Lue keskustelun säännöt.
Ylellä juuri dokumentti ihmisen evoluutiosta. Melko on hataraa.
05.08.2023 |
Yhdestä pääkallosta tai luun palasta kehitellään tarinaa jostain eri ihmislajista.
Mitään selitystä ei kuitenkaan edelleenkään ole tai todistetta siitä miten apinasta kehittyi ihminen.
Pelkkää oletusta.
Kommentit (1970)
Vierailija kirjoitti:
Kuitenkin jo tutkittua tietoa jo yli parituhatta vuotta ja mitään ihmeempiä uusien lajien syntyä enään tuossa ajassa?
Huokaus. Parituhatta vuotta ei ole mitään evoluution näkökulmasta. Ja lisäksi, on syntynyt uusia lajeja sinne minne on syntynyt uusi ekologinen lokero joka vaatii uusia ominaisuuksia että oliö voi selviytyä. Esim metrohyttynen joka jo näin lyhyessä ajassa ei kykene enää lisääntymään maanpäällisen hyttysen kanssa. Palataan asiaan vaikka 5000 vuoden päästä jos kyseinen ekologinen lokero on edelleen olemassa ja katsotaan minkälainen elukka siitä on kehittynyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nykyeurooppalaisen valkoihoisen esivanhemmat tulivat Afrikasta noin 60 000 sitten Lähi-itään. Tulijat lienevät olleet tummaihoisia. Sitä ennenkin Eurooppaan oli tullut nykyihmisiä Afrikasta ja Euroopassa oli jo toista ihmislajia, Neanderthalin ihmisiä.
Afrikkalainen nykyihminen, ilmeisesti miespuolinen sellainen risteytyi Lähi-idässä tai jossain siellä Mustanmeren ympäristössä neanderthalilaisnaisen kanssa. Risteytysjälkeläisistä miespuolisten yksilöiden genomi on yhä edustettuina perimässämme muutaman prosentin osuudella. Neanderthalilaisilta saatiin ominaisuuksia, jotka tekivät jälkeläisistä elinkelpoisempia Afrikan ulkopuolella.
60 000 vuotta sitten oli jääkausi ja Suomessa oli tundraa tai kilometrien paksuinen jää. Ihmiset elivät Mustanmeren maisemissa, josta lähtivät hitaasti liikkeelle kohti pohjoista, kun mannerjää alkoi sulaa 12 000 vuotta sitten. Siperian suunnalla oli ensin jäästä vapaata maata, joten Suomen aluetta saattoi ensimmäiseksi lähestyä sieltä tai sitten Norjan rannikkoa pitkin.
Vanhan testamentin tarinat kuvaavat jääkauden loppumisen jälkeistä aikaa Lähi-idässä: monijumalaisuutta, eläin- ja ihmisuhreja, maiden valtaamista muilta heimoilta (neanderthalilaisilta?) yms. Raamatun luomiskertomuksen kanssa samansukuinen kertomus puhuvasta käärmeestä on tavattu pygmeiltä Egyptin eteläpuolelta. Muistaakseni Kalevalan tarinoillakin on vastineita Pohjois-Afrikassa. Vedenpaisumus voisi liittyä mannerjään nopeaan sulamiseen jääkauden lopussa.
Vierailija kirjoitti:
Evoluutiohan on näkyvissä esimerkiksi koiraroduissa: ne on evoluutiota vauhdittamalla kehitetty sudesta hyvin lyhyessä ajassa.
Luontainen evoluutio on hidasta, mutta edelleen jatkuvaa. Siitä yksi esimerkki on heikkolahjaisimpien ja käytöshäiriöisimpien syrjäytyminen, incel-liike. Ei ne miehet jatka sukuaan.
Nopein muutos on sialla. Kesysika muuttuu villisiaksi yhdessä sukupolvessa.
Vauvapalstan tiedemiehet tuntuvat aika hyvin menevän yksi yhteen siitä leipänsä saavien kanssa. Tiukimmin ja syvemmällä poteroissaan huutelevat juuri nämä ryhmät. Roolit ovat vaihtuneet päittäin uskonnollisten piirien kanssa. Kantaa en ota puolesta enkä vastaan, vaan sanonpahan vaan että nykyajan leipäpappi on yhä useammin leipätiedemies. Esimerkkinä voisi mainita ihmisen "alkukodin" jankutusta. Vaikka tähän asti tehdyt löydökset kertovat selvästi ihmiselon saaneen alkunsa Euroopassa, Balkanin tienoilla, pahkasikavirne naamalla solvataan todisteet maanrakoon. Tiedeuskovaisuus ei ota huomioon sitä että kaikki tieteen tekijät ovat ihmisiä, inhimillisine ominaisuuksineen ja kaikki heistä syövät jonkun leipää.
Vierailija kirjoitti:
Tiedettä, tieteellistä tutkimusta, tutkimusmenetelmiä ja -tuloksia saa kritisoida ja pitääkin, muutenhan kaikki mahdolliset havainnot ja päähänpistot kirjattaisiin tieteellisenä totuutena ja siitä sitä vasta vekkuli teoria rakentuisi.
Porttiteoriaa hoettiin totuutena vuosikymmeniä. Ensin se todistettiin vääräksi ja joitain vuosia sitten dea myönsi sen keksityksi. Silti siihen uskovia löytyy. Joskus epäilen että ovat sen litteän maan porukkaa. Hiiliajoitus on sellainen jonka maallikkokin jotenkin käsittää niin se 6000 vuotta on satua. Vedenpaisumus on tapahtunut siitäkin on jäänyt jälkiä. Ajallisesti siitäkin on enemmän kuin tuo 6000 vuotta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristus, nää rassit on tyhmiä. Missähän kohtaa niiden Raamatussa lukee, että aivot pitää panna narikkaan?
Tässä.
Ja vaimo näki, että siitä puusta oli hyvä syödä ja että se oli ihana katsella ja suloinen puu antamaan ymmärrystä. 1. Moos. 3:6
Koko kertomus Edenistä on narsististen miesten kirjoittama tarina jossa miehinen aggressiivisuus ja itsekkyys ja siitä seuraavat pahat teot kaasuvalotetaan naisten syyksi.
Kymys on vain tulkinnasta. Ei luomisketomuksessa ainakaan väitetä, että nainen olisi syyllinen.
Miltä mantereet ovat näyttäneet ihmisen oletetun syntymäkehityksen aikoihin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristus, nää rassit on tyhmiä. Missähän kohtaa niiden Raamatussa lukee, että aivot pitää panna narikkaan?
Tässä.
Ja vaimo näki, että siitä puusta oli hyvä syödä ja että se oli ihana katsella ja suloinen puu antamaan ymmärrystä. 1. Moos. 3:6
Koko kertomus Edenistä on narsististen miesten kirjoittama tarina jossa miehinen aggressiivisuus ja itsekkyys ja siitä seuraavat pahat teot kaasuvalotetaan naisten syyksi.
Kymys on vain tulkinnasta. Ei luomisketomuksessa ainakaan väitetä, että nainen olisi syyllinen.
Pygmien kertomuksessa naista ei muistaakseni esiinny ollenkaan. Mutta ihmisen kehityshistoriassa on paljon väkivaltaa ja julmuutta, ja se kuva välittyy myös Raamattua lukemalla. Veikkaisin, että esiintyy myös kannibalismia.
Ap:n mielestäkö "jumala loi" on looginen ja järkevä käsitys, eikä perustu olettamuksiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristus, nää rassit on tyhmiä. Missähän kohtaa niiden Raamatussa lukee, että aivot pitää panna narikkaan?
Tässä.
Ja vaimo näki, että siitä puusta oli hyvä syödä ja että se oli ihana katsella ja suloinen puu antamaan ymmärrystä. 1. Moos. 3:6
Koko kertomus Edenistä on narsististen miesten kirjoittama tarina jossa miehinen aggressiivisuus ja itsekkyys ja siitä seuraavat pahat teot kaasuvalotetaan naisten syyksi.
Kymys on vain tulkinnasta. Ei luomisketomuksessa ainakaan väitetä, että nainen olisi syyllinen.
Ei-pä. Kivulla sinun pitää lapsesi synnyttämän koska viettelit viattoman miesparan tekemään tuhmuuksia...
Ajatushautomo Raamatullapäähän keskustelee tieteestä satukirjan pohjalta. Klassista vauvaforumia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloituksessa kun mainitaan sana "oletus", kun "ei ole todisteita"... eihän siitäkään ole mitään todisteita että joku partaukko pilven päällä ohjailee ihmisen tekemisiä, saati että loi koko planeetan. Tätä kuitenkin ollaan valmiit uskomaan ilman mitään kritiikin häivähdystä.
Tuo partaukko pilven päällä on aikamoinen olkiukko.
Jumala on avaruuden, materian ja ajan ulkopuolella. Hän on samalla hetkellä (ensimmäisellä ajan hetkellä) luonut ne kaikki, mutta ne eivät rajoita häntä mitenkään.
Eli vaikka lentäisit kuinka kauas - vaikka toiseen galaksiin - et löydä Jumalaa. Etkä myöskään todisteita hänen olemassaolostaan.
Tai olemattomuudesta.
Jumala on siis maailmankaikkeus. Raamattu on vain ihmisen surkea yritys ymmärtää maailmaa, sen syntyä ja yritys nostaa itsensä muun elävän yläpuolelle omassa erinomaisuudessaan.
Vierailija kirjoitti:
Nyt tarvittaisiin ne ufot jotka todistaisivat että elämää voi tosiaan syntyä ihan mihin vain ja mistä vain ja milloin vain ja millä tavalla vain.
Tämän takiahan olisi niin tärkeää todistaa että jossain jollain planeetalla eläisi vaikkapa vain yksi mikroskooppinen limaklöntti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristus, nää rassit on tyhmiä. Missähän kohtaa niiden Raamatussa lukee, että aivot pitää panna narikkaan?
Tässä.
Ja vaimo näki, että siitä puusta oli hyvä syödä ja että se oli ihana katsella ja suloinen puu antamaan ymmärrystä. 1. Moos. 3:6
Koko kertomus Edenistä on narsististen miesten kirjoittama tarina jossa miehinen aggressiivisuus ja itsekkyys ja siitä seuraavat pahat teot kaasuvalotetaan naisten syyksi.
Kymys on vain tulkinnasta. Ei luomisketomuksessa ainakaan väitetä, että nainen olisi syyllinen.
Ei-pä. Kivulla sinun pitää lapsesi synnyttämän koska viettelit viattoman miesparan tekemään tuhmuuksia...
Ei tämä kuitenkaan tarkoit naisen syyllisyyttä aggressiivisuuteen ja itsekkyyteen ja siitä seuraaviin pahoihin tekoihin, vaan sitä, että kärsimyksen kautta nainen saa haluamaansa ymmärrystä.
Olisihan se kummallista että joku evoluutio osaisi itsessään ajatella ja luoda maailmoita.
Eihän tekoälykään tiedä tai osaa mitään ellei sillä ole jotakuta joka sen on ohjelmoinut.
Vierailija kirjoitti:
Vauvapalstan tiedemiehet tuntuvat aika hyvin menevän yksi yhteen siitä leipänsä saavien kanssa. Tiukimmin ja syvemmällä poteroissaan huutelevat juuri nämä ryhmät. Roolit ovat vaihtuneet päittäin uskonnollisten piirien kanssa. Kantaa en ota puolesta enkä vastaan, vaan sanonpahan vaan että nykyajan leipäpappi on yhä useammin leipätiedemies. Esimerkkinä voisi mainita ihmisen "alkukodin" jankutusta. Vaikka tähän asti tehdyt löydökset kertovat selvästi ihmiselon saaneen alkunsa Euroopassa, Balkanin tienoilla, pahkasikavirne naamalla solvataan todisteet maanrakoon. Tiedeuskovaisuus ei ota huomioon sitä että kaikki tieteen tekijät ovat ihmisiä, inhimillisine ominaisuuksineen ja kaikki heistä syövät jonkun leipää.
Kerro, ettet ymmärrä tieteestä mitään sanomatta, ettet ymmärrä tieteestä mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloituksessa kun mainitaan sana "oletus", kun "ei ole todisteita"... eihän siitäkään ole mitään todisteita että joku partaukko pilven päällä ohjailee ihmisen tekemisiä, saati että loi koko planeetan. Tätä kuitenkin ollaan valmiit uskomaan ilman mitään kritiikin häivähdystä.
Tuo partaukko pilven päällä on aikamoinen olkiukko.
Jumala on avaruuden, materian ja ajan ulkopuolella. Hän on samalla hetkellä (ensimmäisellä ajan hetkellä) luonut ne kaikki, mutta ne eivät rajoita häntä mitenkään.
Eli vaikka lentäisit kuinka kauas - vaikka toiseen galaksiin - et löydä Jumalaa. Etkä myöskään todisteita hänen olemassaolostaan.
Tai olemattomuudesta.
Olen tekstistäsi samaa mieltä ainoastaan tuosta todisteiden olemattomuudesta.
Kun kerran mitään todisteita ei ole eikä voi myöskään tulla, niin mistäs tiedät ettei koko Jumala ole pelkkää sepitettyä paskapuhetta? Tornari kahden tuhannen vuoden takaa? Sinunkin uskosi pohjautuu ainoastaan muilta kuulemaan. Muilta, jotka eivät tiedä yhtään sen enempää.
Vierailija kirjoitti:
Olisihan se kummallista että joku evoluutio osaisi itsessään ajatella ja luoda maailmoita.
Eihän tekoälykään tiedä tai osaa mitään ellei sillä ole jotakuta joka sen on ohjelmoinut.
Otus, jolla on järjestelmä ympäristönsä havaitsemiseen ja käyttäymisensä muuttamiseen havaintojensa perusteella, selviää hengissä pitempään. Ei evoluutio ajattele mitään, idea on vain "survival and reproduction of the fittest".
Maailmankaikkeudessa pätevät fysiikan lait.
Ihmisen aivot jatkavat vain pienenemistään. Ne ovat pienentyneet merkittävästi siitä lähtien, kun ihminen lopetti vaeltamisen ja asettui paikoilleen viljelemään maata.
Pienemmät aivot tarkoittavat alhaisempaa älykkyyttä, ja kun älykkyys pienenee, sopeutuminen ympäristön muutoksiin heikkenee.
Koko kertomus Edenistä on narsististen miesten kirjoittama tarina jossa miehinen aggressiivisuus ja itsekkyys ja siitä seuraavat pahat teot kaasuvalotetaan naisten syyksi.