Lue keskustelun säännöt.
Täällä Pohjantähden alla osoittaa konkreettisesti kuinka pappis-säädyn suhtautumisen rahvaaseen
20.07.2023 |
Pappis-säädyn ja heidän lähipiirinsä täydellisen yläluokkainen ja elitistinen suhtautuminen ja ymmärtämättömyys köyhemmän kansanosan elämän haasteita ja vaikeuksia kohtaan on kuvottavaa seurattavaa.
Pappilan pitöpöytien antimia nautiskellessa yläluokkaisessa seurassa ei paljon rahvaan murheet kosketa eikä heiltä löydy lainkaan ymmärtämystä ja myötätuntoa köyhien kokemiin vaikeuksiin elämässä.
Näihän on myös nykyään, ei pappeja nykyäänkään kiinnosta köyhien ongelmat oman elitistisen elämän keskeltä tarkasteltuna, kunhan itsellä pyyhkii hyvi. ja rahaa ja valtaa riittää.
Ainahan voi siteerata vaikka raamatunlausetta köyhistä, jotka ovat aina keskellämme ja täten paaduttaa se vähäkin osa omatuntoa mikä mahdollisesti on vielä jäljellä.
Kommentit (215)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Orpon märkä päiväuni. Köyhälistö palvelisi rikkaita, ilman mitään sananvaltaa.
Kyllä se varmasti pappien sydäntäkin lämmittäisi, kun vanhat hyvät ajat palaisivat.
Korskean papin kelpaisi kylillä patsastella, kun kansa nöyränä painasi päät alas papin kohdatessaan.
Taas saisi herra olla herra, tai nykyään myös rouva, kuten säädetty on.
Tuskin, elämme eri aikaa. Papilla taitaa olla suhteessa enemmän velvollisuuksia. Tapasin kerran erään nuoren, hieman alle kolmikymppisrn papin, joka työskenteli yksipappisen seurakunnan kirkkoherransa. Hän kertoi, että pappi on aina pappi, siksi hän kulki papin puvussa arkipäivinäkin, jos jollakin on asiaa papille ja jos tulee kutsu vaikka jonnekin syrjäkylille, on papin lähdettävä. Siksi hän vapaapäivänään sulki virkapuhelimensa ja oli yleensä muualla uin seurakuntansa alueella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä aloitus, tästä on hyvä jatkaa punaista taistelua vielä nykypäivänäkin. Kiitos aloituksen laatijalle, harvoin palstalla on oikeaa ASIAA, nyt oli.
Oli myös melko varakkaita torppareita
Joillakin oli jopa oma kauppa jossa möivät torpan tuotteita
Vierailija kirjoitti:
On ihan h-tin hyvä, ettei jouduttu 1918 Venäjän vallan alle eli punaisten ylevään kaikille hyvää tekevään kotimaahan. Suomalaiset olisi nyt unohdettu kansa, joka olisi siirretty viimeistään toveri Josef Vissariovin pojan aikaan johonkin jakutian leirille kaivamaan ikiroutaa ja kuolemaan nälkään.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Gulag#Suomalaiset_ja_suomensukuiset
1917 SDP ja muu vasemmisto hävisi Eduskunnan äänestyksen itsenäisyysjulistyksen esittämisestä, järjesti ulosmarssin Eduskunnasta ja aloitti sisällissodan saadakseen pysyä edelleen pyccän kainalossa!
Hävittyään sisällissodan ja Suomen itsenäistyttyä ne yrittivät jatkuvasti toimia vieraan vallan eduksi saadakseen siltä selkänojaa omille pyyteilleen.
Tämän vieraan vallan kaaduttua 1991 ne liittivät laittomasti Suomen toiseen Kansojen Vankilaan vuonna 1995 ja tästä saamme kärsiä edelleen valtavien, järjenvastaisten menojen ja oman lainsäädännön polkemisen muodossa.
Vasemmisto ei pysty itsenäisyyteen. Se on aina toiminut ja tulee aina toimimaan Isänmaamme etua vastaan.
*
Presidentti Risto Ryti:
"Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi."
Vierailija kirjoitti:
"Jos ei torppari jaksanut, tuli lähtö mierontielle, papeilta oli turha armoa ja inhimillisyyttä odottaa."
Ovatko nykyajan työnantajat yhtään tuon inhimillisempiä?
Eivät välttämättä, mutta he eivät kuitenkaan esiinny Jumalan maanpäällisinä edustajina kuten papit.
Se juuri tekee pappien vääryyksistä erityisen kuvottavia ja raskaita.
Ratsastetaan Jumalalla, palvellaan saatanaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Hei, kyseessä on fiktiivinen tarina!
Toki se kuvaa 1900- luvun alun aitoja luokkaeroja, mutta fiktiota silti.
Joku tutkija tutki, ettei Koskelalla ja pappisperhe Salpakarilla ole ollut mitään oikeaa esikuvaa. Toki pappiloilla torppareita oli, mutta TPA on täysin keksitty juttu siltä osin. Linna halusi provosoida,
1918, tutustu historiaan!
Luulen tuntevani Suomen historian keskimääräistä paremmin, koska olen opiskellut sitä. 1918 tapahtumien syynä ei ollut ensisijaisesti torpparien asema. Täytyy nostaa hattua Väinö Linnalle, joka sai vuoden 1918 tapahtumat käännettyä mieleisekseen ja ihmiset uskomaan siihen. Toki köyhälistön olot olivat huonot, mutta poliittiset päätökset olojen parantamisesta oli jo tehty. SDP: n bolsevikkisiipi alkoi rettelöidä ja lopputuloksen tiedämme.
Et ole maamme historiaa lukenut kunnolla.
Assburger kirjoitti:
Hei, kyseessä on fiktiivinen tarina!
Toki se kuvaa 1900- luvun alun aitoja luokkaeroja, mutta fiktiota silti.
Ja kirjailijana vasemmistolaisena tunnettu Väinö Linna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Hei, kyseessä on fiktiivinen tarina!
Toki se kuvaa 1900- luvun alun aitoja luokkaeroja, mutta fiktiota silti.
Niin, todellisuudessa pappien mielivalta oli huomattavasti Linnan kuvausta häikäilemättömämpää.
Torpparit tekivät pappilan mailla töitä lähes orjan asemassa, paksujen pappien ja heidän hienostorouviensa vaatiessa koko ajan kovempaa työpanosta näiltä kurjilta.
Jos ei torppari jaksanut tuli lähtö mierontielle, papeilta oli turha armoa ja inhimillisyyttä odottaa.
Perhe vaan vaikka pikkulapsineen kylmään talviyöhön.
Eikös noita kirkkojakin rakennettu pakkotyövoimalla ilmaiseksi vielä 1920-luvulla mm. Savitaipaleen kirkko? Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?
"Kirkkoa rakennettaessa pitäjäläiset tekivät talon koon ja muun varallisuutensa perusteella päivätöitä rakennustyömaalla vuosina 1921-1924 kuka hevosen kanssa, kuka ilman. Kirkon kivet on louhittu Kaskeinkylän Viuhonvuoresta ja kuljetettu Lavikanlahden yli rakennuspaikalle, matka on n. 5 km."
Kyllä seurakunnan jäsenet osallistuivat ikäänkuin verona kirkon rakentamiseen. Voi sen tietenkin kertoa pakkotyötäkin. Ihmiset olivat tuolloin; paljon uskonnollisempia kuin nykyään eikä kaikki talkootyö ollut riistämistä.
Maksavathan kirkkoon kuuluvat nykyäänkin kirkollisveroa!
Vierailija kirjoitti:
Proletariaaatti, yhtykää!
Mutta muistakaakin sitten elättää lapsenne itse, etteivät ne jää yhteiskunnan riesaksi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyvä aloitus, tästä on hyvä jatkaa punaista taistelua vielä nykypäivänäkin. Kiitos aloituksen laatijalle, harvoin palstalla on oikeaa ASIAA, nyt oli.
Tein aloituksen, sillä samat vääryydet jatkuvat nykyäänkin.
Papisto rahoittaa ökyelämänsä kansan selkänahasta revityistä verotuloista, panematta itse tikkua ristiin viettäen leppoista ja yläluokkaista elämää muiden raayessa heidän elintasonsa eteen.
Kuvottaa tuollainen toiminta, todella kuvottaa. Vääryys kuvottaa minua aina.
- Ap-
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Orpon märkä päiväuni. Köyhälistö palvelisi rikkaita, ilman mitään sananvaltaa.
Kyllä se varmasti pappien sydäntäkin lämmittäisi, kun vanhat hyvät ajat palaisivat.
Korskean papin kelpaisi kylillä patsastella, kun kansa nöyränä painasi päät alas papin kohdatessaan.
Taas saisi herra olla herra, tai nykyään myös rouva, kuten säädetty on.
Tuskin, elämme eri aikaa. Papilla taitaa olla suhteessa enemmän velvollisuuksia. Tapasin kerran erään nuoren, hieman alle kolmikymppisrn papin, joka työskenteli yksipappisen seurakunnan kirkkoherransa. Hän kertoi, että pappi on aina pappi, siksi hän kulki papin puvussa arkipäivinäkin, jos jollakin on asiaa papille ja jos tulee kutsu vaikka jonnekin syrjäkylille, on papin lähdettävä. Siksi hän vapaapäivänään sulki virkapuhelimensa ja oli yleensä muualla uin seurakuntansa alueella.
No siinäpä vasta oiva paimen.
Hylkää laumansa, että pääsee itse hurvittelemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pappi kuului luokkayhteiskunnan aikoihin harvojen eliittiin ollen paikallista "kermaa". Nykypäivänä papilla ei ole sellaista yhteiskunnallista asemaa, eikä suhteellisesti niin korkeita tuloja. Nykyään papin aseman tuloeliittiin kuuluvana (verovaroista kustannettuna) ovat ottaneet toisten ammattikuntien edustajat.
Kansalaisten riistojärjestelmän osana protestanttinen kirkko nousi todellisen hengellisyyden irvikuvaksi ja allekirjoitti oman kuolintuomionsa.
Pohjimmainen vire luokkayhteiskunnassa on toisten ihmisten ihmisarvon mitätöiminen, ahneus ja itsekkyys, sekä toisaalta katkeruus, viha ja houkutus omankädenoikeuden käyttöön.
Täällä pohjantähden alla on kaiken kaikkiaan erinomainen kuvaus siitä, millaiseksi yhteiskunnallinen asetelma muuttuu kun vallitsee harvainvalta, kun tulojako on liian epätasaista, kun muutamat omistavat kaiken, kun suurin osa kansasta on köyhiä, riistettyjä ja vailla todellisia oikeuksia. Se muistuttaa kuinka vaarallista on päästää syntymään tällaisia yhteiskunnallisia asetelmia.
Se myös muistuttaa, ettei kansalaisten nykyinenkään asema ja yhdenarvoisuus ole kiveen hakattu tosiasia. Se on vaatinut ja vaatii yhä edelleenkin ammattiyhdistyksiä- ja liittoja sekä ihmisarvoja-ja oikeuksia puolustavia ja edistäviä poliitikkoja, toimittajia ja muita yhteiskunnallisia toimijoita. Se muistuttaa, että parhaiten kansalaisten tasa-arvoa edistetään neuvottelemalla ja järjestäytymällä, kouluttamalla sekä esimerkiksi verotuksellisin keinoin, ei holtittomalla väkivallalla ja poliittisella vastakkainasettelulla.
Jokaisen olisi hyvä miettiä, edustaako omalla ajattelu-ja arvomaailmallaan menneiden aikojen muita riistävän ja ahnehtivan luokkayhteiskunnan arvoja vai reilumman ja tasa-arvoistavamman kansalaisyhteiskunnan arvoja.
Vierailija kirjoitti:
Totta mikä totta, turha sitä on valkokaulusten kiistää. Pappilasta annettiin aseita herroille, jotta he pystyivät tappamaan punaisia. Perkeleen kapitalisti papit, eivät usko edes itseensä saati Jumalaan, tekopyhä ammatti.
Punaiset aloittivat ja moni oli kirkkovastaisia Marxin ja Leninin oppien mukaan. Kummalle itse antaisit aseita, jos pitäisi puolustautua, kannattajillesi vai vastustajillesi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
" Tos' on .Laske läpitte ja hautaa pystyyn ,että kuluu vähemmän maata !"
(Laurilan Anttoon viimeinen repliikki))
Anttoo sai, mitä ansaitsi ihan Linna romaaninkin perusteella. Eikä häntä pappi ampunut eikä tuominnut.
Jussi Kuokka kirjoitti:
Täällä pohjan tähden alla kirjasarja peilaa Suomen suhdetta Venäjään ja itseensä. Pappila ei siis ole vain pappila vaan myös tsaari. Tällaiset viittaukset ovat tehneet kirjasta klassikon.
Mikä halvatun tsaari? En ymmärrä kommentiasi ollenkaan. Pappila halusi itsenäisyyttä, ei tsaarivaltaa tai punakaartilaisia sen enempää Venäjällä kuin Suomessakaan?
Presidentti Svinhufvudin pojat olivat siellä Lahden Hennalan leirin johdossa. Siellä siis missä se kuuluisa Kalmin johtama porukka teloittti ampumalla ne 200 naista (nuorin heistä 14-vuotias).
Sodan jälkeen Svinhufvud sitten (lähinnä tietysti omat poikansa syytöksiltä pelastaakseen ja säästääkseen ) sääti lain ettei niitä valkoisten puolella olleita ja vankileireillä teloituksia toimittaneita tekijöitä syytetty mistään vaan ne kaikki teot unohdettiin lain silmissä kokonaan.
Tämä ilmenee Marjo Liukkosen tutkimuksista selvästi ( jos kiinnostaa,niin googlatkaa asia tuolla nimellä ja sillä haulla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirjan kirkkoherra/rovastihan on loppujen lopuksi humaani mies, joka olisi antanut vanhalle Koskelalle mieluummin kuin ottanut. Hän oli vain henkisesti heikko ja vaimonsa tossun alla ja taipui siksi. Mutta mitenkään paha mies hän ei ollut. Hän yritti mm. puhua Koskelan poikien puolesta kun nämä tuomittiin kuolemaan. Vaimonsa ja poikansa sen sijaan olivat molemmat pahoja ihmisiä, tai ainakin yhteiskuntaluokkansa ja aikansa kasvatteja. Mutta Salpakari itse oli hyvinkin humaani ja liberaali ihminen, joka kärsi aina riidasta ja eripurasta.
Puhun nyt kirjasta. En tiedä onko elokuvassa kuvattu asia jotenkin toisin. En jaksa edes katsoa.
Ellen Salpakari ei ollut suorastaan paha, mutta hän oli ylpeä ja periaatteellinen ihminen, ja ehkä miehen heikkous ajoi hänet enemmänkin sellaiseksi kuin hän olisi halunnut olla. Hän halusi ymmärtää maanviljelyksestä vaikkei ymmärtänytkään. Hän halusi talon menestyvän ja näyttävän hyvältä.
Pappila ei ollut mikään iso tai hyvin hoidettu virkatalo. Vanhan kirkkoherran aikaan se oli mennyt suorastaan rappiolle. Pappilan torppa taas oli pienen talon kokoinen.
Periaatteessa sekä Laurin perustelu viranhaltijan vastuusta seurakuntaa kohtaan että Ellenin perustelu omien lastensa koulutuksesta olivat aivan asiallisia perusteluja. Linna tietenkin tarjoaa lukijalle Jussin, raivaustyössä itsensä rikkoneen miehen näkökulman. Mutta sääty-yhteiskunnassa se ei oikein kuulu asiaan, että torppa on menestyvämpi kuin se talo, jolle se kuuluu.
Ja kirjan pohjalta pohdiskelen minäkin.
Ellen sai tahtonsa perille, kun kieltäytyi seksistä.
Ei liene vierasta muissakaan piireissä.
Orpon hallitusohjelma ajaa yhteiskuntaa samaan suuntaan. Köyhät, sairaat, työttömät, iäkkäät, vaan palvelelemaan eliitin firmoja ilmaiseksi. Maa han muuttajista puhumattakaan. Luuleeko Orpo, että hallitusohjelma hyväksytään nöyränä? Aseet ovat toiset, kuin 100 vuotta sitten.
Vierailija kirjoitti:
Orpon hallitusohjelma ajaa yhteiskuntaa samaan suuntaan. Köyhät, sairaat, työttömät, iäkkäät, vaan palvelelemaan eliitin firmoja ilmaiseksi. Maa han muuttajista puhumattakaan. Luuleeko Orpo, että hallitusohjelma hyväksytään nöyränä? Aseet ovat toiset, kuin 100 vuotta sitten.
Näin. Taitaa Orpo elää omissa fantasioissaan.🤣🤣😂
Peesi edelliselle kirjoittajalle.
Punaisista kaatuneista kuusi prosenttia oli torppareita. Valkoisista kaatuneista neljä prosenttia oli torppareita. Pelkällä Pohjantähden lukemisella ei uskoisi.