Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ylellä juuri dokumentti ihmisen evoluutiosta. Melko on hataraa.
05.08.2023 |
Yhdestä pääkallosta tai luun palasta kehitellään tarinaa jostain eri ihmislajista.
Mitään selitystä ei kuitenkaan edelleenkään ole tai todistetta siitä miten apinasta kehittyi ihminen.
Pelkkää oletusta.
Kommentit (1970)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kenelle Jumala kertoi luomiskertomuksen?
Moosekselle. Omaa kuolemaansa hän ei kuitenkaan kirjoittanut 5 Mooseksenkirjaan.
Uskovaiset ajattelevat Mooseksen eläneen Ramses II:n aikoihin eli noin 3000 vuotta maailman luomisen jälkeen jos maailma luotiin 6000 vuotta sitten.
Uskovaiset elivät siis 3000 vuotta tietämättä mitään maailman synnystä ja jumalasta?
Mooses eli 1527-1407 eKr
Ei elänyt.
Israelilaisilla on tarkka sukuluettelokin, nimi jokaisesta .
Perimätieto on tarkkaan kirjoitettu.
Minulla on sukuluettelo Gondorin kuninkaista, mutta ei se tee heistä yhtään sen todellisempia kuin Mooseksestakaan.
Sinun luettelosi ei perustu historiaan.
Perustuuhan. Gondorin historiaan.
Kuka muu sitä pitää näyttönä?
Kaikki Gondorin historiaa tuntevat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ala kyseenalaistaa evoluutiota, mutta joskus olen salaa ihmetellyt että onko evoluutiomme pysähtynyt.
Esim. Egyptin faaraolöydökset kertovat ihmisen olleen hyvin samanlaisen kuin mekin olemme; toki 4000 vuotta on lyhyt aika kehitykselle.
Mikä on se hetki kun ihminen on saavuttanut meidän kaltaisemme kehon ja ominaisuudet?
Ja mikä voisi olla seuraava merkittävä muutos?
Evoluutio toimii ihmisellä edelleen, 40 000 vuoden aikana keskimääräinen aivojen koko on pienentynyt 10%. Nykyihminen ei pärjäisi 40 t. vuoden takaisessa maailmassa.
Jos Raamatussa on yksi kuvaus enkelistä, niin se ei suinkaan tarkoita, että kaikki enkelit kaikissa tilanteissa näyttäytyisivät samalla tavalla.
Ev.lut kirkon sivuilta:
Suomen kielen sana enkeli tulee latinan sanasta angelus (kr. angelos). Molemmat tarkoittavat lähettilästä eli sanansaattajaa. Enkeli on Jumalan luoma henkiolento.
Nikean uskontunnustuksessa lausutaan Jumalan olevan niin näkyvän kuin näkymättömänkin maailman Luoja. Enkelit kuuluvat näkymättömään todellisuuteen, mutta ne voivat ilmestyä ihmisille esimerkiksi Jumalan viestintuojina, kuten arkkienkeli Gabriel ilmestyessään neitsyt Marialle (Luuk. 1Linkki avautuu uudessa välilehdessä).
Enkelit Raamatussa
Vanhan testamentin varhaisimmissa osissa Jumala ilmestyy usein enkelin hahmossa. Jumala ilmestyi Mamren tammistossa Abrahamille kolmena miehenä (1. Moos. 18Linkki avautuu uudessa välilehdessä), jotka kirkkotaiteessa kuvataan enkeleiksi. Antiikin taiteen vaikutuksesta kirkkotaiteessakin enkeleille maalattiin siivet, jotta heidät erotettaisiin kuolevaisista. Vanhimmissa enkeleitä kuvaavissa teoksissa enkelit ovat kuitenkin parrattomia nuoria miehiä.
Uudessa testamentissa enkeleitä pidetään henkiolentoina, Jumalan tahdon toteuttajina ja taivaallisina sotajoukkoina (Luuk. 2:13Linkki avautuu uudessa välilehdessä). Myös käsitys suojelusenkeleistä pohjautuu Raamattuun (esim. Psalmi 91:11Linkki avautuu uudessa välilehdessä, 1. Moos. 48:16Linkki avautuu uudessa välilehdessä ja Matt. 18:10Linkki avautuu uudessa välilehdessä).
Enkelit ja arkkienkelit ilmestyvät ihmisille ja ilmoittavat suuria pelastushistorian tapahtumia. Vanhassa testamentissa mainitaan nimeltä arkkienkelit Mikael ja Gabriel. Arkkienkeli Rafael mainitaan Tobitin kirjassa, joka on apokryfikirja. Myös Luukkaan evankeliumissa mainitaan enkeli Gabriel (Luuk.1:26Linkki avautuu uudessa välilehdessä). Mikkelinpäivä on Raamatussa nimeltä mainitulle arkkienkeli Mikaelille omistettu kirkkopyhä.
Saatana eli Lucifer (suom. "Valontuoja") tai Perkele (vanhoissa raamatunkäännöksissä) kuuluu myös luotujen enkeleiden joukkoon. Hän on Jumalan tahtoa vastustava langennut enkeli. Langenneita enkeleitä, joita on useita, kutsutaan demoneiksi.
Enkeliopin kehitys
Kristillisen enkeliopin kehittymisen kannalta tärkeä henkilö on Pseudo-Dionysios Areopagita, joka eli tiettävästi 400- ja 500-lukujen vaihteessa. Hän kirjoitti teoksen Taivaalliset hierarkiat, joka pohjautuu Raamatussa mainittuihin enkeliryhmiin.
Enkelit jakautuvat siinä kolmeen kuoroon, joissa on yhdeksän eri arvoastetta. Nämä ovat serafit (Jes. 6:2Linkki avautuu uudessa välilehdessä), kerubit (1. Moos. 3:24Linkki avautuu uudessa välilehdessä, 2. Moos. 25:18Linkki avautuu uudessa välilehdessä, Hes. 28:14Linkki avautuu uudessa välilehdessä, Ps. 18:11Linkki avautuu uudessa välilehdessä, 80:2Linkki avautuu uudessa välilehdessä ja 99:1Linkki avautuu uudessa välilehdessä), valtaistuimet (Kol. 1:16Linkki avautuu uudessa välilehdessä), herruudet, voimat, vallat, hallitukset, ylienkelit eli arkkienkelit ja enkelit.
On kyllä sellaisessa pilvessä ja sienipöllyssä kehitettyjä juttuja, että kateeksi köy.
Vierailija kirjoitti:
Miten ne tunnistetaan silloin kun tunnistetaan?
Varmaan silloin jos se sallitaan tai sille on tarve.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ne tunnistetaan silloin kun tunnistetaan?
Varmaan silloin jos se sallitaan tai sille on tarve.
Mutta edelleen miten?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ne tunnistetaan silloin kun tunnistetaan?
Varmaan silloin jos se sallitaan tai sille on tarve.
Mutta edelleen miten?
Sen vaan tietää jos niin on tarkoitettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Erilaiset kahelit ovat kyllä aivan loppumaton luonnonvara. Olof Palmen murhankin tunnusti muistaakseni yli 100 ihmistä, eikä siinä joukossa ollut oikeaa murhaajaa.
En ota kantaa siihen mitä mahdolliset ufohavainot tarkoittaa mutta Raamatusta löytyy myös tällainen kohta:
'Vastustajamme ei näet ole lihaa ja verta. Me kamppailemme henkivaltoja vastaan, tämän pimeyden maailman hallitsijaa ja taivaan pahoja henkiä vastaan.'
Ja tämä:
'Mitään toista evankeliumia ei kuitenkaan ole. Jotkut vain hämmentävät teidän ajatuksianne ja koettavat vääristää Kristuksen evankeliumia. Julistipa kuka tahansa teille evankeliumia, joka on vastoin meidän julistamaamme vaikkapa me itse tai vaikka taivaan enkeli hän olkoon kirottu.'
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mielelläni uskoisin maailman ja ihmisen syntyneen jumalan luomana,
mutta en tiedä mikä noin 300 jumalasta/jumalhahmosta on se oikea...
Vierailija kirjoitti:
Mielelläni uskoisin maailman ja ihmisen syntyneen jumalan luomana,
mutta en tiedä mikä noin 300 jumalasta/jumalhahmosta on se oikea...
300? Maailmassa on arvioiden mukaan 8000-12000 jumalaa. Tai miljoonia, jos kaikki hindujen puolijumalatkin lasketaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Raamatussa on yksi kuvaus enkelistä, niin se ei suinkaan tarkoita, että kaikki enkelit kaikissa tilanteissa näyttäytyisivät samalla tavalla.
Ev.lut kirkon sivuilta:
Suomen kielen sana enkeli tulee latinan sanasta angelus (kr. angelos). Molemmat tarkoittavat lähettilästä eli sanansaattajaa. Enkeli on Jumalan luoma henkiolento.Nikean uskontunnustuksessa lausutaan Jumalan olevan niin näkyvän kuin näkymättömänkin maailman Luoja. Enkelit kuuluvat näkymättömään todellisuuteen, mutta ne voivat ilmestyä ihmisille esimerkiksi Jumalan viestintuojina, kuten arkkienkeli Gabriel ilmestyessään neitsyt Marialle (Luuk. 1Linkki avautuu uudessa välilehdessä).
Enkelit Raamatussa
Vanhan testamentin varhaisimmissa osissa Jumala ilmestyy usein enkelin hahmossa. Jumala ilmestyi Mamren tammistossa Abrahamille kolmena miehenä (1. Moos. 18Linkki avautuu uudessa välilehdessä), jotka kirkkotaiteessa kuvataan enkeleiksi. Antiikin taiteen vaikutuksesta kirkkotaiteessakin enkeleille maalattiin siivet, jotta heidät erotettaisiin kuolevaisista. Vanhimmissa enkeleitä kuvaavissa teoksissa enkelit ovat kuitenkin parrattomia nuoria miehiä.
Uudessa testamentissa enkeleitä pidetään henkiolentoina, Jumalan tahdon toteuttajina ja taivaallisina sotajoukkoina (Luuk. 2:13Linkki avautuu uudessa välilehdessä). Myös käsitys suojelusenkeleistä pohjautuu Raamattuun (esim. Psalmi 91:11Linkki avautuu uudessa välilehdessä, 1. Moos. 48:16Linkki avautuu uudessa välilehdessä ja Matt. 18:10Linkki avautuu uudessa välilehdessä).
Enkelit ja arkkienkelit ilmestyvät ihmisille ja ilmoittavat suuria pelastushistorian tapahtumia. Vanhassa testamentissa mainitaan nimeltä arkkienkelit Mikael ja Gabriel. Arkkienkeli Rafael mainitaan Tobitin kirjassa, joka on apokryfikirja. Myös Luukkaan evankeliumissa mainitaan enkeli Gabriel (Luuk.1:26Linkki avautuu uudessa välilehdessä). Mikkelinpäivä on Raamatussa nimeltä mainitulle arkkienkeli Mikaelille omistettu kirkkopyhä.
Saatana eli Lucifer (suom. "Valontuoja") tai Perkele (vanhoissa raamatunkäännöksissä) kuuluu myös luotujen enkeleiden joukkoon. Hän on Jumalan tahtoa vastustava langennut enkeli. Langenneita enkeleitä, joita on useita, kutsutaan demoneiksi.
Enkeliopin kehitys
Kristillisen enkeliopin kehittymisen kannalta tärkeä henkilö on Pseudo-Dionysios Areopagita, joka eli tiettävästi 400- ja 500-lukujen vaihteessa. Hän kirjoitti teoksen Taivaalliset hierarkiat, joka pohjautuu Raamatussa mainittuihin enkeliryhmiin.
Enkelit jakautuvat siinä kolmeen kuoroon, joissa on yhdeksän eri arvoastetta. Nämä ovat serafit (Jes. 6:2Linkki avautuu uudessa välilehdessä), kerubit (1. Moos. 3:24Linkki avautuu uudessa välilehdessä, 2. Moos. 25:18Linkki avautuu uudessa välilehdessä, Hes. 28:14Linkki avautuu uudessa välilehdessä, Ps. 18:11Linkki avautuu uudessa välilehdessä, 80:2Linkki avautuu uudessa välilehdessä ja 99:1Linkki avautuu uudessa välilehdessä), valtaistuimet (Kol. 1:16Linkki avautuu uudessa välilehdessä), herruudet, voimat, vallat, hallitukset, ylienkelit eli arkkienkelit ja enkelit.
Pakkohan enkelien on olla olemassa, koska raamatussa niin sanotaan. Ja koska raamatussa niin sanotaan, tämä on riittävä todiste enkeleistä, koska tätä vankempaa tiedon lähdettä ei ole.
Näinhän se hihhulilogiikka toimii. Muut kutsuvat tällaista kehäpäätelmäksi.
Mitään Raamaattuun veroista ylevää tekstiä ei ole koskaan kirjoitettu eikä kirjoiteta. Raamattu on ylivoimaisesti maailman laajimmalle levinnyt teos.
Raamatun teksti on ylvästä sekä Jumalallista ja juuri sen tähden synkkämielisen ateistin on sitä vaikea lukea tai kuunnella. Ateisti pyrkii pakonomaisesti hyökkäämään Raamattua / Sanaa vastaan ja teloo lopulta itsensä.
Siitä ei ollut mainintaa, että milloin sielu on tullut kuvioihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mielelläni uskoisin maailman ja ihmisen syntyneen jumalan luomana,
mutta en tiedä mikä noin 300 jumalasta/jumalhahmosta on se oikea...
Ateistilla on heikko ymmärrys kun ei erota oikeaa Jumalaa tekojumalista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Raamatussa on yksi kuvaus enkelistä, niin se ei suinkaan tarkoita, että kaikki enkelit kaikissa tilanteissa näyttäytyisivät samalla tavalla.
Ev.lut kirkon sivuilta:
Suomen kielen sana enkeli tulee latinan sanasta angelus (kr. angelos). Molemmat tarkoittavat lähettilästä eli sanansaattajaa. Enkeli on Jumalan luoma henkiolento.Nikean uskontunnustuksessa lausutaan Jumalan olevan niin näkyvän kuin näkymättömänkin maailman Luoja. Enkelit kuuluvat näkymättömään todellisuuteen, mutta ne voivat ilmestyä ihmisille esimerkiksi Jumalan viestintuojina, kuten arkkienkeli Gabriel ilmestyessään neitsyt Marialle (Luuk. 1Linkki avautuu uudessa välilehdessä).
Enkelit Raamatussa
Vanhan testamentin varhaisimmissa osissa Jumala ilmestyy usein enkelin hahmossa. Jumala ilmestyi Mamren tammistossa Abrahamille kolmena miehenä (1. Moos. 18Linkki avautuu uudessa välilehdessä), jotka kirkkotaiteessa kuvataan enkeleiksi. Antiikin taiteen vaikutuksesta kirkkotaiteessakin enkeleille maalattiin siivet, jotta heidät erotettaisiin kuolevaisista. Vanhimmissa enkeleitä kuvaavissa teoksissa enkelit ovat kuitenkin parrattomia nuoria miehiä.
Uudessa testamentissa enkeleitä pidetään henkiolentoina, Jumalan tahdon toteuttajina ja taivaallisina sotajoukkoina (Luuk. 2:13Linkki avautuu uudessa välilehdessä). Myös käsitys suojelusenkeleistä pohjautuu Raamattuun (esim. Psalmi 91:11Linkki avautuu uudessa välilehdessä, 1. Moos. 48:16Linkki avautuu uudessa välilehdessä ja Matt. 18:10Linkki avautuu uudessa välilehdessä).
Enkelit ja arkkienkelit ilmestyvät ihmisille ja ilmoittavat suuria pelastushistorian tapahtumia. Vanhassa testamentissa mainitaan nimeltä arkkienkelit Mikael ja Gabriel. Arkkienkeli Rafael mainitaan Tobitin kirjassa, joka on apokryfikirja. Myös Luukkaan evankeliumissa mainitaan enkeli Gabriel (Luuk.1:26Linkki avautuu uudessa välilehdessä). Mikkelinpäivä on Raamatussa nimeltä mainitulle arkkienkeli Mikaelille omistettu kirkkopyhä.
Saatana eli Lucifer (suom. "Valontuoja") tai Perkele (vanhoissa raamatunkäännöksissä) kuuluu myös luotujen enkeleiden joukkoon. Hän on Jumalan tahtoa vastustava langennut enkeli. Langenneita enkeleitä, joita on useita, kutsutaan demoneiksi.
Enkeliopin kehitys
Kristillisen enkeliopin kehittymisen kannalta tärkeä henkilö on Pseudo-Dionysios Areopagita, joka eli tiettävästi 400- ja 500-lukujen vaihteessa. Hän kirjoitti teoksen Taivaalliset hierarkiat, joka pohjautuu Raamatussa mainittuihin enkeliryhmiin.
Enkelit jakautuvat siinä kolmeen kuoroon, joissa on yhdeksän eri arvoastetta. Nämä ovat serafit (Jes. 6:2Linkki avautuu uudessa välilehdessä), kerubit (1. Moos. 3:24Linkki avautuu uudessa välilehdessä, 2. Moos. 25:18Linkki avautuu uudessa välilehdessä, Hes. 28:14Linkki avautuu uudessa välilehdessä, Ps. 18:11Linkki avautuu uudessa välilehdessä, 80:2Linkki avautuu uudessa välilehdessä ja 99:1Linkki avautuu uudessa välilehdessä), valtaistuimet (Kol. 1:16Linkki avautuu uudessa välilehdessä), herruudet, voimat, vallat, hallitukset, ylienkelit eli arkkienkelit ja enkelit.
Pakkohan enkelien on olla olemassa, koska raamatussa niin sanotaan. Ja koska raamatussa niin sanotaan, tämä on riittävä todiste enkeleistä, koska tätä vankempaa tiedon lähdettä ei ole.
Näinhän se hihhulilogiikka toimii. Muut kutsuvat tällaista kehäpäätelmäksi.
Mitään Raamaattuun veroista ylevää tekstiä ei ole koskaan kirjoitettu eikä kirjoiteta. Raamattu on ylivoimaisesti maailman laajimmalle levinnyt teos.
Raamatun teksti on ylvästä sekä Jumalallista ja juuri sen tähden synkkämielisen ateistin on sitä vaikea lukea tai kuunnella. Ateisti pyrkii pakonomaisesti hyökkäämään Raamattua / Sanaa vastaan ja teloo lopulta itsensä.
Nyt meni taas väärin. En minäkään ateistina pyri pakonomaisesti hyökäämään raamattua vastaan. Kuten aiemmin kirjoitin, se, että kiistää jonkun raamatun kohdan vaikka arkeologislla faktoilla, se ei ole hyökkäys raamattua vastaan.
Hyvä esimerkki on Mooses. Raamattuhan kertoo, että Mooses vaelsi erämaassa 40 vuotta. Jos katsot karttaa, on aika erikoista, että tuollaiselle alueelle voi kokonainen kansa ensinnäkin eksyä noin pitkäksi aikaa. Toiseksi, eri taustoilta tulevat arkeologit ovat etsineet jälkiä tästä 40 vuoden vaelluksesta. Jostain syystä mitään ei ole löytynyt. Nyt kun minä kirjoitin tämän tähän näkyville, tavallisille ihmisille se on kiinnostava fakta, uskovaiselle hyökkäys raamattua vastaan.
Se mitä en voi sietää, on kaikenlainen tuputtaminen ja ohjeistaminen raamattuun ja sen tulkintaan vedoten. Elä sinä raamattusi mukaan jos haluat, mutta älä tule kertomaan minulle miten minun pitäisi elää elämääni. Ja erityisesti, jätä lapset rauhaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielelläni uskoisin maailman ja ihmisen syntyneen jumalan luomana,
mutta en tiedä mikä noin 300 jumalasta/jumalhahmosta on se oikea...
Ateistilla on heikko ymmärrys kun ei erota oikeaa Jumalaa tekojumalista.
Kuten myös kristityillä. Ihan naurettavaa että eivät ymmärrä Ukko Ylijumalan olevan se ylin jumala, vaikka se sanotaan jo nimessäkin. Ylijumala > jumala.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Raamatussa on yksi kuvaus enkelistä, niin se ei suinkaan tarkoita, että kaikki enkelit kaikissa tilanteissa näyttäytyisivät samalla tavalla.
Ev.lut kirkon sivuilta:
Suomen kielen sana enkeli tulee latinan sanasta angelus (kr. angelos). Molemmat tarkoittavat lähettilästä eli sanansaattajaa. Enkeli on Jumalan luoma henkiolento.Nikean uskontunnustuksessa lausutaan Jumalan olevan niin näkyvän kuin näkymättömänkin maailman Luoja. Enkelit kuuluvat näkymättömään todellisuuteen, mutta ne voivat ilmestyä ihmisille esimerkiksi Jumalan viestintuojina, kuten arkkienkeli Gabriel ilmestyessään neitsyt Marialle (Luuk. 1Linkki avautuu uudessa välilehdessä).
Enkelit Raamatussa
Vanhan testamentin varhaisimmissa osissa Jumala ilmestyy usein enkelin hahmossa. Jumala ilmestyi Mamren tammistossa Abrahamille kolmena miehenä (1. Moos. 18Linkki avautuu uudessa välilehdessä), jotka kirkkotaiteessa kuvataan enkeleiksi. Antiikin taiteen vaikutuksesta kirkkotaiteessakin enkeleille maalattiin siivet, jotta heidät erotettaisiin kuolevaisista. Vanhimmissa enkeleitä kuvaavissa teoksissa enkelit ovat kuitenkin parrattomia nuoria miehiä.
Uudessa testamentissa enkeleitä pidetään henkiolentoina, Jumalan tahdon toteuttajina ja taivaallisina sotajoukkoina (Luuk. 2:13Linkki avautuu uudessa välilehdessä). Myös käsitys suojelusenkeleistä pohjautuu Raamattuun (esim. Psalmi 91:11Linkki avautuu uudessa välilehdessä, 1. Moos. 48:16Linkki avautuu uudessa välilehdessä ja Matt. 18:10Linkki avautuu uudessa välilehdessä).
Enkelit ja arkkienkelit ilmestyvät ihmisille ja ilmoittavat suuria pelastushistorian tapahtumia. Vanhassa testamentissa mainitaan nimeltä arkkienkelit Mikael ja Gabriel. Arkkienkeli Rafael mainitaan Tobitin kirjassa, joka on apokryfikirja. Myös Luukkaan evankeliumissa mainitaan enkeli Gabriel (Luuk.1:26Linkki avautuu uudessa välilehdessä). Mikkelinpäivä on Raamatussa nimeltä mainitulle arkkienkeli Mikaelille omistettu kirkkopyhä.
Saatana eli Lucifer (suom. "Valontuoja") tai Perkele (vanhoissa raamatunkäännöksissä) kuuluu myös luotujen enkeleiden joukkoon. Hän on Jumalan tahtoa vastustava langennut enkeli. Langenneita enkeleitä, joita on useita, kutsutaan demoneiksi.
Enkeliopin kehitys
Kristillisen enkeliopin kehittymisen kannalta tärkeä henkilö on Pseudo-Dionysios Areopagita, joka eli tiettävästi 400- ja 500-lukujen vaihteessa. Hän kirjoitti teoksen Taivaalliset hierarkiat, joka pohjautuu Raamatussa mainittuihin enkeliryhmiin.
Enkelit jakautuvat siinä kolmeen kuoroon, joissa on yhdeksän eri arvoastetta. Nämä ovat serafit (Jes. 6:2Linkki avautuu uudessa välilehdessä), kerubit (1. Moos. 3:24Linkki avautuu uudessa välilehdessä, 2. Moos. 25:18Linkki avautuu uudessa välilehdessä, Hes. 28:14Linkki avautuu uudessa välilehdessä, Ps. 18:11Linkki avautuu uudessa välilehdessä, 80:2Linkki avautuu uudessa välilehdessä ja 99:1Linkki avautuu uudessa välilehdessä), valtaistuimet (Kol. 1:16Linkki avautuu uudessa välilehdessä), herruudet, voimat, vallat, hallitukset, ylienkelit eli arkkienkelit ja enkelit.
Pakkohan enkelien on olla olemassa, koska raamatussa niin sanotaan. Ja koska raamatussa niin sanotaan, tämä on riittävä todiste enkeleistä, koska tätä vankempaa tiedon lähdettä ei ole.
Näinhän se hihhulilogiikka toimii. Muut kutsuvat tällaista kehäpäätelmäksi.
Mitään Raamaattuun veroista ylevää tekstiä ei ole koskaan kirjoitettu eikä kirjoiteta. Raamattu on ylivoimaisesti maailman laajimmalle levinnyt teos.
Raamatun teksti on ylvästä sekä Jumalallista ja juuri sen tähden synkkämielisen ateistin on sitä vaikea lukea tai kuunnella. Ateisti pyrkii pakonomaisesti hyökkäämään Raamattua / Sanaa vastaan ja teloo lopulta itsensä.Nyt meni taas väärin. En minäkään ateistina pyri pakonomaisesti hyökäämään raamattua vastaan. Kuten aiemmin kirjoitin, se, että kiistää jonkun raamatun kohdan vaikka arkeologislla faktoilla, se ei ole hyökkäys raamattua vastaan.
Hyvä esimerkki on Mooses. Raamattuhan kertoo, että Mooses vaelsi erämaassa 40 vuotta. Jos katsot karttaa, on aika erikoista, että tuollaiselle alueelle voi kokonainen kansa ensinnäkin eksyä noin pitkäksi aikaa. Toiseksi, eri taustoilta tulevat arkeologit ovat etsineet jälkiä tästä 40 vuoden vaelluksesta. Jostain syystä mitään ei ole löytynyt. Nyt kun minä kirjoitin tämän tähän näkyville, tavallisille ihmisille se on kiinnostava fakta, uskovaiselle hyökkäys raamattua vastaan.
Se mitä en voi sietää, on kaikenlainen tuputtaminen ja ohjeistaminen raamattuun ja sen tulkintaan vedoten. Elä sinä raamattusi mukaan jos haluat, mutta älä tule kertomaan minulle miten minun pitäisi elää elämääni. Ja erityisesti, jätä lapset rauhaan.
No ehkä sinä et, mutta et voinut olla kuitenkaan kommentoimatta. Olen havainnut lukuisia kirjoituksia joista kumpuaa suorastaan saatanallinen viha kristinuskoa vastaan. Yhtä rajusti ei käydä islamia kohtaan, koska ette uskalla. Todennäköisesti tunnistattekin muiden uskontojen olevan ihmisten keksimiä toisin kuin kristinusko.
Myös viimeinen kappaleesi todistaa pahaa asennetta. Kiellät kertomasta kristinuskosta itsellesi ja lapsille.
Voit kertoa kieltäväsi, mutta se on vähän samaa tasoa kuin jos minä kieltäisin ihmisiä keskustelemasta kadulla.
Kiellätkö myös haitalliset väkivaltaiset elokuvat, pelit jne lapsilta ja nuorilta ja näetkö vaivaa estääksesi julkaisun ja esittämisen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Raamatussa on yksi kuvaus enkelistä, niin se ei suinkaan tarkoita, että kaikki enkelit kaikissa tilanteissa näyttäytyisivät samalla tavalla.
Ev.lut kirkon sivuilta:
Suomen kielen sana enkeli tulee latinan sanasta angelus (kr. angelos). Molemmat tarkoittavat lähettilästä eli sanansaattajaa. Enkeli on Jumalan luoma henkiolento.Nikean uskontunnustuksessa lausutaan Jumalan olevan niin näkyvän kuin näkymättömänkin maailman Luoja. Enkelit kuuluvat näkymättömään todellisuuteen, mutta ne voivat ilmestyä ihmisille esimerkiksi Jumalan viestintuojina, kuten arkkienkeli Gabriel ilmestyessään neitsyt Marialle (Luuk. 1Linkki avautuu uudessa välilehdessä).
Enkelit Raamatussa
Vanhan testamentin varhaisimmissa osissa Jumala ilmestyy usein enkelin hahmossa. Jumala ilmestyi Mamren tammistossa Abrahamille kolmena miehenä (1. Moos. 18Linkki avautuu uudessa välilehdessä), jotka kirkkotaiteessa kuvataan enkeleiksi. Antiikin taiteen vaikutuksesta kirkkotaiteessakin enkeleille maalattiin siivet, jotta heidät erotettaisiin kuolevaisista. Vanhimmissa enkeleitä kuvaavissa teoksissa enkelit ovat kuitenkin parrattomia nuoria miehiä.
Uudessa testamentissa enkeleitä pidetään henkiolentoina, Jumalan tahdon toteuttajina ja taivaallisina sotajoukkoina (Luuk. 2:13Linkki avautuu uudessa välilehdessä). Myös käsitys suojelusenkeleistä pohjautuu Raamattuun (esim. Psalmi 91:11Linkki avautuu uudessa välilehdessä, 1. Moos. 48:16Linkki avautuu uudessa välilehdessä ja Matt. 18:10Linkki avautuu uudessa välilehdessä).
Enkelit ja arkkienkelit ilmestyvät ihmisille ja ilmoittavat suuria pelastushistorian tapahtumia. Vanhassa testamentissa mainitaan nimeltä arkkienkelit Mikael ja Gabriel. Arkkienkeli Rafael mainitaan Tobitin kirjassa, joka on apokryfikirja. Myös Luukkaan evankeliumissa mainitaan enkeli Gabriel (Luuk.1:26Linkki avautuu uudessa välilehdessä). Mikkelinpäivä on Raamatussa nimeltä mainitulle arkkienkeli Mikaelille omistettu kirkkopyhä.
Saatana eli Lucifer (suom. "Valontuoja") tai Perkele (vanhoissa raamatunkäännöksissä) kuuluu myös luotujen enkeleiden joukkoon. Hän on Jumalan tahtoa vastustava langennut enkeli. Langenneita enkeleitä, joita on useita, kutsutaan demoneiksi.
Enkeliopin kehitys
Kristillisen enkeliopin kehittymisen kannalta tärkeä henkilö on Pseudo-Dionysios Areopagita, joka eli tiettävästi 400- ja 500-lukujen vaihteessa. Hän kirjoitti teoksen Taivaalliset hierarkiat, joka pohjautuu Raamatussa mainittuihin enkeliryhmiin.
Enkelit jakautuvat siinä kolmeen kuoroon, joissa on yhdeksän eri arvoastetta. Nämä ovat serafit (Jes. 6:2Linkki avautuu uudessa välilehdessä), kerubit (1. Moos. 3:24Linkki avautuu uudessa välilehdessä, 2. Moos. 25:18Linkki avautuu uudessa välilehdessä, Hes. 28:14Linkki avautuu uudessa välilehdessä, Ps. 18:11Linkki avautuu uudessa välilehdessä, 80:2Linkki avautuu uudessa välilehdessä ja 99:1Linkki avautuu uudessa välilehdessä), valtaistuimet (Kol. 1:16Linkki avautuu uudessa välilehdessä), herruudet, voimat, vallat, hallitukset, ylienkelit eli arkkienkelit ja enkelit.
Pakkohan enkelien on olla olemassa, koska raamatussa niin sanotaan. Ja koska raamatussa niin sanotaan, tämä on riittävä todiste enkeleistä, koska tätä vankempaa tiedon lähdettä ei ole.
Näinhän se hihhulilogiikka toimii. Muut kutsuvat tällaista kehäpäätelmäksi.
Mitään Raamaattuun veroista ylevää tekstiä ei ole koskaan kirjoitettu eikä kirjoiteta. Raamattu on ylivoimaisesti maailman laajimmalle levinnyt teos.
Raamatun teksti on ylvästä sekä Jumalallista ja juuri sen tähden synkkämielisen ateistin on sitä vaikea lukea tai kuunnella. Ateisti pyrkii pakonomaisesti hyökkäämään Raamattua / Sanaa vastaan ja teloo lopulta itsensä.Nyt meni taas väärin. En minäkään ateistina pyri pakonomaisesti hyökäämään raamattua vastaan. Kuten aiemmin kirjoitin, se, että kiistää jonkun raamatun kohdan vaikka arkeologislla faktoilla, se ei ole hyökkäys raamattua vastaan.
Hyvä esimerkki on Mooses. Raamattuhan kertoo, että Mooses vaelsi erämaassa 40 vuotta. Jos katsot karttaa, on aika erikoista, että tuollaiselle alueelle voi kokonainen kansa ensinnäkin eksyä noin pitkäksi aikaa. Toiseksi, eri taustoilta tulevat arkeologit ovat etsineet jälkiä tästä 40 vuoden vaelluksesta. Jostain syystä mitään ei ole löytynyt. Nyt kun minä kirjoitin tämän tähän näkyville, tavallisille ihmisille se on kiinnostava fakta, uskovaiselle hyökkäys raamattua vastaan.
Se mitä en voi sietää, on kaikenlainen tuputtaminen ja ohjeistaminen raamattuun ja sen tulkintaan vedoten. Elä sinä raamattusi mukaan jos haluat, mutta älä tule kertomaan minulle miten minun pitäisi elää elämääni. Ja erityisesti, jätä lapset rauhaan.
Ne taisi kyllä vaeltaa paljon pidemmän matkan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koettakaa ymmärtää, ettei evoluutioteoriaa ole mitenkään todistettu paikkansa pitäväksi. Se on pelkkä Teoria. Siinä on varmasti jotain osuuksia, jotka on lähellä totuutta, mutta kokonaisuutena se ontuu ja on hyvin vajaa.
Onko joku kieltänyt sinua katsomasta vaikka wikipediasta, mitä tarkoittaa tieteellinen teoria?
Tiedän kyllä mitä tarkoittaa tieteellinen teoria. Monelle se vaan näyttää olevan yhtä kuin totuus. (Virheellisesti)
Kukaan, joka ymmärtää, mitä tieteellinen teoria tarkoittaa, ei sano "se on pelkkä teoria".
Ymmärsit aivan hyvin mitä tarkoitin joten lopeta tuo saivartelu.
No ymmärsin, että et tiennyt, mistä puhut.
Tiedän tasan tarkkaan mistä puhun. Moni pitää evoluutioteorian näkemyksiä totuutena maailman ja kaiken kaiken elollisen syntymään liittyen. Moni ei ymmärrä, että se on joukko arvauksia, jotka on paketoitu nättiin pakettiin.
Ei ole mahdollista pitää evoluutioteorian näkemyksiä totuutena maailman ja kaiken elollisen syntyyn, kun evoluutioteoria ei liity noihin aiheisiin lainkaan! Se liittyy elämänmuotojen kehittymiseen. Ei sitä parhaalla tahdollakaan pysty kukaan pitämään selityksenä maailmankaikkeuden tai planeettojen syntyyn.
Älä viitsi. Moni pitää sitä täydellisenä selityksenä miksi maapallolla on monimuotoista elämää ja pitää sitä totuutena.
Joo siihen se on todistettu selitys.
Ei mihinkään maailman syntyyn.Todistettu selitys? Sulla on antaa videokuvaa missä näkyy miten limalölleröst kehittyy kala ja kalasta sen jälkeen ihminen? Jos ei ole niin ei ole myöskään todistettu. Joku vastaava todiste käy myös, joka kestää kriittistä tarkastelua.
No ei muuta kuin perkaamaan läpi vaikkapa Svante Pääbon 2022 Nobelin palkinnon voittanutta tutkimusta ihmisen evoluutiosta, joka tämän ketjun aihekin on: https://www.nobelprize.org/prizes/medicine/2022/advanced-information/
Voimme varmaankin olla yhtä mieltä siitä, että Nobelin voittanut tutkimus kestää kriittistä tarkastelua.
Ei välttämättä kestä.
Kyllä aivan välttämättä kestää, muuten se ei olisi Nobelia voittanut.
Läntisessä maailmassa on vimma ja pakkomielle hyökätä kaikin keinoin kristinuskoa vastaan joka tasolla.
Tiedemies joka uskaltautuu sanomaan että evoluutioteoriassa on jotain häikkää, niin hän joutuisi ankaran painostuksen kohteeksi.Ei tietenkään joutuisi. Hänen todisteet arvioitaisiin ja jos ne ovat valideja niin teoriaa korjataan ottamaan huomioon tämä uusi tieto.
Ei hänen tarvitse todistaa mitään, mutta hän ei oikein voi sanoa julkisesti ettei usko evoluutioon. Työpaikka lähtee tai vähintään uranousu katkeaa siihen Suomessa ja ulkomailla. Evoluutiota ei vain saa julkisesti epäillä.
Mitä oppineempi epäilijä sitä varmemmin henkilöä vaimennetaan. Täälläkin jos ilmoittaa ettei usko evoluutioon, niin haukutaan tyhmäksi jne.
Yle ja HS nyt tuottavat yksipuolisesti evoluutiota paasaavaa ohjelma-aineistoa.Kerrotko jonkun esimerkin tällaisesta? Ihan nimellä.
Voin selvittää, mutta en tänään.
Alue: Aihe vapaa
Kuka muu sitä pitää näyttönä?