HS: Lääkäripariskunta kohtaa päivittäin rasismia

Onko suhtautuminen sama, jos tuo pariskunta työskentelisi lääkärin ammatin sijaan vaikka peruskoulun opettajana, sosiaalityöntekijänä, käräjäoikeuden tuomarina?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ketju on kyllä taattua laatua. Joka toinen viesti on rasistinen ja monessa sanotaan suoraan, ettei kelpuuttaisi heitä omaksi lääkäriksi.

Samaan aikaan pariskuntaa syytetään valehtelusta, kun he kertovat potilaiden käytöksestä, joka vastaa täsmälleen palstalaisten omia kuvauksia miten itse toimisivat.

Silti kukaan ei ole edes yrittänyt vastata siihen kysymykseen, joka oli Hesarin jutun ytimessä:

Miten tuohon oletettuun potilaiden rasismiin pitäisi puuttua? Lepositeisiin jos kysyy kielitaidosta tai käyttää n-sanaa?

Eiköhän pointti ole siinä, että rasismi pitäisi saada kitkettyä suomalaisesta yhteiskunnasta niin että lääkäreille ei tule vastaan rasistisia potilaita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Isossa erikoissairaanhoidon työyhteisössä jos itse työskentelen sairaanhoitajana on paljon nuoria lääkäreitä jotka opiskelevat tai ovat opiskelleet lääkäriksi ulkomailla. Ihan kantasuomalaisia nuoria jotka ovat opiskelleet esim. Venäjällä, Virossa, Latviassa, Romaniassa, Ruotsissa. Kivoja nuoria naisia ja miehiä jotka haluavat erikoistua kirurgiksi ja anestesialääkäreiksi. Ei kukaan, siis kukaan ajattele, että he olisivat jtkn huonompia, kun eivät ole opiskelleet Suomalaisessa lääkiksessä, eikä sitä pysty mitenkään edes huomaamaan siinä käytännön työssä.

Meillä on myös ulkomaalaistaustaisia, ulkomailla lääkäreiksi opiskelleita jotka ovat tulleet Suomeen erikoistumaan ja sitä myöten työskentelemään. Heidän kielitaitonsa on vaihtelevaa, mutta kehittyvät tietysti suomenkielen osaamisessaan ajan kuluessa.

Paljon on Venäläisiä ja Virolaisia. Virolaiset ovat kielensä puolesta helpommassa asemassa, joillakin Venäläisillä on vaikeampaa vuosienkin jälkeen.

Oli sitten lääkäri opiskellut missä hyvänsä, niin loppujen lopuksi heidän taitonsa kehittyvät Ihan siinä kliinisessä työssä eli käytännössä.

Jotenkin hämmästyttää nämä ihmisten rasistiset asenteet. Se on ihan ok, että haluaa lääkärin ymmärtävän suomea, mutta ensitulkinta ihonväristä ja siitä johtopäätös ammattitaitoon ei todellakaan kannata. Ihan oman työni kautta tämän tiedän.

Kaamea asenne suhtautua potilaisiin kuin palikoihin joilla nämä huippupalkkaa nostavat (potilaiden veroista maksettua palkkaa) HARJOITTELEE työpaikalla.

Et ole tosissasi!

Miten kuvittelet, että esim kirurgiksi erikoistutaan? Miten luulet, että lääkäri opettelee vaikkapa umpilisäkkeenpoistoleikkauksen? Kirjoista lukemalla? Tietokonepelillä? Kirjekurssilla?

Ihan tiedoksi vaan, että joka ikinen kirurgi harjoittelee oikeilla potilailla. Aluksi on seniori mukana, mutta kyllä ne kirurgintaidot kehittyy vain leikkaamalla itsenäisesti.

Sinä olet pelkkä sairaanhoitaja, mitä sinä täällä paasaat.

En paasaa, vaan vastasin kysymykseen johon tiedän vastauksen.

t. pelkkä sairaanhoitaja

Sinä mitään tiedä.

Ok. Sinä olitkin vain riidankylväjä trolli johon tuhlasin aikaani.

Vierailija kirjoitti:

Onko suhtautuminen sama, jos tuo pariskunta työskentelisi lääkärin ammatin sijaan vaikka peruskoulun opettajana, sosiaalityöntekijänä, käräjäoikeuden tuomarina?

Sun mielestä noissa ammateissa kukaan ei välittäisi siitä, osaako henkilö suomea vai ei? Eikä kysyisi siitä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ketju on kyllä taattua laatua. Joka toinen viesti on rasistinen ja monessa sanotaan suoraan, ettei kelpuuttaisi heitä omaksi lääkäriksi.

Samaan aikaan pariskuntaa syytetään valehtelusta, kun he kertovat potilaiden käytöksestä, joka vastaa täsmälleen palstalaisten omia kuvauksia miten itse toimisivat.

Silti kukaan ei ole edes yrittänyt vastata siihen kysymykseen, joka oli Hesarin jutun ytimessä:

Miten tuohon oletettuun potilaiden rasismiin pitäisi puuttua? Lepositeisiin jos kysyy kielitaidosta tai käyttää n-sanaa?

Eiköhän pointti ole siinä, että rasismi pitäisi saada kitkettyä suomalaisesta yhteiskunnasta niin että lääkäreille ei tule vastaan rasistisia potilaita.

Tässähän on kyse siitä, että lääkäriä solvaavaa asiakasta ei tule ymmärtää ja hyssyttää tilannetta. Siihen pitää puuttua. Vahtimestari voi saattaa solvaajan pihalle samalla lailla kuin ärhentelijän ja lääppijänkin. 

”Tilanne on kestämätön, kun rasismista ollaan hallituksen tasolla tekemässä normaalia”, Hibo Abdulkarim sanoo.

Tällainen lausahdus kertoo tästä ihmisestä enemmän kuin mikään muu. Hän näkee R....ismia jo hallituksessakin. Olisikohan parasta lähteä siinä tapauksessa jonnekkin, missä hän ei sitä näe? Ainiin, sellaista paikkaa ei ole olemassakaan, missä tietyt ihmiset eivät syyttäisi omista ongelmistaan muita ja isoa "ärrää"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ketju on kyllä taattua laatua. Joka toinen viesti on rasistinen ja monessa sanotaan suoraan, ettei kelpuuttaisi heitä omaksi lääkäriksi.

Samaan aikaan pariskuntaa syytetään valehtelusta, kun he kertovat potilaiden käytöksestä, joka vastaa täsmälleen palstalaisten omia kuvauksia miten itse toimisivat.

Silti kukaan ei ole edes yrittänyt vastata siihen kysymykseen, joka oli Hesarin jutun ytimessä:

Miten tuohon oletettuun potilaiden rasismiin pitäisi puuttua? Lepositeisiin jos kysyy kielitaidosta tai käyttää n-sanaa?

Eiköhän pointti ole siinä, että rasismi pitäisi saada kitkettyä suomalaisesta yhteiskunnasta niin että lääkäreille ei tule vastaan rasistisia potilaita.

Mahdoton tehtävä kun nykyään esimerkiksi ilmaus "en näe väriä" on rasistinen. Samoin kielitaidosta kysyminen, sen kehuminen, ammattitaidon kehuminen jne. ovat kaikki rasismia.

Vierailija kirjoitti:

Onko suhtautuminen sama, jos tuo pariskunta työskentelisi lääkärin ammatin sijaan vaikka peruskoulun opettajana, sosiaalityöntekijänä, käräjäoikeuden tuomarina?

Kukaan heistä ei kohtaa ihmistä silloin kun ihminen on haavoittumaisillaan ja ihmisen terveys ja henki riippuu ko. ihmisestä. Lääkärille ja hoitajalle se potilas voi olla pelkkä palikka, mutta potilaalle ja tämän omaisille ei.

Olisi mielenkiintoista kuulla ja nähdä millaisia kokemuksia on meidän kantasuomalaisten lääkäreillä muunmaalaisten hoitamisessa?

Ihan normivalkoiset lääkärit, naiset ja miehet tulkaa kertomaan mitä olette kokeneet kun olette hoitaneet mm islam ym mmuuttajia?

Saako nainen paljastaa itseään lääkärin edessä mieslääkärille ? Intiimiasioissa?

Entä naislääkäri, miten miespotilas suhtautuu kun katsottava intiimialuetta?

Onko se sitten syrjintää/rasismia kun potilaalle ei kelpaa kuka tahansa valkoinen lääkäri?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ketju on kyllä taattua laatua. Joka toinen viesti on rasistinen ja monessa sanotaan suoraan, ettei kelpuuttaisi heitä omaksi lääkäriksi.

Samaan aikaan pariskuntaa syytetään valehtelusta, kun he kertovat potilaiden käytöksestä, joka vastaa täsmälleen palstalaisten omia kuvauksia miten itse toimisivat.

Silti kukaan ei ole edes yrittänyt vastata siihen kysymykseen, joka oli Hesarin jutun ytimessä:

Miten tuohon oletettuun potilaiden rasismiin pitäisi puuttua? Lepositeisiin jos kysyy kielitaidosta tai käyttää n-sanaa?

Eiköhän pointti ole siinä, että rasismi pitäisi saada kitkettyä suomalaisesta yhteiskunnasta niin että lääkäreille ei tule vastaan rasistisia potilaita.

Tässähän on kyse siitä, että lääkäriä solvaavaa asiakasta ei tule ymmärtää ja hyssyttää tilannetta. Siihen pitää puuttua. Vahtimestari voi saattaa solvaajan pihalle samalla lailla kuin ärhentelijän ja lääppijänkin. 

Solvaaja? Ainoat annetut esimerkit olivat se, että jotkut potilaat kysyivät aikaa varatessaan kielitaidosta ja eivät vaikuttaneet heti luottavan kyseiseen lääkäriin. Kenenkään ei edes väitetty solvaavan.

Hesari ei tuota enää laadukasta journalismia.

Hesari se vaan jaksaa jauhas agendaansa. Erkko pyörii haudassaan. Ajattelin, että ehkä linja neutraloituisi kun se yksi rattijuoppo häipyi, mutta mitä vielä...

Harmi ettei ole ollut vuosiin tilausta jonka voisi katkaista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ketju on kyllä taattua laatua. Joka toinen viesti on rasistinen ja monessa sanotaan suoraan, ettei kelpuuttaisi heitä omaksi lääkäriksi.

Samaan aikaan pariskuntaa syytetään valehtelusta, kun he kertovat potilaiden käytöksestä, joka vastaa täsmälleen palstalaisten omia kuvauksia miten itse toimisivat.

Silti kukaan ei ole edes yrittänyt vastata siihen kysymykseen, joka oli Hesarin jutun ytimessä:

Miten tuohon oletettuun potilaiden rasismiin pitäisi puuttua? Lepositeisiin jos kysyy kielitaidosta tai käyttää n-sanaa?

Eiköhän pointti ole siinä, että rasismi pitäisi saada kitkettyä suomalaisesta yhteiskunnasta niin että lääkäreille ei tule vastaan rasistisia potilaita.

Ja sitten listaa ne utopiset maat, missä rasismia ei esiinny?

Lobotomia potilaille, niin loppuu se rasismi?

Alkaa tämä rasismista paasaaminen jo riittää.

Itse suomenruotsalaisena joutunut kokemaan kaiken maailman ennakkoluuloja koko pitkän elämäni ajan. Täällä Suomessa, Helsingissä, ja olen täällä syntynyt. Haukuttu hurriksi, svedupelleksi, ennakkoluuloja taustastani, bättre folk jne jne. Olen ihan tavallinen ihminen.

Katsotaan nenänvartta pitkin, kun äidinkieltäni joskus puhun julkisissa paikoissa. Osaan hyvin suomenkieltä, enkä puhu edes murtaen.

Ihan loputonta. Jossain vaiheessa olen vain lakannut välittämästä, koska erilaisuutta on näköjään todella vaikeata hyväksyä, ja olen hiljaa tyytynyt kohtalooni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Isossa erikoissairaanhoidon työyhteisössä jos itse työskentelen sairaanhoitajana on paljon nuoria lääkäreitä jotka opiskelevat tai ovat opiskelleet lääkäriksi ulkomailla. Ihan kantasuomalaisia nuoria jotka ovat opiskelleet esim. Venäjällä, Virossa, Latviassa, Romaniassa, Ruotsissa. Kivoja nuoria naisia ja miehiä jotka haluavat erikoistua kirurgiksi ja anestesialääkäreiksi. Ei kukaan, siis kukaan ajattele, että he olisivat jtkn huonompia, kun eivät ole opiskelleet Suomalaisessa lääkiksessä, eikä sitä pysty mitenkään edes huomaamaan siinä käytännön työssä.

Meillä on myös ulkomaalaistaustaisia, ulkomailla lääkäreiksi opiskelleita jotka ovat tulleet Suomeen erikoistumaan ja sitä myöten työskentelemään. Heidän kielitaitonsa on vaihtelevaa, mutta kehittyvät tietysti suomenkielen osaamisessaan ajan kuluessa.

Paljon on Venäläisiä ja Virolaisia. Virolaiset ovat kielensä puolesta helpommassa asemassa, joillakin Venäläisillä on vaikeampaa vuosienkin jälkeen.

Oli sitten lääkäri opiskellut missä hyvänsä, niin loppujen lopuksi heidän taitonsa kehittyvät Ihan siinä kliinisessä työssä eli käytännössä.

Jotenkin hämmästyttää nämä ihmisten rasistiset asenteet. Se on ihan ok, että haluaa lääkärin ymmärtävän suomea, mutta ensitulkinta ihonväristä ja siitä johtopäätös ammattitaitoon ei todellakaan kannata. Ihan oman työni kautta tämän tiedän.

Kun sinulla nyt on työkokemusta alalta, niin osaat varmaan vastata: Miten teidänkin työpaikalla pitäisi mielestäsi toimia jotta toimisitte kuten tuo pariskunta vaatii? Eli suhtautuisitte kaikkiin rasismista epäiltyihin potilaisiin samoin kuin väkivaltaisiin potilaisiin. Lepositeisiin jos kysyy kielitaidosta tai käyttää n-sanaa?

En osaa vastata kysymykseesi koska me olemme ilmeisesti luettu aivan eri artikkeli. Tai ainakaan minä en nähnyt tuollaista kommenttia.

sh

Selvästi et lukenut juttua, mutta autan sinua. Joten voit nyt vastata. Miten esimerkiksi itse suhtautuisit, jos joku iäkäs, kenties jo muistisairaudesta kärsivä, ihminen vahingossa käyttäisi n-sanaa ollessaan sairaalassa? Mikä se "jyrkkä suhtautuminen" ja "puuttuminen" tuollaisessa tapauksessa olisi?

"Abdulkarimin mielestä jokaisessa työyhteisössä tulisi olla yhtä jyrkkä suhtautuminen rasismiin kuin väkivaltaan, koska se vaikuttaa hoitajien ja lääkärien jaksamiseen ja työkykyyn.

”Rasismihan on tosiasiallisesti väkivaltaa, sanallista tai fyysistä.”

Hänen mukaansa työyhteisöissä näkyy se, että ammattilaiset pyrkivät ymmärtämään vaikkapa potilaiden käyttämää n-sanaa. Ei hän pahaa tarkoittanut, sanotaan.

”Työyhteisöissä ei puhuta siitä, miten tähän puheeseen voidaan puuttua. Usein vain otetaan esiin syitä, jotka sen voivat aiheuttaa”, Hibo Abdulkarim sanoo.

No jaa. En ole koskaan leikkaussalissa todistanut potilaan rasistista käyttäytymistä tummaihoista lääkäriä kohtaan. Muuta sekavaa käyttäytymistä kyllä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ketju on kyllä taattua laatua. Joka toinen viesti on rasistinen ja monessa sanotaan suoraan, ettei kelpuuttaisi heitä omaksi lääkäriksi.

Samaan aikaan pariskuntaa syytetään valehtelusta, kun he kertovat potilaiden käytöksestä, joka vastaa täsmälleen palstalaisten omia kuvauksia miten itse toimisivat.

Silti kukaan ei ole edes yrittänyt vastata siihen kysymykseen, joka oli Hesarin jutun ytimessä:

Miten tuohon oletettuun potilaiden rasismiin pitäisi puuttua? Lepositeisiin jos kysyy kielitaidosta tai käyttää n-sanaa?

Eiköhän pointti ole siinä, että rasismi pitäisi saada kitkettyä suomalaisesta yhteiskunnasta niin että lääkäreille ei tule vastaan rasistisia potilaita.

Tässähän on kyse siitä, että lääkäriä solvaavaa asiakasta ei tule ymmärtää ja hyssyttää tilannetta. Siihen pitää puuttua. Vahtimestari voi saattaa solvaajan pihalle samalla lailla kuin ärhentelijän ja lääppijänkin. 

Arvasin tämän. Tässä on taustalla sairaita, sadistisia rangaistusfantasioita siitä, että itselleen epämiellyttäviä ihmisiä voisi alkaa sulkea pois hoidosta.

Tykkään kyttyrää näistä jokapäiväisistä syyllistämisistä, vaikka en ole lähelläkään noita tapahtumapaikkoja enkä taatusti mitään mieltä yleensäkään kenenkään etnisyyksistä tms.

Ei jaksa ymmärtää tätä alituista marinaa, kuinka suomalaiset eivät osaa olla oikein kenellekään mieliksi.

Toimittajilta sitä ehkä jo pitäisi vaatia muutaman vuoden oleilua jossain muualla, kuin suomessa,

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä järkyttävän rasistinen ketju jo itsessään puhuu lääkäreiden puheiden totuusperäisyyden puolesta. -ap

Eli lääkärin kielitaidosta kysyminen on järkyttävää rasismia? Ainoa selkeä rasismi on tuolla somalilla itsellään kun hän erottelee potilaat eri etnisiin kategorioihin ja haluaisi hoitaa muita kuin kantasuomalaisia. Hänen unelmansahan on oma klinikka muille kuin kantasuomalaisille.

Ja edelleenkin, miten ajattelit että tuohon "rasismiin" potilaiden taholta puututtaisiin, mitä tuo somalipariskunta haluaa? Jätetään kaikki kuolemaan jotka kysyvät kielitaidosta, eivät vaikuta heti luottavan tai vaikka käyttävät vahingossa n-sanaa? Suljetaan vaikkapa Esko Valtaoja terveydenhuollon ulkopuolelle loppuelämäkseen?

Etkö ymmärrä oikein kunnolla suomenkieltä, kun kehität fantasioissasi moisia klinikkaharhoja. Lääkäri kertoo haaveilevansa nimenomaan klinikasta, jossa voitaisiin hoitaa kaikkia etnisyydestä ja muista luokitteluista riippumatta.  Noin heikolla suomenkielellä kuin sinulla tulee ongelmia varmaan jokaisen lääkärin kanssa asioidessa. 

Niin, siis et kykene vastaamaan mitään kysymykseen etkä kykene muuhun kuin lapselliseen ad hominem -solvaukseen.

Eli, yritäpä nyt kovasti: Miten tuohon oletettuun potilaiden rasismiin pitäisi mielestäsi puuttua? Se kun oli koko Hesarin jutun ydin. Lepositeisiin jos kysyy kielitaidosta tai käyttää n-sanaa?

Eiköhän se ole yksinkertaisesti niin, että jos potilas ei halua esim. tämän miesläääkärin hoitoa julkisella sektorilla, niin potilas hakeutukoon haluamalleen lääkärille yksityisellä sektorilla omakustanteisesti. Riittää, että julkisen palveluita on tarjottu, ei niitä tyrkyttää tarvitse. 

Oletko hieman yksinkertainen? Ne julkiset palvelut kustannetaan verovaroista. Jos palvelun laatu on luokatonta, niin kyllä siitä saa ja pitääkin valittaa. Suomessa on niin korkea verotus että kyllä sille rahalla pitää saada kunnollista vastinetta.

Tavallinen ihminen kirjoitti:

Tykkään kyttyrää näistä jokapäiväisistä syyllistämisistä, vaikka en ole lähelläkään noita tapahtumapaikkoja enkä taatusti mitään mieltä yleensäkään kenenkään etnisyyksistä tms.

Ei jaksa ymmärtää tätä alituista marinaa, kuinka suomalaiset eivät osaa olla oikein kenellekään mieliksi.

Toimittajilta sitä ehkä jo pitäisi vaatia muutaman vuoden oleilua jossain muualla, kuin suomessa,

Samaa mieltä, toimittajat tuntuvat olevan aivan sekaisin. Objektiivisesti tarkasteltuna Suomi on varsin antelias maa muualta tulleille.

En kysy lupaa joltain Abdulkarimilta mitä sanoja käytän.