

Ongelmaksi siis muodostuu se, että näillä ihmisillä ei olisi sitten olisi ruokaa eikä asuntoa. Kuulostaa tosi hyvältä.

Sehän on ihmisen oma valinta sitten olla ilman ruokaa ja asuntoa. Tuki siis evättäisiin, jos henkilö ei täytä hänelle määrättyjä toimenpiteitä. Mitä tuossa on mielestäsi väärin? Kuulostaa erikoiselta, että henkilö voisi vain sanoa "ei kiinnosta" ja makoilla sohvalla. Silti hänelle maksettaisiin tukea. Ei. Jos sulle sanotaan, että tee näin ja näin, niin sinä sitten teet. Tai tosiaan ihan itse valitset olla ilman ruokaa ja asuntoa.

Missään muussakaan länsimaassa ei maksella tällaisia etuuksia vastikkeetta. Ei edes pohjoismaissa.

Kyllä maksetaan maahan muu tta ji lle. Ei heidän tarvi näyttää kuin kerran joka kolmas kk mitä töitä ovat hakeneet. ja eräskin sanoi minulle työkkärissä että pitää Ruotsia pankkina. Asuu omassa maassaan ja hakee " eläkkeet " täältä joka kolmas kk. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on ok, että voitaisiin evätä kokonaan, jos ei täytä minkäänlaisia aktivointitavoitteita, jotka hänelle asetettu. Ei toimeentulotukea ole tarkoitettu siihen, että sitä maksetaan hamaan tappiin, kunhan kieltäytyy kaikesta avusta ja aktivoinnista. 

Minä tiedän useampia ihmisiä, jotka ovat täysin kyvyttömiä kaikkeen aktivointiin. Joillakin on niin paha, vuosikymmeniä jatkunut alkoholiongelma, että se elämä pyörii kokonaan seuraavan ryypyn ympärillä.

Jotkut taas ovat niin pahasti mt-ongelmiensa lamaannuttamia, elämä on käytännössä katsoen rajoittunut neljän seinän sisälle, vaikka eivät ole päässeet eläkkeellekään ja ovat aikamoisia väliinputoajia.

Ei se elämä tuollaisenakaan heille mitään herkkua ole, mutta fakta on, että heistä ei ole työelämässä sellaisenaan mitään hyötyä, eikä perustoimeentulon heiltä poistaminen heitä "korjaa" vaan romahduttaa sen jo valmiiksi rajoittuneen elämän ihan totaalisti.

Ei tässä kannata tärkeillen ja sormea heristellen miettiä mitään periaatteita, että onko yhteiskunnan tehtävä mahdollistaa tuollainen mitätön, addiktion tai ahdistuksen täyttämä elämä vai ei, vaan pohtia sitä, mitä yhteiskunta siitä muka saa irti, että nuo ihmiset asuisivat tästä lähin sillan alla.

Kyllä se alkoholistille on hyväksi joutua vaikkapa parina päivänä viikossa kuntouttavaan, sama mielenterveyspotilaalle. Muutama tunti viikossa ei ole mahdottomuus kenellekään. Sen sijaan se, että saa vastikkeetonta rahaa ilman mitään seurantaa, kyllä johtaa hautausmaalle. t: kokkari ja alkoholisti itsekin

Varmasti se tekisi hyvää, mutta kun tunnen ihmisiä, jotka eivät ihan oikeasti PYSTY siihen.

Intensiivistä terapiaa he tarvitsisivat kuntoutuakseen, sellaista tuskin tulee olemaan tarjolla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Asian tekee ongelmalliseksi se, että perustuslaki takaa oikeuden välttämättömään toimeentuloon."

Ongelmaksi siis muodostuu se, että näillä ihmisillä ei olisi sitten olisi ruokaa eikä asuntoa. Kuulostaa tosi hyvältä.

Sehän on ihmisen oma valinta sitten olla ilman ruokaa ja asuntoa. Tuki siis evättäisiin, jos henkilö ei täytä hänelle määrättyjä toimenpiteitä. Mitä tuossa on mielestäsi väärin? Kuulostaa erikoiselta, että henkilö voisi vain sanoa "ei kiinnosta" ja makoilla sohvalla. Silti hänelle maksettaisiin tukea. Ei. Jos sulle sanotaan, että tee näin ja näin, niin sinä sitten teet. Tai tosiaan ihan itse valitset olla ilman ruokaa ja asuntoa.

Missään muussakaan länsimaassa ei maksella tällaisia etuuksia vastikkeetta. Ei edes pohjoismaissa.

Paitsi että maksetaan. Saisit tämänkin ihan helposti selville alle minuutin googlaamisella. 

PS on oikeistopuolue siinä missä Kokoomus eivätkä todellakaan pienituloisten asialla. Voivat ennen vaaleja sellaista esittää aivan kuten toinen puolue huijasi aikoinaan sari sairaanhoitajia. Yllättävän moni kuvittelee aivan jotain muuta. Puolueita erottaa lähinnä suhtautuminen muihin kuin kantiksiin.

Koska se "ei kiinnosta" ei ole välttämättä oma valinta! Kuka oikeasti haluaa tuossa tilanteessa olla?

Tässä puhutaan nyt perustavanlaatuisesta minimitoimeentulosta. Työttömyysturvalle on jo kriteerit, siinä täytyy jo jaksaa tehdä ne vaaditut toimenpiteet. Niille kaikista surkeimmille tapauksille PITÄÄ olla minimaalinen toimeentulo turvattuna, jos halutaan edes teeskennellä olevamme mikään hyvinvointiyhteiskunta enää.

Surkeimmat tapaukset jäävät edelleen toimeentulotuelle. Se johonkin kykenevä puolikas sieltä nostelijoiden joukosta vain otetaan pois.

Tuon tarkoitus on karsia pois ideologisia työttömiä elämästä muiden siivellä. Heitä on hyvin vähän.

Jos vaikkapa aktivointivelvoite toimeentulotuen saamiseksi olisi osallistua esim 2 päivää kuussa johonkin kuntouttavaan työpajatoimintaan tai käydä cv:n tekokurssilla, niin oma vika on, jos periaatteesta siitä kieltäytyy ja menettää tuen. Jos taas on niin sairas, ettei ole sen vertaa työkykyinen, niin on väärän tuen varassa, kun on työtön, hän kuuluu silloin sairauspäivärahalle tai sairaseläkkeelle.

Vierailija kirjoitti:

Pitää mennä ja rakentaa mökki valtion metsään ja kaataa samaisesta metsästä puuta jolla lämmittää mökkiä, niin pysyy sitten hengissä kylmän talven yli. Ruuat voi varastaa milloin mistäkin. Kyllä tässä maailmassa ruokaa riittää, ihan tonnikaupalla roskiin heitettätäväksikin.

Mutta sehän olisi työtä? Etkös sinä sitä juuri ole vähän niin kuin vältellyt. Se varastaminenkin on tekemistä. Siihen joutuu näkemään ihan vaivaa. Kun sulla selvästi tuota toimeliaisuutta kerran löytyy, niin mikäs tässä on sitten ongelma. Saman toimeliaisuuden kun käytät niihin sinulle määrättyihin toimenpiteisiin, niin toimeentulotukikin silloin juoksee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lehdistöön yhteyttä, jos hallituksen toimet alkavat muistuttaa nattsien puuhia leireineen ja kuolemanmarsseineen. Eu:lta tulee kyllä noottia jo pakkotyöstä saati kansalaisten tappamisesta kylmään ja nälkään.

Suomen sosiaaliturvaa on EU:ssa pidetty riittämättömänä, saako oman maan hallitus tappaa omia kansalaisiaan jättämällä heidät heitteille 20 asteen pakkaseen ilman ruokaa ja suojaa?

Turvapaikkahakemuksia vaan Ruotsiin ja erityisesti Saksaan, jos nassihallitus vainoaa ja pakottaa palkattomaan pakkotyöhön tai kuolemanmarsseille/keskitysleireille.

Suomen talous kyykkää ihan porvarien mielenmaiseman ja rikollisen luonteenlaadun vuoksi, ei kukaan halua tukea omia kansalaisiaan orjuttavaa ja tappavaa hallitusta.

Suomalainen saa muuttaa mihin vaan eu maahan senkun menee ja sanoo rahat käteen ja nyt!! Oikeutettu samaan toimeentulotukeen kun kaikki sen maan asukkaat.

Mis ois isoin totu tai tyött.korvaus? Norjakin on lapissa , askel vaan.

Nyt olet ihan väärässä.EUn sisällä matkustavat /muuttavat joutuvat hakemaan oman maan avustusta. Nämä isot avustukset annetaan vaan niille jotka tulvat Eu hun muualta. 

Iso vääryys. Meidät unohdettiin. 

Ryöstöt ja muurit talojen ympärillä lisääntyvät. Kansa jakautuu kahtia.

Vierailija kirjoitti:

Koska se "ei kiinnosta" ei ole välttämättä oma valinta! Kuka oikeasti haluaa tuossa tilanteessa olla?

Tässä puhutaan nyt perustavanlaatuisesta minimitoimeentulosta. Työttömyysturvalle on jo kriteerit, siinä täytyy jo jaksaa tehdä ne vaaditut toimenpiteet. Niille kaikista surkeimmille tapauksille PITÄÄ olla minimaalinen toimeentulo turvattuna, jos halutaan edes teeskennellä olevamme mikään hyvinvointiyhteiskunta enää.

Surkeimmat tapaukset jäävät edelleen toimeentulotuelle. Se johonkin kykenevä puolikas sieltä nostelijoiden joukosta vain otetaan pois.

Se johonkin kykenevä on yritetty nostaa pois joukosta jo aiemminkin kaikenlaisilla pupukursseilla, joten mikä tässä siis muuttuu? Selkeästi tässä nyt vain yritetään säästää päästämällä yhä useampi putoamaan pois kaikista turvaverkoista.

Miksei niiden pupukurssien ja työpajojen laatua paranneta sen sijaan?

On aika herätä nyt. Ihmisille käy todella huonosti, jos sallitaan pahuus ja pahuuden teot. Jokaisella on oikeus lämpöön, kotiin, rauhaan, lepoon ja omaan rahaan. Itsenäisyyteen. Ei niin että joku sossutätiarmeija psykiatreineen (poliisina) roikkuu ihmisten niskassa vuosikymmeniä tai ihmisistä tulee kuin vankilassa olevia, omaa tahtoa vailla olevia. Kohtelu voi olla pahaa, se on jo nyt. On oikeasti AIKA avata silmät. Tämä voi koskettaa kaikkia ihmisiä, ei kannata ajatella että on jotenkin itse turvassa. Älkää suostuko tähän!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muutto ruotsiin, saksaan, viroon....

Millähän todennäköisyydellä ihminen, joka on elänyt tähän saakka tukien varassa, saisi aikaiseksi muuttaa ulkomaille? Ja ylipäänsä selvittää, mitä edellyttää päästä siellä tuille.

No minä asun ja työskentelin vuosikymmenen Eu maassa. Nyt olen työtön ja 2 lasta. Tätä työttömyyttä ennen olin työssä jossa nettopalkka oli 1470 e kk kokopäivätyössä. Jouduin silloinkin turvautumaan toimeentulotukeen kun Heka asunnon vuokra on sen 900 e kk.

Kyllä meitä tt tuen saajia on erilaisissa tilanteissa mm päiväkodissa jossa olin töissä ystävystyin ryhmän opettajan kanssa joka myös joutui hakemaan toimeentulotukea. Näissä jutuissa hämää se että kuvitellaan kaikki tt tuen saajat yksinäisiksi nuoriksi ihmisiksi, sitä saavat myös monet perheet. Miten heille käy?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lehdistöön yhteyttä, jos hallituksen toimet alkavat muistuttaa nattsien puuhia leireineen ja kuolemanmarsseineen. Eu:lta tulee kyllä noottia jo pakkotyöstä saati kansalaisten tappamisesta kylmään ja nälkään.

Suomen sosiaaliturvaa on EU:ssa pidetty riittämättömänä, saako oman maan hallitus tappaa omia kansalaisiaan jättämällä heidät heitteille 20 asteen pakkaseen ilman ruokaa ja suojaa?

Turvapaikkahakemuksia vaan Ruotsiin ja erityisesti Saksaan, jos nassihallitus vainoaa ja pakottaa palkattomaan pakkotyöhön tai kuolemanmarsseille/keskitysleireille.

Suomen talous kyykkää ihan porvarien mielenmaiseman ja rikollisen luonteenlaadun vuoksi, ei kukaan halua tukea omia kansalaisiaan orjuttavaa ja tappavaa hallitusta.

Ruotsissa pääsee nykyään kirjaimellisesti leireille jos Suomalaisena haet turvapaikaa :D

Asun Ruotsissa. Mihin leireille ?  Ei täällä suomalaisia kunnioiteta eikä auteta. 

PS äänestäjäthän ovat kaikista tyytyisimpiä tähän. Nuo tukileikkaukset kohdistuvat juuri siihen muualta tänne muuttaneisiin. Suomessa ei voi tehdä syrjinnän takia lakeja, joissa leikkaukset koskevat vain jotain etnistä vähemmistöä tms. Jos heidän tukiaan halutaan leikata, kuten PS haluaa, niin se täytyy tehdä kaikkien osalta.

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos nämä leikkaukset menevät tällaisenaan läpi se on suuri ihme.

Haluan nähdä kyllä sen päivän kun kaikki työkkäriin listoilla roikkuvat mt-ongelmaiset ja päihteidenkäyttäjät sekä fyysisiä sairauksia sairastavat saapuvat laumoina niihin työpaikkoihin.

Rupeaisko sitten irtoamaan niitä tk-eläkkeitä?

Kaikille tsemppiä jotka joutuvat tämän kurituksen alle.

Nyt tehdään suomesta levotonta yhteiskuntaa jossa yksilön hyvinvoinnilla ei ole mitään väliä

Neljän vuoden päästä viimeistään valta vaihtuu.

Tämäpä juuri. Tuntuu, että päättäjät kuvittelee kaikkien työttömien olevan työkykyisiä. Vuosia sitten työkyvyttömyyseläkkeelle pääsyn ehtoja tiukennettiin. Tiukennus ei kuitenkaan tarkoita, että nämä ihmiset olisivat yhtään sen työkykyisempiä kuin aiemminkaan. Mihin nämä kaikki ihmiset aiotaan laittaa töihin? Kunnile, hyvinvointialueille ja valtiolle (koska yksityiset firmat ei ota heitä edes ilmaiseksi) ? Ja mitä tekemään?

Ei Suomella ole varaa tukeen, jota saa vain sillä perusteella, että itse julistautuu työkyvyttömäksi. Asiantuntijat arvioivat nämä asiat, viime kädessä riippumattomassa tuomioistuimessa.

Ruotsin asiantuntijat ovat entisiä pitkäaikaistyöttömiä ulkomaalaisia.Heidän käsissä sinun tulevaisuus ...

Vierailija kirjoitti:

Tuon tarkoitus on karsia pois ideologisia työttömiä elämästä muiden siivellä. Heitä on hyvin vähän.

Jos vaikkapa aktivointivelvoite toimeentulotuen saamiseksi olisi osallistua esim 2 päivää kuussa johonkin kuntouttavaan työpajatoimintaan tai käydä cv:n tekokurssilla, niin oma vika on, jos periaatteesta siitä kieltäytyy ja menettää tuen. Jos taas on niin sairas, ettei ole sen vertaa työkykyinen, niin on väärän tuen varassa, kun on työtön, hän kuuluu silloin sairauspäivärahalle tai sairaseläkkeelle.

Miten perheelliset työssäkäyvät jotka saavat tukea, miten heille käy?

Vierailija kirjoitti:

Tuon tarkoitus on karsia pois ideologisia työttömiä elämästä muiden siivellä. Heitä on hyvin vähän.

Jos vaikkapa aktivointivelvoite toimeentulotuen saamiseksi olisi osallistua esim 2 päivää kuussa johonkin kuntouttavaan työpajatoimintaan tai käydä cv:n tekokurssilla, niin oma vika on, jos periaatteesta siitä kieltäytyy ja menettää tuen. Jos taas on niin sairas, ettei ole sen vertaa työkykyinen, niin on väärän tuen varassa, kun on työtön, hän kuuluu silloin sairauspäivärahalle tai sairaseläkkeelle.

Totta kai ihminen on väärän tuen varassa, jos saa työkyvyttömänä työttömyyskorvausta, mutta eihän tämä ehdotus sitä korjaa mitenkään. En näe missään mitään ehdotusta helpottaa eläkkeelle pääsyä.

Oma äitini oli työtön työnhakija vielä siinä vaiheessa, kun istui osittain jo pyörätuolissa :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Asian tekee ongelmalliseksi se, että perustuslaki takaa oikeuden välttämättömään toimeentuloon."

Ongelmaksi siis muodostuu se, että näillä ihmisillä ei olisi sitten olisi ruokaa eikä asuntoa. Kuulostaa tosi hyvältä.

Eihän se ole heitteillejättöä - siihen liittyy vain myös velvoitteita.

Mä olen osa-aikatyössä ja jos tuo ohjelma menee läpi ja jos mun osa-aikatyö minkä takia saan vähemmän tukia ei käy velvoitteesta niin sitten lopetan tämän työn ja menen niihin velvoitteisiin ja nostan enemmän tukia. Se on joko tai. Mulle sopii molemmat vaihtoehdot.

Osa-aikatyötä ei nytkään lasketa työksi joten voit ottaa kummankin osa-aika työn ja työvelvoitteen.  Asumistuen lasku voi jopa aiheuttaa sinulle toimeentulotuki oikeuden jolloin saat myös työtuloista jättää huomioimatta 150e toimeentulotuessa ja saat silloin maksatuttaa kulusi yhteiskunnalla täysimääräisesti.